羽生善治応援スレ263
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羽生善治（はぶ よしはる)九段（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース・玲瓏
http://www.rayraw.com/
前スレ 羽生善治応援スレ262+
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544709950/
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる)
角馬鹿などのアンチがﾜｯﾁｮｲ無しで立ててきても無視で、、、過去にしつこくやってきた経緯があるし、今回も既にやってきてる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1543648045/←羽生善治応援スレ262、角馬鹿作の汚スレ塵スレ、アンチスレで伸びない中角馬鹿などが保守中。
嫌がらせアンチスレ、丸の内串のﾊﾁﾜﾝ角(現63角)が立ててる。ほぼ角馬鹿自演群のオナニースレ
『ちょっと叩かれたら即発狂していつもの汚スレ、羽生アンチスレを立てやがったよ、みっともねえ乞食ぢぢいやで。
http://hissi.org/read.php/bgame/20181201/anJpMVJscDA.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20181201/anJpMVJscDAw.html←丸の内串のﾊﾁﾜﾝ
角 。最後は大山ヲタ自演群アヒルスレ自演群で大量発狂』
現行の角馬鹿作のアンチスレはこっち→https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1545357762/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) この中原の状況に羽生さんがなってしまっている。でも今の羽生は記事の頃の中原よりだいぶ年取ってるし、よくここまで頑張ったよな。
http://shogiweblog.net/archives/3993#i-2 流動性知能は18〜25歳くらいにピークを迎え、その後次第に衰えて
40代以降で急激に低下するとされている
↑棋士の盛衰とだいたいリンクしていると思う 最近の羽生の年度成績
2012 51−17
2013 42−20
2014 39−15
2015 30−17
2016 27−22
2017 32−22
2018 23−22
これが「老い」ってものなんだね 衰えは天彦に名人奪取されたあたりからだな
そこから三年連続５割台
少しずつタイトル剥がされてきた 豊島戦の羽生はへんなプライドに負けた
豊島相手に先手なんだから角換わり避けて
振り飛車や矢倉指せばいいだろ
82飛63金型で先に65歩と仕掛けられて
もう羽生の事前研究は破綻した
33角45歩71香で終了
双方の時間の使い方で優劣がわかる 豊島時代なんかすぐ終わって藤井時代になって将棋は終わる 羽生の衰えは郷田に挑戦して負けた王将戦あたりからだろ
ひどい内容だった AIの指し手を暗記したものが強い
藤井、豊島>羽生なんだよ 羽生もA級順位戦に備えて
今日の渡辺広瀬棋王戦見ながら勉強してるよ 順位戦も諦めてはいませんが他力になったので、これから始まる王位リーグに棋聖戦の決勝トーナメントにも期待したいですね。
以前みたいに全部勝っていくのは難しいですから、どちらかに星が集まってくれればという感じでしょうか。 >>89
郷田、永瀬、高見は研究会やってるという話が叡王戦ででていたし谷川は、菅井と始めたというし、勢いのある若手と研究会とかやったほうがいいのではないか そういえば木村、松尾、村山の羽生研はまだやってるのでしょうか
王位リーグに全員入るとかあって長い間休止してたっぽいですが 長岡の本によれば羽生研、ヅラシン、長岡との研究会の３つやってるらしいが・・・
正直羽生研くらいしか今や有意義なものないだろ 新しく若い人と研究会やるのも新たな刺激になって良い気がしますが、ああいうのは誘うのも勇気がいるものなのでしょうね。 豊島は人間同士の研究会は全て辞めてソフトに絞ったらしいｗ 強いソフトがあり膨大な棋譜データがすぐに手に入る時代に
研究会なんて必要ないわな
豊島や千田見てたらすぐわかる ソフトの指し手の変化を全部暗記できるわけはないが
ある戦型のある変化でソフトがどう指すか
知ってるのと知らないのではかなり違う 人よりも多くの局面を記憶していれば（別に丸暗記という意味ではない）
それだけ優位に立てるケースも多いという合理的な考え
実際、豊島よりも時間割いてPCとにらめっこしてる棋士って居ないと思うし 羽生は未だに
「ソフトは１年後には今最強のソフトでも
８割以上負けるので今出ている評価値は参考程度にしかならない」
と考えているのだろうか？ 1年後に8割負けるソフトでも人間より強いんだから参考になると何故考えないのだろうか？ 谷川は若い人と研究会するようになってから調子上がったみたいだし、何が良いかは人それぞれだろう。
豊島がタイトル取ったからって他の棋士が研究会しなくなったなんて事はない訳だし。 長岡本買ってきました
文字が大きいので半日あれば読めそう
また後で感想書きまっしょ 豊島さんが研究会をやめてソフトを使って一人で研究を始めたのは
2014年の王座挑戦の頃からで
その間はソフトの使い方で試行錯誤があって
成果が出るのに数年かかったそうだよ
豊島さんのような若手棋士でも数年かかったのだから
羽生さんのようなベテランの棋士では時間はもっとかかるだろうし
年齢的にもう間に合わないだろうね 来年度はタイトル戦に出ても2〜3つだろうから予選勝ち上がりを考えると勝率は7割前後に回復するんじゃないか
棋聖と王位は挑戦できそうな気がする
あとは王座か竜王はランキング戦一位なら可能性ある
王将棋王は難しそう
あとは名人戦は他力だけど可能性はあるのか 予選シードが外れて格下棋士との対戦が増え勝率が上がるのと、
余計な対局が増えて疲れがたまるのと、どっちが影響大きいんだろう
とりあえず名人挑戦決めてほしいなあ
広瀬の確変が終わったっぽいので、豊島が久保相手に最終節負ければ奇跡はアルね 棋聖と王座はトーナメント４連勝が必要。本年度無冠なら二次予選から。
王位リーグは４勝以上で優勝かプレーオフで挑決勝てば挑戦。
竜王戦は１組にいる間に５位に入れば本戦に出られる。
王将は二次予選からで２から３連勝でリーグ入り。挑戦者には４勝以上が必要。
棋王は本戦トータル３連勝すれば１回負けても敗者復活で３連勝で挑戦者。
叡王戦は無冠なら九段戦からスタート２連勝以上で本戦トーナメントへ。
１００期は楽ではない。 来年度は45勝20敗で3冠復帰くらいかな
羽生さんは大きく低迷することがあると決まって盛り返すからね この前の順位線を見る限り、残念だけどもう羽生さんのタイトル挑戦はないように思うよ
もうPC丸暗記のできる若者には敵わない
そう考えると将棋事態が終わったような気がしてならない >>136
そういうあなたが将棋スレ、羽生応援スレを今もって凝視してる不思議 >>137
それは羽生さんを小学生から見ていてファンだからどうしようもない >>135
去年のナベもそんな感じだからね
>>134
そもそもA級にいるのもタイトル1期取るのも簡単じゃないだから永世7冠とか99期がもてはやされたわけね >>96
谷川は2003年二冠になって2004年度実際は2005年に無冠になった。
その後20勝前後が6年続き以降10勝台がデフォになった。
2018年度23勝は8年ぶり。
羽生もここ数年は20勝台になるのでは。 今の研究は
自分でソフト使って研究するか
それが出来ないベテラン棋士は
普段ソフトを使っている若手と研究会をしてもらって
手を教えてもらうかのどちらかになってるけど
羽生さんは後者になるんだね NHK杯で森内フリクラ大逆転勝利したぜ
決勝で森内vs羽生あるかもな ベテラン棋士と研究会をしている若手棋士の中には
良いか悪いか分からない手を
ソフトが推奨していたと嘘を言ってベテラン棋士に教える棋士もいるから
羽生さんも研究相手には気をつけないといけないね NHK杯、もう羽生豊島はやっちゃってるんだろうね。
どうにか勝ってないかなあ。
もし今年度のNHK杯とれるなら、それはそれで嬉しいし。 >>145
ソフトが推奨していたと言っても、何故良いのかというのが自分の中で納得出来ないと指さないでしょ。 NHKはベスト４が全員羽生世代という可能性もありますね。
早指しだけど、考慮時間の使い方とかベテランに有利な面もあるのでしょうか。 最近の羽生さんを見てると長時間戦の方が良いように思うんだけどなあ、、、
NHKと名人戦挑戦ｵﾅｶﾞｲします。頑張ってや羽生さん。 短時間では暴発、長時間では中終盤まで棋力が持たない。
つまりダメだということ。 NHK杯の豊島戦は勝ちがリークされてる。
この前のAbemaの順位戦羽生-豊島戦で 何度もネタバレ書くなといわれているのに何で書くの？バカなの？ 羽生がタイトルなくしたとき
恐らく気を使って「羽生は衰えていない」「他の棋士が羽生に追い付いただけ」みたいなこという棋士が多かったけど
そっちのほうが失礼じゃね？
むしろ「明らかに衰えている。強かった頃の羽生だったら負けなかったはず」という方が敬意を持った言い方だと思わんか？
まあ本気で羽生が衰えてないと思ってる可能性もあるけど
誰がどう見ても衰えてるだろう
気の使い方がおかしくて逆に失礼だ そんなこと言ったら羽生ファンから総攻撃されるだろｗ >>158
俺はむしろ衰えてないと言った棋士に総攻撃したいわ
言い換えれば羽生は前からこんなもんだと言われてるようで腹立つわ(*｀Д´*) >>157
それは勝った棋士に対する気遣いでもあるとは思う
羽生さんが衰えていたから勝てたなんて言われ方はされたくないでしょ >>162
まあね
でももっと上手いこと言ってほしいな
羽生さんの無冠に関しては、最近の羽生さんは明らかに衰えてはいるが今回の広瀬さんは強かったから全盛期の羽生さん相手でも勝ったかもね
ぐらいなら広瀬さんも許してくれるだろう >>159
どっちにしても羽生ファンから総攻撃されるんだから無難なこと言うだろ
名人戦で三年連続羽生さんの挑戦を退けた森内なんかいまだに羽生ファンから叩かれてるのに 広瀬が３２歳で通算２タイトル、豊島が２８歳で通算２タイトル、天彦が３１歳で通算３タイトル
言っちゃなんだが、羽生どころか渡辺や谷川にも並ぶレベルの棋士じゃない
だからそれに負けた羽生は衰えたとみんな思ってるが
「お前らは衰えた羽生とやっと並んだ」みたいなことになるから
「他の棋士が羽生に追いついた」と言っておくのが一番無難だろ >>163
申し訳ないけどどっちにも失礼な言い方に見える >>163
広瀬おめでとう！ 羽生ざまあw
でいいだろ そうなのか。森内を叩いているのは羽生ファンの憂さ晴らしなのか？ 2月22日 CRMフォーラム2019
スペシャルセッション
将棋棋士 羽生善治 AI時代の決断力
羽生九段の講演会は年末は断られていましたが年明けから続々開放中です。
うちの広報部も交渉していますがなかなか厳しい・・・ >>169
>羽生九段の講演会は年末は断られていましたが年明けから続々開放中です。
もう名人戦は諦めたってことなのかな？
プレーオフの可能性はまだあると思うが もうタイトル戦に出られる力がないことを自覚してるんだろ。だから講演に集中。 肩書きも九段じゃなくて永世名乗った方がいい。それで講演や解説をたくさんこなした方が
これからは活躍できる。 >>106
羽生オタの負け 少数派は絶対正義 多数派は絶対悪 なんだかなぁ
竜王戦終わって疲れたからまた講演芸人に戻りますって？
無冠になったらなったで引き続き必死に1つ取りに行くとか
そういうのじゃないんだねぇ >>174
年齢を考えた方がいい。
老いに勝てる人間はいない。 >>169
羽生さんソフトを活用している若手にボコられて
タイトル全部失ったくせに
AI絡みの講演なんてするんだな
何話すんだろう？
時代について行けずに若手にボコられました
皆さんはそうならないようにして下さいと
正直に話すのかな？ 大局観にて：
「師匠に弟子入りしたといっても、当時の私にはプロになる決心も覚悟も全くなかった。」
漫画（監修：本人）で指導棋士に弟子入りの相談をするシーン：
「それでもぼくはプロ棋士になりたいんです。ずっと将棋を指していたい。本当に大好きなものを見つけたんです！」
ちょっと笑った まあ腐っても鯛（誤用）だからその内なんかのタイトルとるっしょ 942 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df89-qf6r)[] 2019/02/04(月) 22:09:18.47 ID:UddzmeVQ0
2月4日（月曜日）
竜王戦１組 AbemaTV・携帯中継
佐藤康光 ●−○ 山崎隆之
【第32期竜王戦 １組ランキング戦 持時間各５時間】
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│ 優 勝 │
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│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 豊 │ 山 木 │ │ 屋 羽 │
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│豊│三│糸│渡│佐│山│木│松│久│永│深│稲│丸│屋│阿│羽│
│島│浦│谷│辺│藤│崎│村│尾│保│瀬│浦│葉│山│敷│部│生│
│将│弘│哲│ │康│隆│一│ │利│拓│康│ │忠│伸│健│善│
│之│行│郎│明│光│之│基│歩│明│矢│市│陽│久│之│治│治│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │
│二│九│八│棋│九│八│九│八│王│七│九│八│九│九│七│九│
│冠│段│段│王│段│段│段│段│将│段│段│段│段│段│段│段│
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2月8日(金) 深浦康市−稲葉 陽 AbemaTV・携帯中継 羽生さん自身は何も変わってないと思いますよ
スケジュールが合えば取材や講演依頼もこれまで通り受けるでしょう
外野は一喜一憂右往左往手のひらｸﾙｰしてますけどね 実は講演会入れてた方が調子良かったというオチ？
真相はこれからの結果次第だけど。 いや、連続タイトル保持記録が途切れたから余裕が出来ただけでしょ 羽生ファンだが、羽生さんの話は面白くなさそうなので講演を聞きたいとは思わない 羽生の講演会に行く人の目的って、話の内容じゃなくて、生ハブを見ることだろ？
だとしたら講演会より撮影会&握手会の方がファンは喜ぶんじゃないか？
本に握手券付けて売ったらいいんじゃないだろうか 羽生が今年名人戦に出て
佐藤天彦名人に４年連続でおサルのように調教されるのも面白いな 全く面白くない
20世名人は棋士の格的に渡辺、最低でも豊島じゃないといけない
名人以外とったことすらない佐天さんがなっていいわけがない
だから今年で絶対に阻止しないといけない ちょっと気が早いけど、藤井くんがA級に上がってくるのが一年遅れそうだ
羽生ファン的には複雑
羽生「名人」と藤井挑戦者が名人戦で戦ってほしい気もあるので
さて、今日は永瀬と千田がうまく着地を決められるかどうか
七割将棋倶楽部会員各士に焦点が当たる年度末哉 正直藤井くんとの対戦に興味はない。
それより羽生さんのタイトル、棋戦優勝を期待したい。 >>191
最終的に藤井は昇級上できるよ。そういう星の下に生まれてる
これで行ける！と思いきや、最後でヘマこいて結果を出せずファンをガッカリさせるのが羽生
危ないかも？とちょっと心配させておいて、最終的には大きな成果をあげてファンを歓喜させるのが藤井 >>192
まずはNHK杯で最多棋戦優勝回数単独１位ですね
超期待！ >>193
こういう根拠もない事をドヤ顔で言うのってカッコ悪いと思うの 「ファン」は棋士が負けてもガッカリしませんよ
落ち込まないかと心配にはなるけど、羽生さんは感想戦でいつも楽しそうなので安心する
観る側が勝手に期待するのも落胆するのも憤慨するのも、すべて自己責任の自業自得
ファンあってのプロ棋士とか言い出したらアンチやストーカーへの第一歩
以上、オレ還性理論ｗ たとえ羽生さんが勝っても納得してないようなら「ファン」は一筋縄では喜べない >>196
いいこと言うな〜私も全く同じ気持ち
記録というより羽生さんの将棋や人が好きだし、タイトル取れない間も新九段羽生さんを期待の新人を見守るファンのようにうきうきと見守りたい >>191
藤井に順位戦初黒星をつけた近藤も七割会員というオチかよw 大丈夫だｗ 羽生がAから落ちてくるのでいずれ順位戦で対戦するｗ >>198
同志がいたことに安心するオレ
惜しくも七冠を逃した王将戦最終局が行われた極寒の地より暖かく見守ってます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
