[ワッチョイ有] 藤井聡太・七段 アンチスレ 10
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前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1545312169/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>423
挑戦失敗記録はどうでもいい。
問題は最年少獲得。獲得だと何日なんだ? 若き天才()
嫉妬()
43歳のおっさんに終盤力で競り負ける雑魚に嫉妬する奴なんて居るのか?www まず天才じゃないし
掃いて捨てるレベルのゴミじゃん
天才だったら順位戦ストレート昇級して今頃5つくらいはタイトル持っとるわボケ 嫉妬もなにもこんな奴に嫉妬するような志の低い人間は今すぐ将棋辞めるか腹切って死ぬべき 無冠のあの人は天才じゃないって言いたいのか!棋戦優勝したんだぞ!早指しだけど(笑) 棋戦優勝&勝率8割超、レーティング5位の棋士はゴミ!(だけど棋戦優勝&勝率5割超、レーティング6位の棋士は強い!)
ああ、嫉妬、しちゃったんだね… >>442
他人を叩くことしか才能がない人間の集まりだぞ >>445
ゴミ未満のボードゲーマファンのガイジがおまえですね >>451
藤井よりゴミな棋士なんかいねーからww >>448
でもその人は永世称号もってるし
現時点で何も持ってない奴と比べるのって意味あるの? >>449
WWW
アンチは藤井を叩く前にこの雑魚を叩いたらどうなの? C級藤井は勝率維持のために本戦で負けているわけね
強い棋士にはどうせ勝てないよ
C級に居た方が勝率維持できるから来々期もC級だね セコすぎワロス
いざとなったら学校言い訳にするだけだしぬるい商売だなww >>447
そうそう、それそれ
久保の三間に羽生が急戦で仕掛けたやつね
終盤の攻防がとにかくハイレベルだったやつ
終盤力勝負で久保にボロ負けしたどこかのゴミとは違って羽生の指し手が研ぎ澄まされていた 聡太オバは屋敷が大嫌い
屋敷の最年少タイトル挑戦記録更新は後1年あるのに
無理そうだと悟るタイトル取るより
勝率のほうが価値があると言い出して
必死に勝率がらみの資料作り
聡太本人ですらタイトルより勝率が価値があるなんて思ってないだろ 厳しい言葉が、若手トップ棋士である菅井竜也王位(26)の口から出た。棋界随一の勉強家といわれ、2017年、初のタイトル挑戦で羽生善治から王位を奪った。藤井が最年少でのタイトル獲得を目指すうえで、大きく立ちはだかるのがこの男だ。
多くの棋士が、コンピュータが評価する手を追求するのに対して、あえて人間くさい手にこだわりを持つ。
「藤井さんの序盤の一手は、どこまで自分の力で考えたものといえるのか。私も含めて、若手はコンピュータを研究に使わざるをえない世代です。
でも多くの棋士はコンピュータに言われたとおりにやっているだけ。それだと個性がなくなり、ファンから飽きられてしまう。羽生世代は、一手への理解の深みが違う」
菅井は30年から50年たっても鑑賞される棋譜というものは、コンピュータが示した手ではなく、人間が編み出した将棋だという。さらにーー。
「私は連勝記録や勝率を評価しません。それよりもタイトル獲得や棋戦優勝のほうが価値がある。昨年の藤井さんは、朝日杯の優勝がなかったら、自分でも納得いかなかったんじゃないかな」
藤井の読みの深さ、速さは多くの棋士を恐れさせている。だが、と菅井は続ける。
「詰将棋の計算力は、彼のほうが私の10倍は速いでしょう。でも、実戦ははるかに複雑で、直感が求められる。どこまで読んでいるかなんて、数値で証明できない。証明できないものを恐れる必要はない」
これらの言葉を聞くと、藤井に対する評価が低いと感じるが、本心は違うようだ。己れの将棋をより高めてくれる相手を求めているように感じられた。次の藤井戦について聞くと、こう答えた。
「きつい相手になるでしょう。いい勝負ができるという意味でね」 改めて菅井王位の言葉を→「どこに行っても藤井君の話になるんですが、
個人的には、あまり気持ちが良いものではありません。藤井君より自分が強いということを皆さんに知ってもらいたい」
15歳藤井、最年少七段挑む 相手は「藤井キラー」一門 「正直、藤井クンには負けないように、という思いが強いです」
と同じ七段に上りつめた関西所属の天才児を意識した。
菅井竜也の藤井嫌いは相当だな
公式の場でこれだけのこと言ってるんだから 朝日杯での「藤井以外の棋士がんばれー」にもそれが現れてるな
連盟機関誌の将棋世界は藤井に忖度したヨイショ記事しか載らんけど週刊誌は正直だな
よく載せたと思う 井上一門は藤井聡太狩り宣言
井上慶太1勝
菅井竜也2勝
稲葉陽1勝
船江がまだ未勝利
藤井キラー一門 厳しい言葉が、若手トップ棋士である菅井竜也王位(26)の口から出た。棋界随一の勉強家といわれ、2017年、初のタイトル挑戦で羽生善治から王位を奪った。藤井が最年少でのタイトル獲得を目指すうえで、大きく立ちはだかるのがこの男だ。
多くの棋士が、コンピュータが評価する手を追求するのに対して、あえて人間くさい手にこだわりを持つ。
「藤井さんの序盤の一手は、どこまで自分の力で考えたものといえるのか。私も含めて、若手はコンピュータを研究に使わざるをえない世代です。
でも多くの棋士はコンピュータに言われたとおりにやっているだけ。それだと個性がなくなり、ファンから飽きられてしまう。羽生世代は、一手への理解の深みが違う」
菅井は30年から50年たっても鑑賞される棋譜というものは、コンピュータが示した手ではなく、人間が編み出した将棋だという。さらにーー。
「私は連勝記録や勝率を評価しません。それよりもタイトル獲得や棋戦優勝のほうが価値がある。昨年の藤井さんは、朝日杯の優勝がなかったら、自分でも納得いかなかったんじゃないかな」
藤井の読みの深さ、速さは多くの棋士を恐れさせている。だが、と菅井は続ける。
「詰将棋の計算力は、彼のほうが私の10倍は速いでしょう。でも、実戦ははるかに複雑で、直感が求められる。どこまで読んでいるかなんて、数値で証明できない。証明できないものを恐れる必要はない」
これらの言葉を聞くと、藤井に対する評価が低いと感じるが、本心は違うようだ。己れの将棋をより高めてくれる相手を求めているように感じられた。次の藤井戦について聞くと、こう答えた。
「きつい相手になるでしょう。いい勝負ができるという意味でね」 厳しい言葉が、若手トップ棋士である菅井竜也王位(26)の口から出た。棋界随一の勉強家といわれ、2017年、初のタイトル挑戦で羽生善治から王位を奪った。藤井が最年少でのタイトル獲得を目指すうえで、大きく立ちはだかるのがこの男だ。
多くの棋士が、コンピュータが評価する手を追求するのに対して、あえて人間くさい手にこだわりを持つ。
「藤井さんの序盤の一手は、どこまで自分の力で考えたものといえるのか。私も含めて、若手はコンピュータを研究に使わざるをえない世代です。
でも多くの棋士はコンピュータに言われたとおりにやっているだけ。それだと個性がなくなり、ファンから飽きられてしまう。羽生世代は、一手への理解の深みが違う」
菅井は30年から50年たっても鑑賞される棋譜というものは、コンピュータが示した手ではなく、人間が編み出した将棋だという。さらにーー。
「私は連勝記録や勝率を評価しません。それよりもタイトル獲得や棋戦優勝のほうが価値がある。昨年の藤井さんは、朝日杯の優勝がなかったら、自分でも納得いかなかったんじゃないかな」
藤井の読みの深さ、速さは多くの棋士を恐れさせている。だが、と菅井は続ける。
「詰将棋の計算力は、彼のほうが私の10倍は速いでしょう。でも、実戦ははるかに複雑で、直感が求められる。どこまで読んでいるかなんて、数値で証明できない。証明できないものを恐れる必要はない」
これらの言葉を聞くと、藤井に対する評価が低いと感じるが、本心は違うようだ。己れの将棋をより高めてくれる相手を求めているように感じられた。次の藤井戦について聞くと、こう答えた。
「きつい相手になるでしょう。いい勝負ができるという意味でね」 厳しい言葉が、若手トップ棋士である菅井竜也王位(26)の口から出た。棋界随一の勉強家といわれ、2017年、初のタイトル挑戦で羽生善治から王位を奪った。藤井が最年少でのタイトル獲得を目指すうえで、大きく立ちはだかるのがこの男だ。
多くの棋士が、コンピュータが評価する手を追求するのに対して、あえて人間くさい手にこだわりを持つ。
「藤井さんの序盤の一手は、どこまで自分の力で考えたものといえるのか。私も含めて、若手はコンピュータを研究に使わざるをえない世代です。
でも多くの棋士はコンピュータに言われたとおりにやっているだけ。それだと個性がなくなり、ファンから飽きられてしまう。羽生世代は、一手への理解の深みが違う」
菅井は30年から50年たっても鑑賞される棋譜というものは、コンピュータが示した手ではなく、人間が編み出した将棋だという。さらにーー。
「私は連勝記録や勝率を評価しません。それよりもタイトル獲得や棋戦優勝のほうが価値がある。昨年の藤井さんは、朝日杯の優勝がなかったら、自分でも納得いかなかったんじゃないかな」
藤井の読みの深さ、速さは多くの棋士を恐れさせている。だが、と菅井は続ける。
「詰将棋の計算力は、彼のほうが私の10倍は速いでしょう。でも、実戦ははるかに複雑で、直感が求められる。どこまで読んでいるかなんて、数値で証明できない。証明できないものを恐れる必要はない」
これらの言葉を聞くと、藤井に対する評価が低いと感じるが、本心は違うようだ。己れの将棋をより高めてくれる相手を求めているように感じられた。次の藤井戦について聞くと、こう答えた。
「きつい相手になるでしょう。いい勝負ができるという意味でね」
そして彼は、角をワープする新手を披露しタイトルを失冠した。 いつの日か雑魚専藤井君もワープ菅井に勝てるといいな。現状、ぐちゃぐちゃに粉砕されてるから https://i.imgur.com/WaZR1Wa.jpg
藤井くんの下半身のこの反応を見ると間違いなく姉弟子と結婚するだろう 平成のヒーローのアンケートに、藤井先生の名前も候補にあります。どうかみなさん忘れずに、藤井聡太先生に一票を!! 厳しい言葉が、若手トップ棋士である菅井竜也王位(26)の口から出た。棋界随一の勉強家といわれ、2017年、初のタイトル挑戦で羽生善治から王位を奪った。藤井が最年少でのタイトル獲得を目指すうえで、大きく立ちはだかるのがこの男だ。
多くの棋士が、コンピュータが評価する手を追求するのに対して、あえて人間くさい手にこだわりを持つ。
「藤井さんの序盤の一手は、どこまで自分の力で考えたものといえるのか。私も含めて、若手はコンピュータを研究に使わざるをえない世代です。
でも多くの棋士はコンピュータに言われたとおりにやっているだけ。それだと個性がなくなり、ファンから飽きられてしまう。羽生世代は、一手への理解の深みが違う」
菅井は30年から50年たっても鑑賞される棋譜というものは、コンピュータが示した手ではなく、人間が編み出した将棋だという。さらにーー。
「私は連勝記録や勝率を評価しません。それよりもタイトル獲得や棋戦優勝のほうが価値がある。昨年の藤井さんは、朝日杯の優勝がなかったら、自分でも納得いかなかったんじゃないかな」
藤井の読みの深さ、速さは多くの棋士を恐れさせている。だが、と菅井は続ける。
「詰将棋の計算力は、彼のほうが私の10倍は速いでしょう。でも、実戦ははるかに複雑で、直感が求められる。どこまで読んでいるかなんて、数値で証明できない。証明できないものを恐れる必要はない」
これらの言葉を聞くと、藤井に対する評価が低いと感じるが、本心は違うようだ。己れの将棋をより高めてくれる相手を求めているように感じられた。次の藤井戦について聞くと、こう答えた。
「きつい相手になるでしょう。いい勝負ができるという意味でね」
そして彼は、角をワープする新手を披露しタイトルを失冠した。 >>401
そうなんだよ
今は、力を蓄える時期だよ
負ける度に強くなっている。
今でも、トップ棋士なのは
間違いない事実なんだけど
みんなが求めていることは最強棋士
なんだろうね。
そこにたどり着く可能性は高いと
思うけど、一定の時間が必要なんだよな。
俺は、その過程を楽しみに観戦したい。 流石にこれには笑ってしまった
Youtube
藤井聡太7段VS今泉4段 勝敗が桑子アナのある行動で予測され一同驚愕!!..
収録が終了し放送日をファン期待【7.15 NHK杯】
桑子が聞く! 藤井聡太七段 その素顔は 180614
聡太オバが勝手に根拠があるように
放送日前に藤井聡太の勝率宣言
現実は今泉の勝率
恥知らずにもほどがある 鬼畜眼鏡みたいにはならないでね
みんながかわいそうだから なんか中原誠1967年史上最高勝率がヤオという話になってるな
いくらなんでも酷い
今泉事件はまだあれだけど中原誠にも噛みつき始めた 43歳の久保に終盤力で競り負けてる時点でトップ棋士とは程遠い
大山、中原、羽生…時代の覇者は全て終盤力がズバ抜けていた
残念ながら終盤力は才能の世界なんだな
藤井君が最強棋士になる?
詰将棋でならなれるかもなw そうかあ
時代の覇者さん達は
終盤には一敗もしなかったのかあ
すごいなぁ
藤井聡太は一敗しちゃったから
無理なんだね 詰将棋では最強なのに山崎菅井斎藤久保に終盤で粉砕されてるのがほんと笑える
詰将棋鍛えまくってるからもう才能のない終盤は負け必至じゃんか 負け必至なんですよ
今年度8回も負けてしまいました 残念ながら一敗じゃないんだな
今までの藤井の上位棋士との対局を振り返ってみよう
上位棋士に勝つときはいつも序盤中盤でリードを築いてそのまま押し切って勝ち切っている
いわば圧勝だ
藤井信者が勘違いして藤井をトップ棋士レベルと誤認する理由はここにある
だがしかし、上位棋士相手に互角か不利な状態で終盤に突入すると100%負けている
藤井の終盤力はあくまで「自分が有利〜優勢な局面で勝ち切る力」なんだよ
近藤戦のときも互角で難解な形勢のまま終盤に突入して、結果的に競り負けている
畠山戦のときも中盤でリードを築くことが出来ずに難解な終盤に突入した結果、悪手を指してしまい評価値-1000の状況に追い込まれている
西尾戦のときも富岡戦のときも終盤でやらかしてピンチに追い込まれている とっておきの研究をぶつけられない通常対局ならまだ格上狩りも可能だろう
だがタイトル戦になった時、後手番の藤井に相手が研究をぶつけてくる。藤井は時間を使って考えるが相手は研究済みだから時間を使わずせめてきて秒読みでミス連発するのが目に見えてる
竜王戦・名人戦は特に相手の究極とも言える研究をぶつけられまくるから棋力が高いだけじゃ勝ちきれない 近藤や大橋は藤井聡太に負けていたけど
どうも力関係が逆転したみたいだな
藤井聡太に勝てる棋力というか
強さというか何か分岐点みたいなものが存在する
そこより下の棋士には勝って上の棋士には負ける
聡太が大きく変わらない限り菅井には勝てないだろう 大橋はもう藤井攻略法みたいなの会得してると思うわ
菅井や斎藤もな でもね
みんな藤井聡太に勝つと
そのあと負けが混んじゃうんだよね 今書いてることが
この後
証明されるといいね
楽しみだなあ 菅井先生は
永瀬先生のめちゃ喰いを見せられても
最後勝ち切ったから
強いよね
次負けちゃったけど 藤井信者が「この後、藤井君に勝った久保を攻撃しまーす」宣言してるぞw 王将戦予選森内大橋千田
竜王戦4組決勝菅井
この2つ負けたら屋敷伸之の最年少タイトル挑戦記録更新がさらに厳しくなる
王座戦本戦なんか渡辺豊島永瀬広瀬あたりに4連勝
もっと厳しい 中原誠の年度最高勝率抜けなくなったら
中原の対局データ改竄を唱え始めた
オウム真理教の信者と変わらんなんです 最年少記録マシーンに記録作らせて
勝ち馬に乗ってそれでしあわせなのかねあいつら 屋敷伸之の最年少タイトル挑戦記録は無視
タイトル挑戦と奪取ができなきゃ他の記録なんか無価値だよ 藤井聡太の冒険
藤井聡太(勇者)
杉本昌隆(戦士)
大田のんの(僧侶)
室田伊緒(魔法使い)
井上慶太(魔王)
菅井竜也(大魔神)
稲葉陽(邪神)
船江恒平(大神官)
鷹取尚弥(封印された邪龍) 藤井聡太が大したことない出来なくなったら
将棋なんかに関わったり時間使ったりする人も少なくなって
新聞社とともに没落していくのでしょう 王将戦、王座戦、棋王戦、竜王戦、叡王戦
タイトル戦でどのくらい勝てるかだろうな
王将戦や竜王戦4組は大橋や菅井との対戦が予想される
王座戦本戦は渡辺永瀬斎藤菅井がいる 竜王戦4組は
藤井聡太対高見叡王
菅井対谷川
藤井聡太対菅井がいよいよ濃厚になってきた >>503
羽生はもう没落してて藤井聡太以外は誰も知らないから
そうなるだろうね 大地が竜王に2度も勝利
こいつこそ伸びしろしかないんじゃないか? 佐々木大地は本物だよ
A級相手に見劣りしない戦績だしな
近藤とコイツは伸びしろの代名詞みたいな棋士だと思ってる 朝日は狙ってあの写真を載せたのかね?
ネガキャンにしかなってなくて草
素直に吐き気催すんですけど 渡辺強すぎて草
藤井が勝てたのは奇跡だったんだな
対A級以上
渡辺 17勝3敗 勝率.850
対B1以上
渡辺 37勝5敗 勝率.881 朝日とNHK杯じゃ格上に勝ってるな
NHKは今泉に負けたりしてるけど
それ以外だと深浦と糸谷に勝ったぐらい シワが寄ってそう見えるだけと言い訳できないくらい勃ってますな 高校生だから仕方無いが短いのが分かるわ
まあ普段から歯も磨かないし、こういうのにも
無頓着なんだろうな 歯の矯正させてない時点で親のレベルはお察し
肌も汚いけど顔洗ってるんかな しかし
急に勝ちだす棋士
渡辺
大地
なんでかなあ
急に強くなるって? ナベの戦績素晴らしいな
年度勝率一位の人もさぞ素晴らしいのだろう ところで、以前から思ってたんだが、よく見るこの表
31勝1敗ペース 勝率0.969(藤井14歳がクリア)
...
...
...
06勝1敗ペース 勝率0.857(中原19歳がクリア)
...
02勝1敗ペース 勝率0.666(増田17歳がクリア)
で、最下段の勝率66.6%と下から五段目の勝率85.7%の差19.1%は
下から五段目の勝率85.7%と最上段の勝率96.9%の差11.2%よりも大きいんだよな
この表では何故か100%との差の逆数で目盛りをふっている
それにより小さな差が増幅されて大きく見せる数字のトリックだ
率というのは、何かにおける何かの占める割合を計算するもので、
通常はそれらの差を使って比較する
果汁50%のジュースと果汁70%のジュースだと差は20%、のような具合だ
逆数などは使わない
野球でも打率はどっちが何分何厘高いとか比較するのが通常で
逆数を使って比較することはまれだろう それに加え、1敗した時の勝率を考えているが、
1敗を考えるか2敗を考えるかのように、設定する値を小さく変えると
率が大きく変わるようなときは統計的に意味がない
2勝0敗の勝率100%と999勝1敗の勝率99.9%を比較してはいけないのと同じこと
考えるなら100敗したときの勝率とかにすれば統計的に意味があるだろう
(表では〜ペースとあるが、そのペースを維持してはいない)
あと、「準決勝に進出した時の年齢」とかなんの意味があるのだろう
都合のいい部分だけに注目した恣意的なデータ切り取りだ
データそれ自身は真実で捏造や改竄がなくても
データの恣意的切り取り、母数が少なくて統計的に無意味なデータ、
逆数をとるというような奇妙なデータ操作などは、
ある程度教育を受けた者なら倫理を問われるため、あるいは恥になるために行わない
「嘘には3種類ある、普通の嘘と、真っ赤な嘘と、統計」とよく言われる >>527
所詮、学の無いBBAが作った資料だろ
くだらない わざわざ報告ありがとう
さぞ大事な対局だったんだね コイツの将棋ってつくづく終盤誤魔化し将棋やなーって改めて確信
年配棋士や底辺棋士相手の時はいつも同じパターン
だからトップ相手にはこれが通用しないから、タイトル戦でB1以上と当たるとほとんど勝てないんだな
62銀なんて道場のジジイでも取らねえよ普通は 羽生さんの52銀打ちを超えたとか
言ってるからね、信者様は
誤魔化すにしても戦法がセコすぎる。
相手のミス待ち戦法なんぞ
全然魅力が感じられんわ。
男なら腕力で倒さないとあかんやろ。 それな
弱い奴のダサい勝ち方でしかない
菅井は当然として郷田とかも拒否反応示しそうだな昨日の将棋わ 藤井オタがキモいのはわかるが
羽生の52銀は見た目が派手なだけでアマ高段なら見える単純な手
藤井の62銀のが選択肢多い中で実の伴わないハッタリだけで相手を転ばせた分高等だし偉いだろ
ゲームとして高等な手は谷川の寄せみたいな見えない手 羽生さんのデビュー時はこうだったんじゃないの???
終盤の腕力で捲る将棋だろ?
羽生さんの場合は絶賛するのに藤井が同じことをやると否定するんだな??w 藤井が序中盤優勢で勝つ
羽生オタ「羽生さんのデビュー時は序中盤が下手で終盤の腕力で捩じ伏せるような将棋だった!藤井は序中盤で優勢を築く展開が多いし伸びしろがない!羽生さんは神!」
藤井が終盤で逆転勝ち
羽生オタ「相手のミスを待つ藤井の将棋はただのヘボ将棋!こんなんだからトップ棋士相手には通用しない!雑魚相手だから偶然通用しただけ!」 >>536
馬鹿だなお前は、今の最新ソフト
でも何十分読ませて最善だと
判断したのに、アマ高段でも読める?
お前のような低脳雑魚に何が
わかるの? 藤井の62銀はアマ高段はもちろんそこらへんのジジイでも取らない手だけどなwww
中田がショボくてよかったねww >>539
ああ、お前は「キモい藤井オタ」と同類の「キモい羽生オタ」なのなwwww
羽生さんSUGEEEEしないと気が済まないwwwww
あの手はshogidroidでちょっと読ませただけで一瞬で出るぞ
そもそも優勢の時は決め方いくらでもあんだよなあ
ていうか解説の米長が一瞬で見えてた時点で察せよw 信者様の一番腑に落ちない点は、
藤井君と戦う時は、相手は相当強くなってくるとか言ってるけど、
何なの?ただ藤井君が弱いだけかと
思うが?今回も敗因は年齢によるものが
非常に大きいと思うが? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています