第68期王将戦 Part12

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-gzZS) · 2019/01/09(水) 14:20:50.46

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第68期王将戦七番勝負】
久保利明王将－挑戦者渡辺　明棋王　各日午前９時開始　持ち時間各８時間
第1局 1月13-14日(日・月)　久保王将＿－＿渡辺棋王　静岡県掛川市｢掛川城　二の丸茶室｣
第2局 1月26-27日(土・日)　久保王将＿－＿渡辺棋王　大阪府高槻市「山水館」
第3局 2月06-07日(水・木)　久保王将＿－＿渡辺棋王　栃木県大田原市｢ホテル花月｣
第4局 2月24-25日(日・月)　久保王将＿－＿渡辺棋王　沖縄県那覇市「琉球新報本社ビル」
第5局 3月04-05日(月・火)　久保王将＿－＿渡辺棋王　兵庫県尼崎市｢都ホテルニューアルカイック｣
第6局 3月20-21日(水・木)　久保王将＿－＿渡辺棋王　佐賀県三養基郡｢大幸園｣
第7局 3月26-27日(火・水)　久保王将＿－＿渡辺棋王　新潟県佐渡市｢佐渡グリーンホテルきらく｣

王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/
王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/index.html
毎日新聞王将戦：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/archive/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/

※前スレ
第68期王将戦 Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1543262853/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d663-XKdM) · 2019/01/13(日) 17:12:16.07

二日制だしね
特にナベは興行とかも気にするし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-VK1S) · 2019/01/13(日) 17:13:49.71

芸スポ＋ぶっこわれててワラタ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-S250) · 2019/01/13(日) 17:14:16.72

ナベは二日制の感覚を取り戻すとか言ってたし、慎重なのはその辺りも関係してるんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6a9-h2FF) · 2019/01/13(日) 17:14:18.34

渡辺明－久保
Dolphin/NNUEkai7 Depth22 千日手=-100点
https://i.imgur.com/sPVBOq6.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d40-Tnsx) · 2019/01/13(日) 17:15:24.10

>>393
最高峰と言うのなら名人も棋譜中継もしないと
今の名人戦は地味すぎて興業としてはダメだな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-JK55) · 2019/01/13(日) 17:17:39.85

>>397
ソフトは45歩からの仕掛けは無効と見てるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7524-03VH) · 2019/01/13(日) 17:21:43.76

挑戦久しぶりで慎重なんじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d603-VK1S) · 2019/01/13(日) 17:21:53.03

えらい先手陣固くなったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5502-kZrb) · 2019/01/13(日) 17:23:05.97

無料古事記が興行を語るか・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d62c-0kdM) · 2019/01/13(日) 17:23:13.98

鍋も最善祭りやっているのぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a1b-mpr4) · 2019/01/13(日) 17:25:27.77

>>262
羽生が郷田にもし勝ってれば五冠王だったんだよなあ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd9a-NZys) · 2019/01/13(日) 17:25:47.31

この固めていく棋風はナベだなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fa75-Vjtz) · 2019/01/13(日) 17:27:15.82

10年間羽生さんが取ってないタイトルってのも珍しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-VK1S) · 2019/01/13(日) 17:27:24.72

いつの間にか銀矢倉完成は最近のナベによくあるな
これはまだ長くなりそうだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a1b-mpr4) · 2019/01/13(日) 17:27:32.28

先手が羽生で後手が藤井大でも驚かない
なんつうかレトロな将棋だね
鍋、時間使ってるのは多少の気負いもあるのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-NGIP) · 2019/01/13(日) 17:28:32.34

１局目でタイトル戦の印象が決まるところあるしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-aYY/) · 2019/01/13(日) 17:29:56.96

現時点で最強は誰か？という話になった時に
豊島君と広瀬竜王と今日対局しとる渡辺棋王ということになりました
某格闘ゲーム的に言えば「最強は一人でいい」はずなので三人もあげるなということになります
去年レーティングで豊島君が前半ずっと一位だったんじゃ、と青野先生が言っていて
そうか、プロ棋士でもレーティングを気にする人もいるんだなと知りました
レーティングで期待勝率とか言うとレーティング厨氏ね、数字で図るなと掲示板では言われますが青野先生によれば数字は裏切らない
杉本師匠が怪鳥の奨励会入会試験の時に対局したのが私でな・・・香落ちで負けたぞ、という話は初めて聞きました
最後に質問コーナーがあったので
青野先生が去年やった二歩についての質問をしようかと思ったんですが
そんな空気ではなかったのでやめました
その後解説会が２時からあったようですが私は他の行事があったため帰りました

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fa75-Vjtz) · 2019/01/13(日) 17:30:14.20

後手の左金がくっつかないと振り飛車が堅さ負けするから捌いて振り飛車よしとはならなそう
久保さんがどう指すのか注目

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e41-5SGR) · 2019/01/13(日) 17:34:44.00

現状先手は飛車にそんなに強くないけど後手の2枚の銀冠もまあお互い様、となると玉頭の勢力がものをいうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dacc-ixZz) · 2019/01/13(日) 17:37:35.41

>>402
ほんこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69f-kZrb) · 2019/01/13(日) 17:38:27.88

1日目で睨み合った局面までなのは久しぶりかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d663-XKdM) · 2019/01/13(日) 17:39:48.25

渡辺「銀矢倉組めたから勝ち！」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fa75-Vjtz) · 2019/01/13(日) 17:39:53.85

そうだね振り飛車が玉頭の勢力で負けてるから飛車側でリードしたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dacc-ixZz) · 2019/01/13(日) 17:41:09.15

しかし渡辺はほんとに矢倉好きだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e41-5SGR) · 2019/01/13(日) 17:42:10.15

21飛車ってなんだこれ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-NsAs) · 2019/01/13(日) 17:44:11.35

今日はここまでかな
お互いにいろんな手があるし、渡辺は封じたい側だったはずだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d61f-1FXn) · 2019/01/13(日) 17:44:22.95

先手不満なさそうに見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d07-mTBC) · 2019/01/13(日) 17:44:45.93

☖７二金の一手かと思われたが、☖２一飛と飛車を戻した。郷田九段が「なぜ？」とつぶやく。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 757f-l6tR) · 2019/01/13(日) 17:48:17.30

矢倉はおわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-S250) · 2019/01/13(日) 17:51:41.78

>>415
あの銀矢倉に…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6a9-h2FF) · 2019/01/13(日) 17:56:56.18

渡辺明－久保
Dolphin/NNUEkai7 Depth24 千日手=-100点
https://i.imgur.com/dhF8Vm5.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-kZrb) · 2019/01/13(日) 18:00:04.73

ナベの封じ手か

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-XKdM) · 2019/01/13(日) 18:02:37.18

まあここで封じ手だわな
自然な手は28飛？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-kZrb) · 2019/01/13(日) 18:03:48.71

封じ手を格調高く受け取るための打ち合わせもぬかりない郷田

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Vjtz) · 2019/01/13(日) 18:05:22.07

45歩は上手くいかないんだね
48飛に41飛だったわけで45歩が本命かと思ったんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7afd-kh3a) · 2019/01/13(日) 18:09:42.12

すぐ封じたから2八飛かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16da-HDpn) · 2019/01/13(日) 18:13:07.12

最近の2日制は1日目から駒がぶつかって戦いが始まってばかりだから
逆に新鮮

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69f-kZrb) · 2019/01/13(日) 18:14:32.85

２一飛もそんなに悪い手ではないのか
難しいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d61f-1FXn) · 2019/01/13(日) 18:15:18.50

▲２八飛と戻って後手のしかけに応対していけばいいのかね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-S250) · 2019/01/13(日) 18:16:39.30

変化球とかではなく自然な手だろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-kZrb) · 2019/01/13(日) 18:19:54.12

56角をあえて打たせる21飛か
34角以降は実際小難しくなるから後手番の勝負術としては72金保留はありえるな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-NsAs) · 2019/01/13(日) 18:19:59.28

個人的には28飛車と付き合う意義が見つからない
45歩は怖いにしても、無視して86歩の方が価値が高い手に見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-bQMx) · 2019/01/13(日) 18:21:55.10

結局コメント欄書き込めないままだったのか？
コメと解説無しじゃででんより悪いな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-I3rR) · 2019/01/13(日) 18:22:21.44

一日目としてはちょうどいい進行だな

**名無し名人** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMe2-rueq) · 2019/01/13(日) 18:22:48.22

>>424
後手がよくなる変化が消えちゃったな。
進行次第では明日以降に出てくるかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a8c-LFg1) · 2019/01/13(日) 18:27:59.12

このツリーってどうやってみるの？
一番下の86歩 72金 86歩が矢印で繋がってるんだけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Vjtz) · 2019/01/13(日) 18:33:19.34

86歩72金56歩で合流するって意味じゃない？
面白いけど分かりにくいねこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 817c-PWoy) · 2019/01/13(日) 18:33:25.31

>>424
少しナベさんに寄った感じ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Vjtz) · 2019/01/13(日) 18:37:58.46

まあ28飛なら48飛41飛の交換が無かったことになるだけだしほぼ互角でしょ
大体ソフトの序盤は28に飛車がいるだけで評価値上げるポンコツだから参考にしかならない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-Tnsx) · 2019/01/13(日) 18:38:06.65

難しい対局になったな
こう言う展開なら久保もチャンスがあるか

**名無し名人** (ﾜｲｰﾜ2 FF62-PZVW) · 2019/01/13(日) 18:42:32.25

>>139
ヤクザの代打ち（代指し）かな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-RNo8) · 2019/01/13(日) 18:45:03.22

茶王戦の方が圧倒的にスレが盛り上がっとる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-S250) · 2019/01/13(日) 18:48:59.23

長谷部も封じ手予想は28飛

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2d-pJI0) · 2019/01/13(日) 18:49:10.31

ソフトの猿真似合戦の相居飛車を見るより楽しいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d603-VK1S) · 2019/01/13(日) 18:51:34.98

>>447
角換りばかり見てると対抗形は別のゲームだな
東洋と西洋くらい違う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4df0-cnp4) · 2019/01/13(日) 18:52:00.67

▲2八飛は一番実戦的な気がする
ほっとくと差が広がるから振り飛車を急かすことができる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-kZrb) · 2019/01/13(日) 18:53:22.19

王将戦はアベマとかニコニコでやらないから盛り上がらないよなー
将棋プレミアムを申し込んでわざわざ観る人少ないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-bQMx) · 2019/01/13(日) 19:00:11.91

>>450
豊島ファンの私は昨年は申し込んで見たが
今年はどちらの棋士にも興味ないから課金してない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-BRca) · 2019/01/13(日) 19:01:16.13

>>441
後手が振り飛車するとソフトは大体+200くらいつけちゃうから、ほぼ互角と見ていいと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55da-0tWH) · 2019/01/13(日) 19:02:58.07

王将戦第１局で１０分ほど中断のアクシデント　近くの公園で楽器練習
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/13/kiji/20190113s00041000233000c.html

　静岡県掛川市の掛川城二の丸茶室で１３日に開幕した将棋の第６８期王将戦（スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社主催）７番勝負第１局１日目の午後２時３０分ごろ、対局が１０分弱ほど中断されるアクシデントがあった。

　渡辺棋王が自身の手番の場面で盤面から視線を外し、しきりに建物の外を気にし始めた。副立会人の杉本昌隆七段が渡辺棋王に確認すると、対局場近くから聞こえ始めた音楽の演奏が気になるという。

　これは掛川城公園内の広場で、男性３人が管楽器やエレキギターなどの演奏練習を始めたものだった。立会人の郷田真隆九段が両者の意向を尋ね、対局は一時中断された。
関係者が男性らに事情を説明して演奏を控えてもらうよう要請し、男性らが了承。音楽が止まったため、ほどなくして対局が再開された。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e13-6tVx) · 2019/01/13(日) 19:08:26.39

>>453
基地外クレーマーだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2d-pJI0) · 2019/01/13(日) 19:12:03.72

渡辺は対中飛車苦手なイメージだしまだまだわからんな
戸辺に負け越しててこの前の菅井戦は勝ったものの中盤で1000点悪くしてたし

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-Qqgv) · 2019/01/13(日) 19:14:05.32

１日目だけど、全然進んでないのな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1cf-RNo8) · 2019/01/13(日) 19:14:51.83

本物の将棋オタだけだからね

だがそれがいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-bQMx) · 2019/01/13(日) 19:18:39.29

>>453
「将棋界に協力してくれてありがとうございました」
男性３人に言いたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a602-iW/Y) · 2019/01/13(日) 19:19:15.97

無条件で無事玉頭位取りに組めたんだから先手不満ないはずだけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a69f-kZrb) · 2019/01/13(日) 19:38:44.96

2日制なの知らずに明日また来て演奏するかもしれんぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ da47-VK1S) · 2019/01/13(日) 19:40:47.32

窪田うっきうっきで今日からtwitter実況始める

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cee0-oec2) · 2019/01/13(日) 19:43:36.81

>>461
去年はとんでもない早朝に始めてたが
とうとう前日スタートかww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a1b-mpr4) · 2019/01/13(日) 19:49:03.66

几帳面で神経質な窪田らしい動きだわ
明日の8時台とかでもいいんだろうけど、コメントが決まってるんなら早くやって一息つきたい
心境も理解できる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-OdkL) · 2019/01/13(日) 19:50:16.54

渡辺棋王勝てそうですか！？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a602-iW/Y) · 2019/01/13(日) 19:51:58.43

>>464
多分まあまあの展開

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-GmG8) · 2019/01/13(日) 19:53:00.84

久保的にもまぁまぁの展開

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-VK1S) · 2019/01/13(日) 19:56:22.45

>>453
毎年の恒例行事になる予感

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-S250) · 2019/01/13(日) 20:02:15.93

>>461
ワロタｗｗｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-uF7u) · 2019/01/13(日) 20:17:37.58

>>453
渡辺のカンニング予行演習。
こっそりやるとまずいので堂々とやるのが渡辺。PDFつくるような人間だから。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-7MMI) · 2019/01/13(日) 20:28:24.02

単発が湧きます！てや！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-OdkL) · 2019/01/13(日) 20:29:25.22

>>465
ありがとうございます！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Wp7s) · 2019/01/13(日) 21:00:22.40

嫌われ2強
世間の関心度ゼロ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-VK1S) · 2019/01/13(日) 21:04:47.77

明日は最高に面白そうだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faa5-4MHR) · 2019/01/13(日) 21:14:26.76

>>451
豊島オタは消えろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d40-Tnsx) · 2019/01/13(日) 21:17:17.03

こう言う展開ならまだ互角だね
振り飛車が手損してる程度で
ソフトは点数は居飛車側につけるが具体的な手段を出させるとどんどん互角に近づいてく感じ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-7ie3) · 2019/01/13(日) 21:47:23.33

どちらにも勝って欲しくないタイトル戦は、おもしろみに欠けますよ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd9a-NS9C) · 2019/01/13(日) 21:47:40.50

渡辺は嫌いだけど久保は好きだな
このシリーズについて一般人は誰も気にしてないだろうけど

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3d-ApSQ) · 2019/01/13(日) 21:51:50.65

相変わらず窪田の文章長いけど
振り飛車党だし視点がいいね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-uF7u) · 2019/01/13(日) 22:00:58.86

渡辺明はPDF事件について双方向の場でファンの疑問に応えること。

久保は31分間のひとり鬼ゴッコについて、自身が31分間カンニングのために離席していた訳ではないと主張するのであれば証拠を提示すること。

さっさとやりなさい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a89-VK1S) · 2019/01/13(日) 22:09:54.44

次回からは音出し自粛願いの張り紙を出すかね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-VK1S) · 2019/01/13(日) 22:30:25.01

ここぞとばかり将棋に興味が無いキチガイが湧いてくるｗ

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MMb5-bFic) · 2019/01/13(日) 22:55:48.37

>>13
力道山も刺された傷自体ではなく
安静にすべき時期に大食したのが
死因だって言われてるからな。
まさに肥満は百害あって一理なし。
ただ、脂肪勢による座椅子対局の直訴に関しては
全棋士にとっての念願でもあるし火の玉爺の無念も晴れる。
ぜひうっちゃり中飛車常務理事を先頭に一石を投じてほしい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4daa-frnp) · 2019/01/13(日) 23:14:15.26

この考えはかなり少数派やろうけど
王将戦は正直アクセシビリティ悪すぎて
自分の中で終わってもいいタイトル戦筆頭になってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-kZrb) · 2019/01/13(日) 23:15:29.53

手に当たってたなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-OdkL) · 2019/01/13(日) 23:20:52.33

渡辺棋王と久保王将、人気棋士同士の対局で盛り上がってるね！
これで、ニコニコやabemaでも放送してくれたらもっと盛り上がるのになー！！
王将戦で渡辺ファンと久保ファンがもっと増えるといいね！！！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-7Mna) · 2019/01/13(日) 23:24:43.92

abemaで放送すればいいのにな
せっかくの将棋ブームに一タイトル戦を独占放送とかアホじゃね
客を逃してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d663-Fjw0) · 2019/01/13(日) 23:24:47.14

>>484
長友オマーンの誤爆だなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-VK1S) · 2019/01/13(日) 23:27:04.67

>>484
誰の手が当たったんだ
４五歩か２八飛か

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-vfdS) · 2019/01/13(日) 23:46:02.11

>>484
左サイドバックだから99香かな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a01-kZrb) · 2019/01/13(日) 23:46:55.44

アベマやニコの中継はありませんか？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Wp7s) · 2019/01/13(日) 23:59:54.72

マジレス
視聴数がエグイ数字になるのは目に見えてるから

久保郷田戦も全くだったが
久保渡辺ならワーストクラスだろ

放送料払う訳ねーじゃん
誰が見るの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-7MMI) · 2019/01/14(月) 00:18:40.35

久保郷田戦を下回ることは無いだろうな、渡辺の方が人気は上だし
あの頃より将棋ファンの数自体も増えてる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-vfdS) · 2019/01/14(月) 00:20:26.99

>>491
A級以外の順位戦の将棋情報Liveですらそれなりの視聴者いるんだから、解説付きの中継でしかも連休中なら需要はあるでしょ
ニコ生アベマで中継無いのは独占中継だからやで