将棋界の不仲説を語るスレ
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ひふみんは傍から見てる分には面白いが
クレームを入れられてる 未だに灰皿事件を大げさに考えてる奴がいるんだな
本人たちが将棋世界できっぱり「たんに酒が高じて絡んだだけ」と笑ってるのに。 >>705
それ言ったら羽生世代はほぼ壊滅するんだけど。羽生さんをはじめ弟子を取らない人が多い(殆ど?)し、森内さんも当分は奨励会に入る弟子を取らないかもしれないし(子供教室が忙しい)。 こんにちは! 見ず知らずの人とのフックアップを探しています!どんな実験でもです。全裸です 写真見たいな? おっぱい見たいな? 私のニックネームは 青井 慶子 サイト内では http://tymistgeschhengpo.tk 678 >>741
二人の対局の日は将棋会館に緊張が走ったもんだ >>743
いま、そんなのねえよな
三浦ー渡辺、三浦ー久保ですら
そんな感じしない 米長と一二三が仲悪かったって爺さんの戯言だろ
脳スカスカなんじゃね? 個人的印象では米長本人はひふみんが好きという感じはなかったがそれでも他の棋士と比べると
充分付き合ってあげていた感じがあった
基本的にひふみんに対しては無視に近い他人行儀な棋士の方が多かったような印象もあったから
ひふみんと仲が良かった数少ない大物棋士の升田幸三とも米長はウマが合っていたから他の棋士
よりはひふみんの事を気にかけていただろうし >>746
どちらかというとひふみんが米長を嫌ってたんじゃね? 米長は内藤との対談で内藤とひふみんのことは親友だと思ってるとか言ってたし
観戦記者の井口に「仲が悪いと思われてるかもしれないがそうではないんですよ」と書かせてたから
少なくとも嫌ってるってことはないと思うけどね
挙動を馬鹿にしつつも将棋への姿勢と才能は評価してるって感じ
ひふみん側はちょっかいかけられて鬱陶しく思ってた可能性はあるが 若い頃はそらバチバチするわな
ひふみん天然だから周りも対局中の不満多かっただろうしw このスレ的には特に個人名を出してこの人とこの人が仲が悪いというのが本旨なんだろうけど
ひふみんの場合は昭和時代は過半数の棋士に嫌われていたがひふみん側から嫌った特定
の名前はそんなに多くはないような感じはする
ハッキリしているのは逆破門した元師匠くらい >>755
米長の変態行為に辟易してたんじゃないの? ひふみんが連盟理事戦で米長が落ちた時反米長陣営を
痛烈に批判してなかったっけ
米長に対して同志的意識があったのかと思った記憶がある 具体的に他の棋士と比べてひふみんが若い時米長を
特別に嫌っていたというエピソードって何かあるの?
ひふみんが大激闘で名人になった頃くらいからしか知ら
ないけど当時からひふみんと米長の関係は他と比べれば
そんなに悪くない印象だったから今ひとつピンとこない 空打ちって禁止になったの?
あれ喧嘩売ってるようにしか見えないんだけど >>734
性格悪いのはお前 自分が悪いのを他人のせいにするな 増田と高見はどちらが本物かでいがみあっているそうな >>759
確か羽生にそれを語っていたような。
米長は変態だから、どんな非常識な番外戦術を仕掛けてくるか分からないので警戒せよ、と… >>750
おまえら森内と竹俣の青葉クラブでのツーショットみても不仲不仲裏切り者と連呼してるじゃねーかw 室屋と室田
結婚してすぐ室屋名乗るのヤメたから混同されるの嫌ってたのかとフカヨミ ひふみんは「相手に嫌われる」ことは多くても、「自分が嫌う」
ことはあまりないんじゃないかな。
人格者という意味ではなく「相手にしてない」のほう。南口の
場合はさすがにそういうわけにもいかなかったようだが。 南口の場合は伊藤果がひふみん以上に大批判してたからな
キッパリ逆破門して関東の高柳に移籍してたし
果は南口の事を「そもそも棋士以前に人間未満のクズ」とまで言い切ってたし ハタスもまぁまぁ頑固そうだからなんとも言えないなこれはw Abemaトーナメントでの渡辺VS三浦は因縁の戦いという感じがすごかった ウミガメは大勢の前で公開処刑され泣かされた永瀬に対して
一方的に逆恨みしてそうだな >>771
ホントかどうか知らんが果の奨励会時代の自作の詰将棋を南口が無断で盗用した挙句自作として公表して
それで果と南口で大喧嘩になったって話が昔流れてた事が有る >>783
三浦九段、敵多いのか。
なんでだろう? >>785
三浦事件
したかしてないかに関わらず疑われたら敵つくるでしょ クロ認定してたのはナベハッシー千田久保あと誰かいたっけ?羽生はクロに近いグレーとか言ってたな 三浦が標的になりやすい人なんだよね、敵視っていうかいじめに近くない? 藤井が一致率で吊し上げられなくてよかったよ >>788
偏屈そうだからね。
そんな三浦に味方したのは、これまた偏屈そうな丸山 紅と直子は擁護したし恵梨子をいじることもするから意外に女流棋士には嫌われてないのかな。三浦さん。 >>790
擁護が三人じゃ少ないなw
かわいそうに(´・ω・`) >>787
島邸での会合に参加していたのは渡辺、谷川、島、佐藤康光、佐藤天彦、羽生、千田と電話参加の久保だから、この面子は疑惑肯定派(だった)と見ていいのかな。
羽生嫁のツイートだと、渡辺から話がある、天彦や他にもタイトルホルダーも出席するからと島から言われて行ったそうだけど、郷田は呼ばれなかったんだろうか。
>>791
確か、三浦の師匠の西村と、加藤、屋敷、田丸、野月、武者野、西尾、上野、渡辺正和あたりは割と否定的だった。 気難しそうに見えて人情家の高島弘光は
内藤國雄みたいな上っ面のエエかっこしいを嫌いそうだがどやねん? 将棋世界の米長追悼号は内藤先生の追悼文があるから捨てられない
公益法人化のころからおかしくなった ※は大山と升田から決して会長にしてはいけないと言われていた輩だった
お気に入り女流や関係者に手を付けたり独立派をイジメ倒して分裂させたり
言いなりにならないプロ棋士や女流を冷遇しまくったのも悪行のごく一部だからな
少なくとも俗物根性でこれだけ人様に恨まれる悪徳を積んだ棋士はそういないだろう
女流複数人による前代未聞の告別式ボイコットが全てを物語っている >>769
スカパーの「いっつショウタイム」という対談番組(MC 大庭美夏)ではさすがに移籍の理由を
そうはいわなかったね>果
「三段リーグ時代が長くて、気分転換したくなった。東京で指してみたくなった」と。 >>793
田丸は三浦騒動が起きる前から持ち物検査自体に否定的だったな。
基本的に棋士は将棋ファン以外の「世間一般」の人の声に疎い。(世間一般の意見が必ずしも正しいと言えないことも多いが) >>797
将棋世界の米長追悼号で内藤自身が追悼文で「(米長が将棋界のナベツネを目指す、生涯会長を続けると発言したと聞いて)もう握手はできないなと思った」と書いていた。 >>800
またいつものの昔話爺さんか。
大山はともかく、
会長や理事にもならない(自称関西本部長ではあったが)くせに、
なにか総会でもめ事があると
「わしにまかせておけい!」と啖呵を切るも
結局は朝日新聞の言いなり。
親方日の丸主義で将棋界の近代化を20年遅らせた升田にそれを言う資格はこれっぽっちもないわ。 谷川浩司と村山聖
自戦記で爪を切れと書いた嫌な名人。
お前のモジャモジャパーマ頭を切れよ。
でかい鼻も整形しろよ。 ひふみんは師匠の南口を嫌っていたが、師匠から毛嫌いされている弟子っているのか? 弟子が気にくわなかったら普通に破門すりゃいいんじゃないの? >>809
四段プロデビューしてからだとそうもいかないのでは? >>801
まず林葉直子。
あと※さんは女流だけでなく棋士の嫁寝取るので有名だったぞ。
弟子の丸山九段は決して嫁を※に会わせなかったとか。
結婚してから※に「えっ?いつ結婚したの」という感じだったそうだ。 30年くらい前に亡くなったけど芹沢博史九段って随分敵を作ったのでは?
当時不仲だった棋士は誰だろう。 サイコパス鬼畜※長なんぞ小心者のくせしてアホみたいに粋がるしか能がないトラブルメーカーに過ぎなかったというのに
未だに人間味があったとか政治力があったとか男気があった抜かして心酔する人を見る眼が全くない知恵遅れな輩がいるからな
晩年はあまりの傍若無人ぶりに親交があった者だけでなく餌をばら蒔いて必死に掻き集めた取り巻き連中にもあっさり見捨てられた 毛が抜けおちた頃、どれほど多くの人が
ザマミロと思ったか だろうな >>814 >>815
芹澤にとって一番の天敵でガチで不仲だったのが山田道美
山田は今で言うと畠山鎮を二回り強くしたようなタイプっつうか
山田も芹澤も自己愛強い所は有ったけど芹澤が将棋は才能とセンスで努力や研究で上がる奴は偽者って吹聴してた一方
山田は才能もセンスも有るだけじゃ強くなれない努力研究は必要と常に研究会を行って研究してた
芹澤は山田を偽善者と非難したが山田は芹澤をその内眼中にも置かなくなりやがてタイトルを獲る様にもなった あと四郎が芹澤を怒鳴りつけたってのは芹澤の最晩年だったかな
酔っぱらって何時もながらの減らず口叩いてた所を四郎に徹底的に怒られダメ出しされた
芹澤も何か言おうと思ったけど酔いが酷いのと最晩年で精彩を欠いてた事でロクに何も言えなかった >>811
待て待て。
※のライバルだったNの「突入しまーす」音声はどこ行った?
TVで聞いた時の衝撃は今でも覚えてるぞ。 中原が林葉に手を出したのは92年の秋以降とか。
つまり大山15世が亡くなった直後。とっくの昔に※さんは林葉に手をつけていたとか。 あと翌年の93年の名人戦で米さんは遠まわし気味にうちの妹弟子(林葉)が誰かさんに手をつけられてるとか
なんとか言ってそれで中原はストレート負けしたという噂もある。 妹弟子じゃなくて弟子ね。
どうせなら、トイレで一緒になった観戦記者に「ここだけは中原さんに負けないんですね。嘘だと思うならウチの弟子に聞いてみてくださいよ」って宣えばよかったのに。
加藤と米長両方と寝たことのある女は(多分)いないだろうから、証人になれる人間がいない。 佐瀬門下か米長門下かで勘違いしていた。
丸山は佐瀬門下、林葉・先崎が米長門下だったな。丸山の年齢から言えば米長門下でもおかしくないし。
昔仙台の天才少年とか言われた庄司俊之と林葉直子が対局する写真が載ってた本があった。
コロタン文庫の将棋大百科だったか。それに庄司が佐瀬に、林葉が米長に入門したと書かれてた。
その庄司は結局四段になれずに今はアマチュアとして活動してるんだな。 三浦と行方が親友ってのが信じられん。
互いにウマが合わなそうなのに 奨励会時代からの仲だろ
中学から一人暮らしの行方が、群馬の三浦の家に泊まりに行ってたとか
うろ覚えだがそんなエピソードがあったような あと同学年ということもあるし。2ヶ月くらいしか誕生日違ってなかった。 藤井猛は高浜さんみたいな顔の女流とは
解説でコンビを組まない >>819
研究会が当たり前になった後世から見ると山田先生とその研究仲間には先見の明があった。
芹沢は文句ばっかり言ってた糞じじーというイメージ。
中村036先生や羽生さんをdisったのも痛い。
「偽善者」というホンモノの下劣が普通に良い人を
攻撃するのによく言う言葉を使っているのも痛い痛い
いつだったか大藤井先生がニコ生でシステムの誕生秘話を話していたときに
"自分が奨励界の頃は「酒飲んで勝つのが偉い。序盤研究をするのは器が小さい」と言われていた"
と言ったのは芹沢への反発なんだろうな >>820
それは不仲というよりも、芹澤を心から心配し、なおかつ上から意見できるのが、芹澤の周囲にはもはや四郎先生くらいしかいなかったという状況だよね。
周囲からも目に余る傍若無人なふるまい、そしてアル中なのに暴飲が辞められない状況でも、まだ心配してくれる友人知人はいたが、他人の言うことなど耳を貸さなかった芹澤だったから。 >>834
やっぱりwwwww
ERICAは、若いだけあって 人をきちんとみれてるwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています