第77期順位戦 Part82
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>>389
豊島は結構前から似たようなこと言ってるよな
電王戦でソフト研究するまで序盤のちょっとした得とかにこだわってたけど
ソフトとやるとそんなの簡単にふっ飛ぶことがわかったから
序盤の損得をあまり考えなくなったって >>403
そいつは中学生でプロ入りを決めた棋士であって
プロになったのは卒業後の4月1日
中学生棋士だった時など1秒たりとも存在しない 攻めと受けって考えると、将棋に限らず攻め方からやっぱり学んでいくんだよね
そういう意味で先手の方がやりやすいっていう意識は当然だと思う
だって、一手先に指すワケだし >>388
藤井に勝てばラストは調子の悪い増田だから昇級は濃厚
まさに大一番だね 順位戦全て1期抜けしないと文句言われそうだな藤井聡太 ソフトは既に25歩型角換わりは先手後手2:8らしいけどね
今のソフトは強すぎるから真似できるかはさておき >>425
文句は言われんけど、すっごい煽られそうw 三浦羽生のところはゆっくりしてると伸展性の点で先手の形がどんどん良くなる
後手から動きたい感じがする >>425
別に文句は言われんだろ
B2、B1で停滞するのが目に見えてるんだから >>413
あきちゃん来たぞ!
飯野ファンとあきちゃんファンは層被りそうなイメージだがどうだろ?
ワイどっちも好きだ B2から誰が抜けるか
永瀬ほぼ確定、次点千田太地?
この辺抜けるとかなり難易度が下がる印象 >>426
それは後手に有効な手待ちがあると言う意味?
でも仮にそうなら千日手になってもおかしくないと思うんだけど
後手の勝率のほうが圧倒的に高いってのはどういうことなんだろうか
局面が飽和したときに後手から有効な攻め筋があるということなら
納得できるが >>435
そこは想定外だったw
案外来期ストップザ藤井果たすのは菅井だったりしてw 三浦は自分から攻めないときは勝率が高くなる変な棋士 >>429
停滞すると妄想するのは勝手だがな
天彦がC1→A→名人と最短で駆け上がった直近の前例がある B1順位戦の菅井vs斎藤は中継してほしいものだ
斎藤は自身の昇級と師匠の降級回避アシストのために負けられない
菅井は自身の降級回避のために絶対に落とせない
しかも二人は奨励会に同期で入会したライバル
燃え上がる事間違いなし >>436
菅井落ちとか勘弁してほしいわ
落ちてもどうせまたそのうち上がるから昇級枠の無駄遣い >>437
後手のときに勝率が高かったのも自分から攻めることが少ないからかもな >>389
後手だから勝てないと諦めて手が縮こまってるパターンが多いんだろ
本当は互角なのに勝手に劣勢と思ってたり先手がミスってるの気付かなくて踏み込めないとかよく見る 菅井はまあ落ちんだろ
昨日、谷川相手に後手で勝ったのは大きいわ >>439
関西将棋会館の対局で
藤井聡太以外を中継・・
そういえば里見があったな
別に出来ないことはないな >>420
どうやって調整するんだ?
アベマもドワンゴもお互い羽生の方が視聴率取れると思ってたらどうする? >>441
手合い課に脅してまで「藤井と当てろ」強権発動まであり得る 菅井は竜王戦も昇降運動してるけど順位戦もとなると迷惑極まりないな
どうにか踏みとどまってどうぞ
のげつははよ帰ってきなさい 菅井は竜王戦も昇降運動してるけど順位戦もとなると迷惑極まりないな
どうにか踏みとどまってどうぞ
のげつははよ帰ってきなさい
羽生九段って響きいいねえ 特別な永世称号を名乗らない所が羽生らしい
一昨年の歴史的偉業で永世七冠と名乗る事も
おそらく羽生以外不可能な名誉NHK杯と名乗る事も
出来たろうに
豊島広瀬戦は?
広瀬先手豊島後手だよな >>454
タイトル復位する意志しかないからだろうな 先手後手の有利不利ってそもそも先手は研究手を用意しやすい進めやすいからってのが大前提だと思ってたんだがスレ民的にはそういうの抜きに純粋に先手が有利って思ってたん? >>454
そんな恥ずかしい事せんわw
地位に連綿としてるだけと笑われるだけw
それこそ羽生が終わるわ >>459
先手は望んだ局面を作りやすいので後手は対応にいちいち苦しんで
時間を消費して終盤で間違いやすくなる はぶくだん、もう慣れた。慣れたらゴロがいいし言いやすいし言いたくなる。 谷川九段、森内九段でやってるのに羽生が永世称号とか現段階で名乗るわけない 永世名人永世竜王は名乗れないだろ
谷川森内渡辺がいる
フリークラスにすらならず電撃引退すれば名乗れるけど
永世称号名乗るために引退するのは本末転倒 >>461
ナベは「先手は間違える余裕があるけど後手は一手のミスも許されない」と表現してたな >>454
大山も中原も永世称号名乗ると過去の人感が出てたからなあ
そういうのが嫌だったんじゃないか 羽生に特別な称号をとか言ってたのはじいさん連中じゃね
世間じゃ竜王という称号知らなくても羽生善治って名前は知ってるんだから
後ろに何がついてても羽生は羽生だろうに
無理して飾るのは悪趣味 >>454
いろいろ言われてるけど、当人は第7局終わって言われるまで
「九段」以外の選択肢があると思っていなかった。
考える時間もないから「九段」にするしかなかった。
これからもタイトルとる意志とか関係ない。 順位戦で負けた翌日って傷口が開いたまんまみたいなもんだろに >>471
ソフト的には先手よしとは言えないけど実践的には後手が指しにくい形なのかねえ
全然わっからん >>459
むしろその大前提はソフト以降だと思う
昔は特に居飛車党は先手が良いって考えてる人多かったよ >>470
大山十五世名人は死ぬまでA級在位だったのだけど... なんでハブ三浦をabemaとニコニコで中継して豊島広瀬はスルーするんだろうな
二冠対竜王の豊島広瀬の方が価値高そうなのに >>471
途中で合流してるのに評価値違うのは何でだよ これ羽生は34歩と角道開けられないな
三浦はすでに角換わりのいつもの陣形で待ち構えてる
角道開けて角交換になったら三浦の勝ちだろ アベマやニコニコは自分が客集めることしか考えないんだから
連盟が調整すればいいのに
今回羽生三浦を譲った方に次放送したい対局選ばせればいい >>485
おじちゃんそういう年頃なの
察してあげてね? >>487
不思議な手順だけどだからこそ研究ずみっぽい もしこの後広瀬がリードしたら豊島の大長考が見られそうだ >>492
研究済みなのかな
豊島は43の拠点に角を打ち込んだ。放置すれば☗8七金の狙いがある。
☖4三同金☗同歩成☖同角は☗4四歩への対処が悩ましい。以下、(1)☖6五角は飛車取りだが、構わずに☗4三銀が☗3二金までの詰めろになる。
(A)☖4一玉は☗2四飛が☗2一飛成以下の詰めろで厳しい。
(B)☖2二玉は☗3四歩がうるさそうだ。2九の飛車は取られるが、先手は8七の銀を取れば後手玉に詰めろがかかる。
(2)☖7八銀成☗同玉☖8七角打☗6八玉☖6五角上☗4三銀☖同角☗同歩成☖同角成も、再度の☗4四歩にどうするかを考えないとならない。 春島ならこのまま勝ちきるんだろうけど、冬島だからなぁ >>460
連綿としてって何だろう
恋々としてって言いたかったのか >>494
大して時間使ってない辺り、後手の攻めまで含めて研究のうちっぽい >>490
羽生は角道開けずになんとかしないといけないから
また時間使い込んでしまってる もうすでに1時間30近く持ち時間に差が出てるのか… 55手43角まで
消費時間
▲豊島 17分
△広瀬 1時間14分 >>501
羽生が角道開けても三浦止めると思うけどなあ 三浦は角換わりの理想形まで両方の端歩と48金があるけど
羽生は角換わりの理想形にはできない
多少不利でも仕掛けていくしかない これ広瀬も研究一発喰らって終了か…
豊島も別に殊更ハメようとか意図してるわけでもなくて
とにかくいろんな変化を網羅しまくってるからこうなっちゃうんだろうけど、
角換わりブームは研究勝ちが勝敗に直結しすぎててなんか微妙だな >>504
止めるなら角換わりの理想形の陣形で待たないだろ >>503
こっからもう1時間考えてるから2時間差か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています