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公式戦20勝9敗でもプロになれなかった甲斐日向さん
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0001名無し名人
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2019/01/30(水) 01:10:36.51ID:RGEOuFGJ
プロ公式戦20勝も「プロになれなかった」将棋の先生・甲斐日向さん
「全てを伝えていきたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190128-00000161-sph-ent

(全文はリンク先参照のこと)

プロの公式戦で通算20勝9敗(対棋士戦で13勝7敗)という驚異の戦績を誇った将棋教室の先生がいる。
棋士養成機関「奨励会」に在籍した元三段の甲斐日向さん(26)は
昨年9月、四段(棋士)昇段の年齢制限を迎えて退会した。
夢をかなえることは出来なかったが、同11月、東京・御徒町に「甲斐日向将棋教室」を開設。
新しい夢は、生徒たちに将棋の楽しさや強くなる喜びを知ってもらうこと。人生の第2局を指し始めている。

 「プロになれなかった人」。甲斐さんのツイッターアカウントには、あまりに切ない自己紹介文が刻まれている。
「でも、どんな人の教室なのか一目で分かりますよね。
『元奨励会三段』では一般の方には伝わらないってことを退会してから知ったんです。
何でも発見があるのは楽しいですね」。将棋を教えるプロという新しい夢を歩み始めた人は笑顔で言った。

棋士になれなかったが、棋士と互角以上に戦った。
公式戦には奨励会三段や女流棋士、アマチュアにも参加資格が開かれた棋戦があり、
甲斐さんが残したのは通算20勝9敗、勝率・690という驚異の戦歴。勝率7割は一流棋士が行き来するラインだ。
「同じくらい力があったとは言えるかもしれないですけど、棋士になれなかったわけですから。
僕は技術以外の力がなかった。三段リーグでは公式戦のようには指せなかった」

 奨励会三段にとって、人生を懸ける三段リーグは公式戦以上に過酷な舞台となる。
30人以上の三段が参加して半年にわたって各18局を戦い、1期に四段(棋士)昇段を果たすのは原則上位2人のみ。
甲斐さんは13年度から10期在籍し、昇段争いの指標となる10勝以上を7度も挙げた。
藤井聡太新四段が誕生した16年度前期は、最終日に2連勝していれば天才少年との同時昇段だった。
「なぜ自分は棋士になれないんだろう、とずっともがいていました。
半年間築き上げたものが崩れていくのはヤバイくらい苦しいです。対局の日は勝っても負けても眠れなかった。
お酒に逃げたこともありますけど、意味ないってすぐ気付きました」

昨年9月、年齢制限の26歳を迎えながら負け越しが確定。退会が決まった。
「ただただ泣き続けました。2時間くらい街を歩き続けて、座り込んで、ずっと涙が止まらなかった」。
かれるまで泣いても、将棋を恨んだりはしなかった。
「自分が負けただけで、将棋は誰かのせいで負けることはあり得ないので。
一般社会とは違って評価は要らないし、運もないです。
自分が頑張ればいいという世界で生きることができたのは素晴らしいことでした」
0341名無し名人
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2019/02/07(木) 11:16:22.62ID:3X/fxLRX
こういう系のやつは斎藤明日斗1匹で充分だわ
今風の男子高校生みたいなのはもう要らん
棋士は求道者風の人間であって欲しい チャラいのは要らん
0342名無し名人
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2019/02/07(木) 11:43:08.17ID:+RQUS2QC
さっさと指導に転向した甲斐くん立派だと思うわ。
メンタルが強いな。
0343名無し名人
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2019/02/07(木) 12:58:52.04ID:qGatcnlJ
>>340
不潔感あるのにな

>>342
中卒で仕事探すのはメンタルきついよな
将棋教室とかいう遊びがてらの小遣い稼ぎに逃げるしかない
0344名無し名人
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2019/02/07(木) 14:08:39.02ID:yJWxczAO
>>341
ゲーマーになに求めてんの?www
0345名無し名人
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2019/02/07(木) 14:32:25.28ID:yLoJ1ls0
瀬川みたいなクソゴミと研究やってるからミジメに退会したんだよ
0346名無し名人
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2019/02/07(木) 15:42:25.73ID:f6dIeeaK
プロになれず 奨励会退会となると
今の時代中卒だと 正直キツイわな
20年くらい前までは それでもよかったかもしれないが・・・
社会に出るとなると厳しい だから彼のように将棋教室開くか
指導棋士になるしかないのかな?
甲斐日向さんも中卒だしな
0347名無し名人
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2019/02/07(木) 16:45:08.73ID:3ILqFAzt
中卒なのかい。最近は大卒も多いのにね。就活を理由に辞めた3段もいたぐらいだし。
0348名無し名人
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2019/02/07(木) 20:35:23.26ID:4pma0WQZ
学校行かずに将棋だけやってた人が、普通に学校行きながら将棋やってた人に追い抜かれたって事なんだよなぁ
0349名無し名人
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2019/02/07(木) 23:27:31.67ID:OClAb4LU
学校行かなければ将棋が強くなるかと言えば
俺はそうでもないと思ってるんだがな。

まず、自分を律して将棋だけに集中するとか、
10ちょっとの子供にできるかって話だ。
20代前半だってそう。

そして、学校に行ったとしても、
どうせ授業中も将棋のことばっかり考えてるんだろ。

しかも学校の授業なんて片手間でやってもそれなりの
成績出せる頭がないと話にならん。


絶対に学校と両立を図るべきというのが俺の結論。

そして、学校に行かない方が棋力が高くなるなんてことはない。
同じ。
0350名無し名人
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2019/02/07(木) 23:32:36.75ID:bH1A4gd6
中卒で棋士になれない人もいるのに
院卒でタイトル持ちもいるし
0351名無し名人
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2019/02/07(木) 23:51:32.34ID:RZOoK9pO
>>349
昨日甲斐さん高校行っとけば良かったって言ってたよ
行かないで将棋やった方がいいって思うけど、実際そんなに将棋ばっかりできないって
0352名無し名人
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2019/02/08(金) 00:07:34.04ID:lCfURXOq
プロ棋士はなろうと思っても必ずなれる保証はないからな
中学生棋士は別として、保険として高校には行っておくべきだと思う
0353名無し名人
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2019/02/08(金) 01:00:49.41ID:8gwQ35eF
退会してからでも一応高校はいけるがな
0354名無し名人
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2019/02/08(金) 01:09:25.33ID:7U+UQEIt
>>338
現実としては、そこまで弱いプロはまずいない
クマーがその状態になってしまったけど、あれは運が悪かった面もある
3段リーグが厳しいからこそ、そこを抜けた人はそれなりの力があるって事
必然的に、そこそこ力があっても3段リーグ抜けられない人も出てくる
年取って衰えるのはまた別の話だし
0355名無し名人
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2019/02/08(金) 03:01:05.98ID:QLVqS7GM
高校にも行かずに飯食う時も風呂入ってる時もトイレでも将棋の勉強してヒーヒー言いながらやっとの事でギリギリ四段なれたとしても、普通に遊んで高校大学行ってたいした苦労もせずプロになった奴には勝てんよな
一生C2の底辺として生きるのも辛い人生だよ
0356名無し名人
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2019/02/08(金) 03:39:26.02ID:14CX0Xsv
別に高校は行かなくてもいいが、ゲームやるためにいかないのは流石にw
0357名無し名人
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2019/02/08(金) 10:55:24.01ID:JGqCHW/R
編入試験さえ受ければプロだから中卒よりプロの方がいいだろ
底辺雑魚狩りは朝飯前だろ
0358名無し名人
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2019/02/08(金) 12:04:42.49ID:H10dCnhF
藤井くんどんな気持ちで見られてたのかな
0359名無し名人
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2019/02/09(土) 10:22:19.63ID:TpeVTNFq
>>12
斎藤明日斗とか見る限りだと
単なる時間適正の問題でしょう
0360名無し名人
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2019/02/09(土) 10:28:10.28ID:TpeVTNFq
>>78
これ見たらロートルじゃなくて若手棋士を相手に勝率稼いでるじゃねーか!!
むしろ三段リーグは厳しくした方がいいなこりゃ
0361名無し名人
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2019/02/09(土) 10:34:04.89ID:fAwsghWk
まあ今の明日斗や古森あたりじゃ絶対三段リーグ突破できなさそうではあるw
0362名無し名人
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2019/02/09(土) 10:42:08.81ID:4lWgAEHz
通算7割って相手が問題だろwww
0363名無し名人
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2019/02/09(土) 10:43:28.40ID:4lWgAEHz
古森は熊坂を越える引退最速の可能性を秘めた逸材
0364名無し名人
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2019/02/09(土) 10:53:32.63ID:Qh/kA0PK
近藤みたいに長い持ち時間の順位戦に適性のある棋士もいれば、今の新四段みたいに長い時間に戸惑う棋士もいるんだから、奨励会も順位戦と同じ1日の勝負で土日2局指せばいいのに
それか今と同じ時間で土日で4局指して三段リーグは総当たりにする
今の早指しかつ非総当たりは本当に中途半端
0365名無し名人
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2019/02/09(土) 11:43:40.25ID:/K+/JWte
結構な高段者でも、いまの三段リーグを抜ける自信がないといった記事を見た記憶があるのだが
0366名無し名人
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2019/02/09(土) 15:41:29.15ID:0LoRch1o
そりゃ高段者って大体それなりに歳だからな
0367名無し名人
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2019/02/09(土) 16:10:39.51ID:/K+/JWte
いや自分がプロになるときに三段リーグがあったとしたらっていう仮定の話
0368名無し名人
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2019/02/10(日) 23:22:21.96ID:7Om7oa6D
将棋めしになんて言ったの?
どこか落ちてるか?
0369名無し名人
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2019/02/10(日) 23:55:13.88ID:iyUxWsg8
将棋講師って実家暮らしフリーターと変わらないレベルだよ
0370名無し名人
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2019/02/11(月) 07:55:37.28ID:+YF3Pj0K
三段リーグの持ち時間が6時間なら中堅棋士でも抜けられるでしょう
早指しだから公式戦の時間に慣れてる今では厳しいというニュアンスも含まれてると思われる
0371名無し名人
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2019/02/11(月) 08:05:47.72ID:QNSdlhRP
熊、藤倉、大石、上村みたいなのもいるし、
何が起こるか分からんね
0372名無し名人
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2019/02/12(火) 08:38:59.76ID:sBoqcE3S
大石「なんでB2に上がってるのにそこに並ぶんだよ」
0373名無し名人
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2019/02/12(火) 23:03:36.83ID:Ye9inXcH
大石は三段リーグ5期中、13勝3回・12勝1回の化け物クラスなんだが
0374名無し名人
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2019/02/13(水) 09:29:17.48ID:lal+DUr6
そっちの意味か。
伊藤真吾と同系列ではあるな。
0375名無し名人
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2019/02/14(木) 16:16:29.01ID:SSU37cQh
>>373
13勝取って上がれなかったのが、少なくとも2回あったわけだ。
腐らずによく頑張ったね。
12勝1回で上がった三段もいたが。
0376名無し名人
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2019/02/14(木) 23:33:10.81ID:A6517Qjt
あ、3割でも名人

名人の年度勝率ワースト10
1 森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
2 佐藤天彦 .480 12-13 2017 30歳
3 升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
4 米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
5 中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
6 森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
7 森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
8 森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
9 中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
10 丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
0377名無し名人
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2019/02/15(金) 13:30:28.05ID:imiV/K5k
やけに奨励会員が多いスレですね
0378名無し名人
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2019/02/15(金) 21:06:40.28ID:NpZuwtgQ
ふーん、名人でも負け越すことがあるんだ。
0379名無し名人
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2019/02/15(金) 22:38:57.75ID:Xb3LLN5v
こいつのガキの時代知ってるけど凡才組だったよ
三段まで運よく行けたのは性格クソなクソガキだったお陰だろうな
0380名無し名人
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2019/02/15(金) 22:47:54.97ID:YlzBU9Jk
元奨のうらみってこわいねえ
0381名無し名人
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2019/02/15(金) 23:18:34.42ID:NmlDUifS
自分を奨励会員だと思いこんでいる精神異常者
0382名無し名人
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2019/02/16(土) 00:47:26.96ID:GBWRyFIo
でも下位がkzなのは事実なんだろ
0383名無し名人
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2019/02/16(土) 02:44:14.35ID:cOJIhTNp
>>375
島本だけど、呼んだ?
0386名無し名人
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2019/02/17(日) 02:56:00.13ID:9m3gcnn7
11勝7敗でもプロになれるんだよこの世界は
0387名無し名人
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2019/02/17(日) 07:13:16.47ID:Q2twHgBj
渡辺がかなり努力してるのは分かるけど才能の割合は多分もっとでかいんじゃないか?
0388名無し名人
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2019/02/17(日) 19:01:29.79ID:q7WQUNUW
>>387
さらにこのあと「努力するのも才能がいる」って言ってるからその通りだと思う
0389名無し名人
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2019/02/22(金) 02:14:40.45ID:GykS1p7t
389
0390名無し名人
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2019/02/26(火) 01:07:39.96ID:tDU5FNi/
アマ大会出ていきなり負けたらしい
0392名無し名人
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2019/03/01(金) 02:42:34.32ID:B2DPmCTw
392
0393名無し名人
垢版 |
2019/03/01(金) 03:11:17.12ID:N15Dx5an
ウナギの方の藤井だって15で将棋知って
20歳で3段だからな
三段リーグ到達が遅すぎるよ
0395名無し名人
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2019/03/07(木) 20:52:28.25ID:S6K+FbCI
>>393
そりゃ藤井とは才能が月とすっぽん
0396名無し名人
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2019/03/09(土) 13:49:25.42ID:S0QNqF9M
396
0397名無し名人
垢版 |
2019/03/15(金) 20:25:10.16ID:XEcqUPVE
397
0398名無し名人
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2019/03/15(金) 20:37:02.18ID:gL76XYmd
なんで年齢制限あるんだろうな
全ての人間に棋士になれるチャンスがありその中で棋士になりトップになってこそ世界一と言える
30代でソフトに触れて覚醒して今の棋士なんてボコボコに出来る対人経験ゼロの素人だっているかもしれない
0399名無し名人
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2019/03/15(金) 20:39:31.71ID:WlN2qvnB
プロ編入試験「せやな」
0400名無し名人
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2019/03/15(金) 22:10:40.72ID:d4dZOGSe
>>398
自分も不思議に思う。
年齢制限は撤廃したほうが良いのでは。
年齢制限設けておかないと、奨励会があふれるのだろうか?
0401名無し名人
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2019/03/15(金) 22:49:21.51ID:4N+DAu97
>>398
>>400
年齢制限は必要だよ。
毎年入会者が約20人、卒業者が原則4人
年齢がいった会員がいつまでも在籍していたら
人数がどんどん増えてしまう。
0402名無し名人
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2019/03/15(金) 23:35:42.49ID:pmd2j6E8
そもそも三段リーグを不当に人数減らすのが目的だし
0403名無し名人
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2019/03/16(土) 02:18:09.38ID:3E/6oxlG
>>401
年齢制限かけなくても、戦績の悪いのをどんどん落としていけばいいだけだろ
0404名無し名人
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2019/03/16(土) 03:51:02.55ID:Nk/VqzUE
将棋にしか人生かけてない人が一生昇格できなかった時のことを考えられるとは思えないし
0405名無し名人
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2019/03/16(土) 08:47:53.72ID:sGDk3X7w
年齢制限無くすならそもそも棋戦をプロアマで分ける必要がない気がする
0406名無し名人
垢版 |
2019/03/16(土) 09:18:57.87ID:fSp79qOq
奨励会は既存のロートルを守るためだけの制度だしより良い制度にしようなんて気は無いのはわかりきってる
0407名無し名人
垢版 |
2019/03/16(土) 09:35:41.65ID:CVLYR8d8
三段編入試験できた時点で24歳くらいに引き下げてもよかった
0408名無し名人
垢版 |
2019/03/16(土) 10:19:49.59ID:NMiNGXtS
囲碁みたいな食えないプロが沢山出て、
麻雀やeスポーツみたいに登録料で稼ぐプロ団体が出るのかあ
0409名無し名人
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2019/03/16(土) 11:46:05.73ID:11/TBxFv
こういう連中って結局は将棋教室やったり一生将棋に依存しないと生きていけないカラダになってるんだよなあ
そこそこ強いって残酷だよな
0410名無し名人
垢版 |
2019/03/16(土) 11:59:14.45ID:qEaOeF/U
>>409
どの世界でも同じ。
「中途半端にできる、強い、うまい」っていうのが
一番困る。
ソースは自分(楽器だけどね)。
なので今は指導のほうに。
0411名無し名人
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2019/03/16(土) 12:22:51.98ID:sOE6hAbn
プロをボコボコにできる覚醒アマ老人なら竜王戦でやればいい
0412名無し名人
垢版 |
2019/03/16(土) 13:19:39.06ID:qEaOeF/U
かつて、プロをぼこぼこにして、なおかつ
「プロにはならんよ」とアマチュアをつらぬいた人って
いるのかな
0414名無し名人
垢版 |
2019/03/16(土) 15:06:39.77ID:lqSXgj2k
>>409
並みのプロより強いのがそこそこ強いって言うんだw
将棋教室も本人に適性がある訳で、その証拠に人気高いし
依存だ残酷だって自己投影しすぎじゃない?w
0415名無し名人
垢版 |
2019/03/18(月) 00:52:37.68ID:hTlgJYki
甲斐君は将棋教室でプロもう目指さないのかな?
なろうと思えばなれるだろうけど
0416名無し名人
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2019/03/18(月) 04:43:54.95ID:UyBON/2P
アマ大会に出場出来るようになるのは今年の秋くらいからだから、そこで勝てるようになったら考えるかもね。
0417名無し名人
垢版 |
2019/03/21(木) 12:37:19.65ID:rnDnab7n
417
0418名無し名人
垢版 |
2019/03/22(金) 08:24:07.82ID:7sf8M7P/
>>415
時間が経って目指したくなったら目指すんじゃね

瀬川・今泉の現状見てアレくらいが精一杯かぁ、って思って
やっぱ現実的にはね、って諦めるかもしれないし
0419名無し名人
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2019/03/22(金) 08:28:05.38ID:7sf8M7P/
>>403
ん?そもそも三段リーグは降段の制度があるんだけどね?
年齢制限かけないと、40歳で6級ですとか、そういうことが起こりうるんじゃね?
バカなのかな?
0420名無し名人
垢版 |
2019/03/22(金) 09:19:04.85ID:pcsOf2yE
>>398
そういう人には年齢制限なしで棋力だけが問われるプロ編入試験や
三段リーグ編入試験が用意されている。
401が言っているのは、正規の試験で入会した会員の話。
0421名無し名人
垢版 |
2019/03/22(金) 09:29:40.07ID:YPMXUv1c
底辺プロになってもね
年齢制限ギリギリでプロになるような人は別の道で成功を目指すのがいい
将棋をやめることはない 一生楽しめる
将棋は何も変わらずに側にいてくれる
0423名無し名人
垢版 |
2019/03/23(土) 19:06:32.27ID:6HCNkQmD
売れないバンドマン的な人生も一つの人生だけどね。

それで生活保護を受けるようならお断りします!だけど
0424名無し名人
垢版 |
2019/03/25(月) 20:44:08.11ID:9tRAWh/N
424
0425名無し名人
垢版 |
2019/03/25(月) 20:56:42.20ID:uZzMf9hc
>>412
真剣師?
0426名無し名人
垢版 |
2019/03/29(金) 20:51:42.93ID:BYXsX49z
426
0427名無し名人
垢版 |
2019/04/01(月) 23:17:32.02ID:vG3eK4Q7
こいついつまで将棋教室とかいうプーやってんの?(笑)
中卒だから現実から逃げてるんだろうが
0428名無し名人
垢版 |
2019/04/01(月) 23:37:10.45ID:dS7IhTS+
ブサメン、童貞、低収入、低脳
暗記するだけの誰でもできる学歴でしかマウント取れない、存在価値皆無で哀れなゴミ
お前は一生好転することのない現実見て自殺するのがいいんじゃね
0429名無し名人
垢版 |
2019/04/01(月) 23:42:52.96ID:xSG5hHux
甲斐くんはプロ目指さないのかなあ
お節介ながら元々才能あるんだしもったいない
0430名無し名人
垢版 |
2019/04/01(月) 23:47:41.49ID:xSG5hHux
将棋界的にも甲斐にはプロになってもらいたいだろうな
人気は言わずもがな、性格良くて、気も利くし、瀬川今泉でさえあれだけ影響力あったわけだしな
0431名無し名人
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2019/04/02(火) 00:00:16.61ID:x2DBm3LK
芸人の将棋番組にも出るらしいけど
いつ放送されるの?
0433名無し名人
垢版 |
2019/04/04(木) 18:13:24.71ID:G7pzbkBB
>>398
そんな現実性のないことにかけるより、現実見て制度決めるものだろ
その例外ごく少数のために大多数を見ないのかと
仕事できないだろ
0434名無し名人
垢版 |
2019/04/04(木) 21:46:31.13ID:dGY26lRZ
>>432
おっ、鈴木英春さん(元奨励会三段)も出ている。
確かもう70歳くらいだろう。
強い人は、年齢がいっても強いね。
0435名無し名人
垢版 |
2019/04/05(金) 01:51:17.73ID:crhpAvpa
公式戦で勝ちまくったのに棋士になれず大会荒らしとは切ないね
0436名無し名人
垢版 |
2019/04/11(木) 19:17:12.97ID:FZoBTIXG
436
0437名無し名人
垢版 |
2019/04/17(水) 15:08:37.04ID:PuJ/MISr
負け犬中卒DQNの大会荒らし編
0438名無し名人
垢版 |
2019/04/17(水) 19:39:00.48ID:3Oe2bOJM
>>429
>>430
これ甲斐の自演失敗だろ
0439名無し名人
垢版 |
2019/04/17(水) 19:52:55.55ID:S0nRgWGN
甲斐は大会荒らしてる暇あるならハロワでも行ったらよ
0440名無し名人
垢版 |
2019/04/17(水) 19:56:49.47ID:4n2oaGqP
中卒がまともな職に就けるわけないだろ
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