第77期順位戦 Part83

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-P+c2) · 2019/01/11(金) 17:42:36.21

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A.　 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77a/index.html
B1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77b1/index.html
B2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77b2/index.html
C1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77c1/index.html
C2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料)　http://www.meijinsen.jp/
　・千日手[持将棋]局・指し直し局の切り替え場所は、中継画面下部の
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朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
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前スレ
第77期順位戦 Part82
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1547164605/

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**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-tcM5) · 2019/01/11(金) 19:32:16.15

広瀬は元々終盤力がずば抜けてる中でソフト研究で強化されたから
普通の確変じゃない
竜王防衛し続けると思うよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5181-Bv6j) · 2019/01/11(金) 19:32:16.16

>>413
自力で勝てないのに流れもクソもない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e3e-eulI) · 2019/01/11(金) 19:32:28.38

>>369

トマホーク！

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-NmOz) · 2019/01/11(金) 19:32:28.56

俺も誰が来ても天彦防衛だと思うがそれでも奪取の可能性高いのは広瀬だと思うけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1ba-viiL) · 2019/01/11(金) 19:32:50.00

>>424
イロレーティングで過去の数字と現在値を比べても意味ないと思うんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-IBP4) · 2019/01/11(金) 19:33:14.82

この囲い出た?

suimon
@floodgate_fan
個人的にこの駒組みの仕方が可愛くて好き。
午後1:09 · 2019年1月6日 · Twitter for iPhone
https://i.imgur.com/z4Mk5q4.jpg
https://i.imgur.com/IN1qFXb.jpg

suimon
@floodgate_fan
elmoちゃん。
午後8:50 · 2019年1月10日 · Twitter for iPad
https://i.imgur.com/ed7RWqk.jpg

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-iDis) · 2019/01/11(金) 19:33:21.17

>>419
いや持ち時間に比例して鬼強くなるとことか、相手に付け入らせない手堅い気風とか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-tcM5) · 2019/01/11(金) 19:33:37.24

>>424
豊島のレートそんな高くないはずだが
それ最大値でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d2f-LFg1) · 2019/01/11(金) 19:33:40.32

天彦も自分をよく知ってるよ
角換わり横歩取りが通用するうちに永世名人とる
後1年半耐えればいいからいけると思うよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a46-iW/Y) · 2019/01/11(金) 19:33:47.91

>>424
何度見てもおかC

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d40-Tnsx) · 2019/01/11(金) 19:33:52.76

>>427
さあどうだか？
そうとも言い切れないんじゃない
今季竜王戦は4局目まで全部リードされて奪取できたのは本当に奇跡だったぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-NGIP) · 2019/01/11(金) 19:34:03.53

>>378
プロ九段の優勢を、アマチュアの優勢と一緒にしたらダメでしょ

極端なこと言えば
トッププロレベルの読みがあれば勝勢でも、アマレベルなら必敗くらいの局面なんていくらでもあるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4daa-frnp) · 2019/01/11(金) 19:34:08.03

やっぱワダーキかわいいな！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba2c-mV3e) · 2019/01/11(金) 19:34:44.03

羽生さんは３０歳までに３０冠達成してたからなー
広瀬竜王、豊島２冠はどちらも３０歳で通算２冠だから
完全に遅すぎるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad3-onZz) · 2019/01/11(金) 19:34:45.53

この羽生善治w

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx85-++8j) · 2019/01/11(金) 19:34:51.27

>>424
豊島は1878なのにどう越えるの

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-rueq) · 2019/01/11(金) 19:34:58.58

>>300
奥さん始めからスポニチとは無関係の方か。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-mV3e) · 2019/01/11(金) 19:35:10.87

>>434
だからPBって書いてあるやろｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HuEa) · 2019/01/11(金) 19:35:11.56

>>386
羽生は年々衰えてるよ
昔のようにはいかない

仮に天彦に挑戦しても、勝てる可能性は2割くらいだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-NGIP) · 2019/01/11(金) 19:35:19.35

>>431
ゼロではないでしょ
少なくとも天彦全盛期に近い傑出度まで来てるってことは間違いない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fae0-V+wx) · 2019/01/11(金) 19:35:29.41

別に広瀬が絶対的につよくなったわけでもない
あくまで相対的に浮上しただけ
５年前の羽生になら普通に４タテくらってた内容だったわけで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-4Ybb) · 2019/01/11(金) 19:35:32.00

>>432
連盟美濃やろがい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d40-Tnsx) · 2019/01/11(金) 19:35:34.55

>>424
2003って…
何がどうなったらそうなるんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5d2-VK1S) · 2019/01/11(金) 19:35:35.11

イロレーティングはシステム的に極わずかづつインフレするのに何年も前に出した唯一の2000台やからなー
運営の人もたまに微調整したりするから実際は本当にインフレしてるかは分からんけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-NGIP) · 2019/01/11(金) 19:35:42.81

>>434
ほんとだ
間違えたすまん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-VK1S) · 2019/01/11(金) 19:36:14.89

5年前の羽生とか言い出したよｗｗｗｗ

**名無し名人** (ｱｳｳｨﾌ FF89-cpTH) · 2019/01/11(金) 19:36:21.65

せーや、かどっく退出で露骨にほっとした表情ワロタ
よっぽど気まずい時間帯だったのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-VK1S) · 2019/01/11(金) 19:36:42.28

>>427
その割に中盤までは微妙で結局終盤で勝ってるだけって感じなんだけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-tcM5) · 2019/01/11(金) 19:36:43.53

>>444
今日勝った方がって言ってたから指摘したんだよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-G7Gw) · 2019/01/11(金) 19:36:54.09

豊島ダメそう？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-jZ4T) · 2019/01/11(金) 19:37:04.97

冷静に考えると、渡辺時代というのが一度も無かったってのも凄いな。

実績は谷川に匹敵するのに。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-Tnsx) · 2019/01/11(金) 19:37:25.09

>>309
羽生アンチは羽生上げる書き込みにいちいち反応するから単純だよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad2-kZrb) · 2019/01/11(金) 19:37:59.95

>>339
あの終盤の鬼のような強さはもはや地力だろ
調子うんぬんの話じゃないと思うな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-T/GV) · 2019/01/11(金) 19:38:05.57

豊島かなりヤバいなこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 817c-AwmO) · 2019/01/11(金) 19:38:27.85

>>456
並みの一流棋士ならともかく、竜王は終盤になると魔神と化すから
ここから間違いは期待出来ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-mV3e) · 2019/01/11(金) 19:38:29.93

>>455
ああ、今ココってところが間違ってるのね
失敬

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-VK1S) · 2019/01/11(金) 19:38:44.23

>>457
14年連続タイトル保持なんだけど
羽生世代と一人で戦ってたからなあ
楽な時代が全く無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a46-iW/Y) · 2019/01/11(金) 19:38:47.14

>>449
ちなみに2003を叩きだした時は2位と150点差が付いてます
確かこの時の1位～3位は全員羽生世代

**名無し名人** (ｱｳｳｨﾌ FF89-cpTH) · 2019/01/11(金) 19:39:06.96

最後にもう一度羽生名人を見たい気もしないではない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-4XJz) · 2019/01/11(金) 19:39:07.32

>>425
可愛くなったの比較的最近なので

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5d2-VK1S) · 2019/01/11(金) 19:39:14.43

森内世代な

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-XDgJ) · 2019/01/11(金) 19:39:21.88

豊島も広瀬も今最大値なの？スゲーな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7aad-MH3G) · 2019/01/11(金) 19:39:26.39

豊島、消費時間17分スゲー！とか言ってたのに、なぜこんなことに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2661-kZrb) · 2019/01/11(金) 19:39:37.46

渡辺と森内は王位戦に円がなかったよね
これが谷川との違いか渡辺は名人戦にも出てないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad2-kZrb) · 2019/01/11(金) 19:39:41.53

>>379
すげえ...
藤井てんてーいろんな方面に影響与えてるな…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fae0-V+wx) · 2019/01/11(金) 19:40:05.91

>>446
数字でしか判断できんひとの為の指標だからね、レーティングってのは
内容みてりゃ端に羽生の沈下でレート吸ってるだけってわかりそうなもんだがね
そうやって実力以上にレートあげたところを藤井に吸われるわけだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-kZrb) · 2019/01/11(金) 19:40:35.39

後手番で豊島撃破したら大きいな
混戦でおもしろくなる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5d2-VK1S) · 2019/01/11(金) 19:41:30.40

イロレーティングの理論分かってない低能ほど批判的なんだよなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ab4-VK1S) · 2019/01/11(金) 19:41:46.50

>>469
「知ってる将棋の間はノータイム」という技術の成果
それを愚直に守って時間を節約してることは実際すごいのだが
だからといって決して形勢が有利なわけではないかと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd4e-gwkp) · 2019/01/11(金) 19:42:02.27

豊島はこの筋を読み抜けしていたのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c1ba-viiL) · 2019/01/11(金) 19:42:12.92

>>443
郷田夫人の個人情報は年齢以外非公開なのでなんとも
ただ巨人ファンなのが交際のきっかけだそうなので、あの写真の女性はという見立ては筋が良いと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-kZrb) · 2019/01/11(金) 19:42:30.31

そんな藤井猛は後手番藤井システムで対局中

**名無し名人** (JP 0H5e-nTtB) · 2019/01/11(金) 19:43:05.26

次は「この局面も知ってる」豊島になって帰ってくるから怖い

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx85-++8j) · 2019/01/11(金) 19:43:11.21

羽生三浦の方も消費時間逆転しそう

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-NmOz) · 2019/01/11(金) 19:43:21.92

>>469
豊島は一昨年が最高値かな
広瀬は自己最高を更新してる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-S250) · 2019/01/11(金) 19:43:23.95

羽生には上の世代では谷川、同世代では森内、下の世代では渡辺って、要所で邪魔してくる相手がいたのが面白かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ada-2dLL) · 2019/01/11(金) 19:44:00.54

広瀬のレーティング上昇が止まらない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-NGIP) · 2019/01/11(金) 19:44:35.22

>>472
レートは実力じゃなくて傑出度の指標だよ
実力じゃないべ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-kKa6) · 2019/01/11(金) 19:44:38.47

>>445
なぜそこまで「名人戦の天彦」は無敵評価を得たのか
ちょっと高く評価されすぎだと思うけどね
次は分からんよ？
誰が挑戦しても天彦が負ける気がしている

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-YmKD) · 2019/01/11(金) 19:44:49.36

また去年のようにプレーオフかよ
豊島どんだけMなんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e02-VK1S) · 2019/01/11(金) 19:44:52.03

広瀬はうまくいって郷田クラスだろう。
今の強さ１０年維持できるなら森内康光クラスに届くかもしれないが。
絶好調時の羽生くらいの勢いある。さすがに１年で地力がレート１５０くらい上がるとか考えられない。
おそらく一時的なものだと思う。それ終わった後は５番手くらいキープできればいいほうだろう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a121-48x3) · 2019/01/11(金) 19:44:56.53

形勢も時間も全くの互角の状態で、広瀬と藤井の終盤戦の闘いを観たいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-4Ybb) · 2019/01/11(金) 19:45:22.44

やっぱてんてーって神だわ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-NmOz) · 2019/01/11(金) 19:45:34.54

レートもね
棋戦絞ってるのもいるし完璧な指標ではないよな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-G7Gw) · 2019/01/11(金) 19:46:03.45

>>461
ダメか
まぁ混戦の方が最後まで盛り上がるしいいよね
しかしどこで間違ったんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d2f-LFg1) · 2019/01/11(金) 19:46:11.44

もう羽生の勝ちで決まりだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-VK1S) · 2019/01/11(金) 19:46:20.99

広瀬と藤井猛なら広瀬が勝つだろ
C1以下の雑魚なら対戦も難しかろう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-tcM5) · 2019/01/11(金) 19:46:23.82

>>490
まあ早指しの1勝とタイトル戦の1勝は棋士達にとって重みが違うだろうしね

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx85-++8j) · 2019/01/11(金) 19:46:25.78

天彦は後手番横歩の状況が今までと違いすぎるからなあ
名人戦で横歩復権の何かを出せるなら別だが、ソフトでは完全にダメだしされてるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-kZrb) · 2019/01/11(金) 19:46:26.41

アベマでA級の順位表見るとあっくんを諦めきれなくなってくる

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-jZ4T) · 2019/01/11(金) 19:46:30.30

俺の記憶上で
小学生くらいから本当に天才扱いされてた棋士

羽生(羽生世代)→(山崎)→渡辺→豊島、広瀬(東の広瀬、西の豊島)→藤井

結局天才のみがトップになるということか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e501-mV3e) · 2019/01/11(金) 19:46:41.35

>>487
今の10年維持するってナベ超えてるやろ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-NmOz) · 2019/01/11(金) 19:46:49.38

>>488
ファンタして終わるだろ

てんてーが

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HuEa) · 2019/01/11(金) 19:47:01.34

>>485
勘違いしてるようだが、天彦がそこまで強いんじゃないよ
羽生が衰え弱くなったと言うことだ
そして、これからさらに弱くなるだろう

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-iDis) · 2019/01/11(金) 19:47:39.04

>>497
なにか場違いな名前が見えますね・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5d2-VK1S) · 2019/01/11(金) 19:48:02.95

>>495
いっつもエアプでこれ言う人おるけど
全盛期天彦の横歩なんて誰も取らなくてなお無双し続けてたのに違和感ありまくりなんだがー

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-1ejd) · 2019/01/11(金) 19:48:20.29

レーティング的には森内が三年連続ではぶさんに勝つ確率は0.1%くらいだったらしいけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-kZrb) · 2019/01/11(金) 19:48:23.74

>>497
てんてー復活で永世竜王獲っちゃうの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a121-48x3) · 2019/01/11(金) 19:48:27.91

>>493
>>499
クソつまらんのだけど、面白いと思って言ってるの？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-0Yfj) · 2019/01/11(金) 19:48:52.62

>>482
会長忘れるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1602-vCcU) · 2019/01/11(金) 19:48:55.26

>>497
山ちゃん…

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-tcM5) · 2019/01/11(金) 19:49:08.20

>>502
そうそう
横歩避けられまくって勝ってたね
あの時の天彦は去年の豊島や今年の広瀬以上だったと思う

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3d-PZVW) · 2019/01/11(金) 19:49:09.95

C1もそうだけどAの日程も凄いな
JリーグとかJRAの抽選と一緒で中の人が頑張ったんだろうけど
そのうち、AIが最高に盛り上がる組み合わせをはじき出す時代が来るんだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-4Ybb) · 2019/01/11(金) 19:49:13.18

あきちゃん死ぬの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7102-VK1S) · 2019/01/11(金) 19:49:40.42

和田はなんで咳こんでるんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3da5-Mqsb) · 2019/01/11(金) 19:49:41.52

スタジオは照明やなんかの熱で空気が乾燥するのかね
よく聞き手が咳込んでるイメージ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c523-C4bc) · 2019/01/11(金) 19:49:42.73

わだーき結核か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d663-VK1S) · 2019/01/11(金) 19:50:01.31

咳してる女をとっとと帰せ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-++8j) · 2019/01/11(金) 19:50:02.23

>>502
逆だろ
みんな今は喜んで取ってくる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-EJuS) · 2019/01/11(金) 19:50:13.20

和田ちゃんもう無理だから深浦女流と代われよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a121-48x3) · 2019/01/11(金) 19:50:14.45

藤井の名前を出すとムキになって猛のことを言い出す聡太アレルギーの人がいるから、ちゃんと藤井聡太と書いた方が良いのかもね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1602-efG4) · 2019/01/11(金) 19:50:25.91

和田ちゃん妊娠け？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 812d-VK1S) · 2019/01/11(金) 19:50:27.09

和田あきどうした？

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-iDis) · 2019/01/11(金) 19:50:28.65

>>509
いやあ偶然だろう
杉本無敗なんて前もって予想できるわけない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 192c-NZys) · 2019/01/11(金) 19:50:29.04

まっすぐあがった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a83-tcM5) · 2019/01/11(金) 19:50:29.95

>>515
そうじゃなくて横歩封じられても強かったという話だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 514f-3vW4) · 2019/01/11(金) 19:50:45.69

52と
って一番の悪手じゃねえかよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-VK1S) · 2019/01/11(金) 19:51:02.61

深浦女流は髭の処理がｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7102-RNo8) · 2019/01/11(金) 19:51:05.81

アベマでニコ生について触れる誠也

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba01-kZrb) · 2019/01/11(金) 19:51:08.37

今年の将棋界のいちばん長い日は3月5日だから
Ａ級は名人戦第0局という意味不明なタイトルと心中してろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba2c-mV3e) · 2019/01/11(金) 19:51:18.19

名人位は豊島２冠も広瀬竜王も欲しいだろうな
ひふみんは名人になった時が一番嬉しかったって言うくらいだからな