公式戦20勝9敗でもﾌﾟﾛになれなかった甲斐日向さん
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プロ公式戦２０勝も「プロになれなかった」将棋の先生・甲斐日向さん
「全てを伝えていきたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190128-00000161-sph-ent
（全文はリンク先参照のこと）
プロの公式戦で通算２０勝９敗（対棋士戦で１３勝７敗）という驚異の戦績を誇った将棋教室の先生がいる。
棋士養成機関「奨励会」に在籍した元三段の甲斐日向さん（２６）は
昨年９月、四段（棋士）昇段の年齢制限を迎えて退会した。
夢をかなえることは出来なかったが、同１１月、東京・御徒町に「甲斐日向将棋教室」を開設。
新しい夢は、生徒たちに将棋の楽しさや強くなる喜びを知ってもらうこと。人生の第２局を指し始めている。
「プロになれなかった人」。甲斐さんのツイッターアカウントには、あまりに切ない自己紹介文が刻まれている。
「でも、どんな人の教室なのか一目で分かりますよね。
『元奨励会三段』では一般の方には伝わらないってことを退会してから知ったんです。
何でも発見があるのは楽しいですね」。将棋を教えるプロという新しい夢を歩み始めた人は笑顔で言った。
棋士になれなかったが、棋士と互角以上に戦った。
公式戦には奨励会三段や女流棋士、アマチュアにも参加資格が開かれた棋戦があり、
甲斐さんが残したのは通算２０勝９敗、勝率・６９０という驚異の戦歴。勝率７割は一流棋士が行き来するラインだ。
「同じくらい力があったとは言えるかもしれないですけど、棋士になれなかったわけですから。
僕は技術以外の力がなかった。三段リーグでは公式戦のようには指せなかった」
奨励会三段にとって、人生を懸ける三段リーグは公式戦以上に過酷な舞台となる。
３０人以上の三段が参加して半年にわたって各１８局を戦い、１期に四段（棋士）昇段を果たすのは原則上位２人のみ。
甲斐さんは１３年度から１０期在籍し、昇段争いの指標となる１０勝以上を７度も挙げた。
藤井聡太新四段が誕生した１６年度前期は、最終日に２連勝していれば天才少年との同時昇段だった。
「なぜ自分は棋士になれないんだろう、とずっともがいていました。
半年間築き上げたものが崩れていくのはヤバイくらい苦しいです。対局の日は勝っても負けても眠れなかった。
お酒に逃げたこともありますけど、意味ないってすぐ気付きました」
昨年９月、年齢制限の２６歳を迎えながら負け越しが確定。退会が決まった。
「ただただ泣き続けました。２時間くらい街を歩き続けて、座り込んで、ずっと涙が止まらなかった」。
かれるまで泣いても、将棋を恨んだりはしなかった。
「自分が負けただけで、将棋は誰かのせいで負けることはあり得ないので。
一般社会とは違って評価は要らないし、運もないです。
自分が頑張ればいいという世界で生きることができたのは素晴らしいことでした」 >>310
当たり前だろ。っていうか世の中の仕事全体的にその流れだよ プロになるためには親の協力は不可欠だけど
ただでさえ大して稼ぎがないのにサラリーマンなら働き盛りな年齢でクビを切られるようなとこに親は入れたいとは思わないだろ
降級や引退の条件を厳しくすることでプロを目指す人が減りやがて衰退していくんじゃないかな >>293
三段リーグを緩くしてこれまで落とされたようなレベルの人までプロにするってことなのかなあ
どっちにしろ今まで頑張ってきた人が理不尽で可哀想だね アマチュアより弱いプロが何十人もいる現状がある中で理不尽？ 三段リーグの試験をゆるくするのは反対だわ
甲斐みたいなクズの雑魚までプロにされたら溜まったもんじゃない
ここ元奨の挫折したアホども多そうｗ それな レーティング１３００台とかのどうしようもないプロがちゃんと１０数年で強制引退になるような制度にすべき 囲碁やゴルフやボウリングみたく引退規定をなくしてその代わり底辺プロは対局だけじゃ食っていけないようにすればいい
むしろそっちの方が一般的だし健全
引退に拘る奴ってなんなんだろうなw 現役プロ＝狭き門を突破した人だからね。
引退を厳しくするタイミングがないというか、システムを変えようがない。
しいていえば次回以降からの新４段は年６人にして、その新４段だけＣ２が年齢制限４０歳までとかにすればいいがややこしすぎる。
９０年代に３段リーグの年齢制限が２６歳の人と３０歳の人が混在してたがあれは不公平だったし。 下位プロ削って下位プロ入れたところで同じなのが理解できないバカが多いな
一時的に回転がよくなってるように見えるだけで変わらないんだよ 伸び代ないのをクビにするのはプロ界では当たり前だろw
でもまあその新人君も底辺うろつくんだし今のアマチュア未満の底辺プロをクビにするだけで良い みんなの参考になるような研究手が指せる若手が四段になれないわけない 将棋はいいとこ取りで勝率7割で上に行ける世界
プロでやっていける実力はあっただろうね 甲斐くんめっちゃテレビに出てたから皆知ってると思ってたけどそうでもないのね 70歳でC2･･･全盛期はA級タイトルレベル
60歳でC2･･･全盛期はB1レベル
50歳でC2･･･全盛期はB2レベル
これくらい。
これ未満だと50歳まで順位戦を指せない。 やっぱり今の時代
通信や定時制でもいいから 最低でも高校は卒業しておくべきだよな 年齢制限ギリギリでプロになっても一生C2の可能性が高い 一生C2どころか還暦C2でも上位プロじゃないと無理。 強制退会がある将棋はシビア
囲碁は９０歳ぐらいの人が現役だったような 強制退会なんてごく一部でほとんどが60前後まで現役でいられる世界のどこがシビアなんだか
シビアなのは抜けられなければ中卒ニート確定の奨励会まででプロ将棋界なんて一旦入っちゃえば温すぎる世界だろ まぁ日本は自己責任型の社会だし、潰しが利く勉強をしておいた方がいいだろうな >>334
杉内の爺さんは5割近く勝ってたし星が集まった時は90近くであと1勝で本戦とかまで行くバケモノだったから例えに使うのはちょっと…もう亡くなったけど
奥さんもこの前男性棋士から白星挙げたりと大概だし ３０代でﾌﾘｸﾗ落ちると恥ずかしいが、
それでもそこから１０年やれるので甘いね確かに。
３５で宣言すれば５０までやれる。
上記のパターンだと、かなりの底辺プロだが、５０歳まで働けるんだから助かるだろうね。 甲斐がNHK杯で記録係やってたのってイケメンだからなの? こういう系のやつは斎藤明日斗１匹で充分だわ
今風の男子高校生みたいなのはもう要らん
棋士は求道者風の人間であって欲しい チャラいのは要らん さっさと指導に転向した甲斐くん立派だと思うわ。
メンタルが強いな。 >>340
不潔感あるのにな
>>342
中卒で仕事探すのはメンタルきついよな
将棋教室とかいう遊びがてらの小遣い稼ぎに逃げるしかない 瀬川みたいなクソゴミと研究やってるからミジメに退会したんだよ プロになれず 奨励会退会となると
今の時代中卒だと 正直キツイわな
20年くらい前までは それでもよかったかもしれないが・・・
社会に出るとなると厳しい だから彼のように将棋教室開くか
指導棋士になるしかないのかな？
甲斐日向さんも中卒だしな 中卒なのかい。最近は大卒も多いのにね。就活を理由に辞めた３段もいたぐらいだし。 学校行かずに将棋だけやってた人が、普通に学校行きながら将棋やってた人に追い抜かれたって事なんだよなぁ 学校行かなければ将棋が強くなるかと言えば
俺はそうでもないと思ってるんだがな。
まず、自分を律して将棋だけに集中するとか、
１０ちょっとの子供にできるかって話だ。
２０代前半だってそう。
そして、学校に行ったとしても、
どうせ授業中も将棋のことばっかり考えてるんだろ。
しかも学校の授業なんて片手間でやってもそれなりの
成績出せる頭がないと話にならん。
絶対に学校と両立を図るべきというのが俺の結論。
そして、学校に行かない方が棋力が高くなるなんてことはない。
同じ。 中卒で棋士になれない人もいるのに
院卒でタイトル持ちもいるし >>349
昨日甲斐さん高校行っとけば良かったって言ってたよ
行かないで将棋やった方がいいって思うけど、実際そんなに将棋ばっかりできないって プロ棋士はなろうと思っても必ずなれる保証はないからな
中学生棋士は別として、保険として高校には行っておくべきだと思う >>338
現実としては、そこまで弱いプロはまずいない
クマーがその状態になってしまったけど、あれは運が悪かった面もある
3段リーグが厳しいからこそ、そこを抜けた人はそれなりの力があるって事
必然的に、そこそこ力があっても3段リーグ抜けられない人も出てくる
年取って衰えるのはまた別の話だし 高校にも行かずに飯食う時も風呂入ってる時もトイレでも将棋の勉強してヒーヒー言いながらやっとの事でギリギリ四段なれたとしても、普通に遊んで高校大学行ってたいした苦労もせずプロになった奴には勝てんよな
一生C2の底辺として生きるのも辛い人生だよ 別に高校は行かなくてもいいが、ゲームやるためにいかないのは流石にｗ 編入試験さえ受ければプロだから中卒よりプロの方がいいだろ
底辺雑魚狩りは朝飯前だろ >>12
斎藤明日斗とか見る限りだと
単なる時間適正の問題でしょう >>78
これ見たらロートルじゃなくて若手棋士を相手に勝率稼いでるじゃねーか！！
むしろ三段リーグは厳しくした方がいいなこりゃ まあ今の明日斗や古森あたりじゃ絶対三段リーグ突破できなさそうではあるｗ 近藤みたいに長い持ち時間の順位戦に適性のある棋士もいれば、今の新四段みたいに長い時間に戸惑う棋士もいるんだから、奨励会も順位戦と同じ1日の勝負で土日2局指せばいいのに
それか今と同じ時間で土日で4局指して三段リーグは総当たりにする
今の早指しかつ非総当たりは本当に中途半端 結構な高段者でも、いまの三段リーグを抜ける自信がないといった記事を見た記憶があるのだが いや自分がプロになるときに三段リーグがあったとしたらっていう仮定の話 将棋講師って実家暮らしフリーターと変わらないレベルだよ 三段リーグの持ち時間が6時間なら中堅棋士でも抜けられるでしょう
早指しだから公式戦の時間に慣れてる今では厳しいというニュアンスも含まれてると思われる 熊、藤倉、大石、上村みたいなのもいるし、
何が起こるか分からんね 大石「なんでB2に上がってるのにそこに並ぶんだよ」 大石は三段リーグ5期中、13勝3回・12勝1回の化け物クラスなんだが >>373
13勝取って上がれなかったのが、少なくとも2回あったわけだ。
腐らずによく頑張ったね。
12勝1回で上がった三段もいたが。 あ、3割でも名人
名人の年度勝率ワースト10
1 森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
2 佐藤天彦 .480 12-13 2017 30歳
3 升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
4 米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
5 中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
6 森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
7 森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
8 森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
9 中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
10 丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳 こいつのガキの時代知ってるけど凡才組だったよ
三段まで運よく行けたのは性格クソなクソガキだったお陰だろうな 渡辺がかなり努力してるのは分かるけど才能の割合は多分もっとでかいんじゃないか？ >>387
さらにこのあと「努力するのも才能がいる」って言ってるからその通りだと思う ウナギの方の藤井だって15で将棋知って
20歳で3段だからな
三段リーグ到達が遅すぎるよ なんで年齢制限あるんだろうな
全ての人間に棋士になれるチャンスがありその中で棋士になりトップになってこそ世界一と言える
３０代でソフトに触れて覚醒して今の棋士なんてボコボコに出来る対人経験ゼロの素人だっているかもしれない >>398
自分も不思議に思う。
年齢制限は撤廃したほうが良いのでは。
年齢制限設けておかないと、奨励会があふれるのだろうか？ >>398
>>400
年齢制限は必要だよ。
毎年入会者が約２０人、卒業者が原則４人
年齢がいった会員がいつまでも在籍していたら
人数がどんどん増えてしまう。 >>401
年齢制限かけなくても、戦績の悪いのをどんどん落としていけばいいだけだろ 将棋にしか人生かけてない人が一生昇格できなかった時のことを考えられるとは思えないし 年齢制限無くすならそもそも棋戦をプロアマで分ける必要がない気がする 奨励会は既存のロートルを守るためだけの制度だしより良い制度にしようなんて気は無いのはわかりきってる 三段編入試験できた時点で24歳くらいに引き下げてもよかった 囲碁みたいな食えないプロが沢山出て、
麻雀やeスポーツみたいに登録料で稼ぐプロ団体が出るのかあ こういう連中って結局は将棋教室やったり一生将棋に依存しないと生きていけないカラダになってるんだよなあ
そこそこ強いって残酷だよな >>409
どの世界でも同じ。
「中途半端にできる、強い、うまい」っていうのが
一番困る。
ソースは自分(楽器だけどね)。
なので今は指導のほうに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
