チェスの新団体を見守るスレ

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 12:51:18.14

136

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 23:42:12.39

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**名無し名人** · 2019/10/26(土) 18:33:17.35

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**名無し名人** · 2019/11/01(金) 11:53:39.32

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**名無し名人** · 2019/11/05(火) 00:31:27.35

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**名無し名人** · 2019/11/07(木) 19:56:54.15

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**名無し名人** · 2019/11/15(金) 13:48:20.73

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**名無し名人** · 2019/11/18(月) 11:55:43.40

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**名無し名人** · 2019/11/20(水) 11:00:54.40

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**名無し名人** · 2019/11/22(金) 07:02:42.28

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**名無し名人** · 2019/11/24(日) 15:26:34.03

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**名無し名人** · 2019/11/26(火) 16:51:50.55

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**名無し名人** · 2019/12/01(日) 10:51:52.51

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**名無し名人** · 2019/12/04(水) 21:43:22.03

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**名無し名人** · 2019/12/05(木) 12:19:37.53

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**名無し名人** · 2019/12/05(木) 16:47:59.87

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**名無し名人** · 2019/12/07(土) 18:56:00.04

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**名無し名人** · 2019/12/08(日) 16:24:52.25

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**名無し名人** · 2019/12/10(火) 22:54:43.89

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**名無し名人** · 2019/12/13(金) 20:25:45.45

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**名無し名人** · 2019/12/16(月) 13:29:13.57

157

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 16:27:54.84

番号レスはなんなの？

それはともかく、NCSのHPを見ても
誰が代表なのかも役員が誰なのかも
分からないのだが。

チェス協会が発展的に解消して移行したのかと
思ったけど、協会のHPも普通に残ってるし。

わけわからん。

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 19:05:32.00

>>158
そもそも一般社団法人は、代表や理事などの役員を外部に公開する義務はない。
決算は貸借対照表などは公告する必要があるが、サイトなどに載せる必要はない。※
定款、社員名簿、計算書類なども、あくまでも「事務所に備置き」という形で置けばよく、それを閲覧請求できるのは社員や債権者となっています。
公益社団法人やNPOとは大きく異なり、情報を公にする必要がないのが一般社団法人です。
※大規模一般社団法人（定義はググってください）は決算を電子公告する義務がある。

と、一般社団法人の情報公開に関する法律のお話はここまでとして、ちょっと調べてみたよ。
とりあえず代表者はヒーバート由美子さんという人で、JCAとは別の団体のようです。
https://japanchess.org/about/
https://blog.goo.ne.jp/carokann/e/1a042763505ac08fa854b4780742814e
https://japanchess.com/2018/12/11/post-1069/
https://japanchess.com/2019/02/06/post-1081/

あくまでも推測ですが、JCA会長代行であった渡井美代子さんも73歳（2018年時）のご高齢だし、フィッシャーの遺産もらってJCAのことなんか忘れてアイスランドの老人ホームででもボーッと・・みたいなことかもしれませんな。
会長代行がJCA活動に参加もせず、少数のスタッフがなんとかやりくりするも家賃の支払いだけで会費なんかなくなってしまうので、やってられんわー。んで渡井にお伺い立てたら「うち、もう知らんよ」ってことで「停止」ってところじゃないかな。
じゃあJCAはもうなんかアレなので、新しく法人作ってFIDE公認を移管してもうらうべーってところかと。
JCAのサイトが残ってるのはいいとして、NCFに関しての情報が更新されてたりするのに消したほうがいい項目も多いわね。
まぁスタッフさんは同じ人が移っただけって面もあるだろうからわからなくもないけど、NCFのほうもWordPressの扱いにまだ慣れていないようで、JCAサイトを徐々に閉じていくまで時間がかかるんじゃなかろうかね。
上記の挨拶的ページにもたどり着きにくいし、下記ページなども同様・・。金にもならないし予算もないしで、素人さんがアタフタしてる段階かと。
https://japanchess.org/jcf%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
https://japanchess.org/page-14/

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 20:10:09.66

>>159
>情報を公にする必要がないのが一般社団法人です。

そんな事分かっとるわい
公表する義務がないから公表しない
そういう方針なんですね
あっそとしか

**158** · 2019/12/16(月) 20:14:48.90

>>159
詳しくありがとう。
これから徐々に充実してくるんですかね。

チェス協会でさえHPに代表者と幹部何人かの名前、
本部所在地等が載っているので、もう少しなんとか
してほしいところです。
チェスに興味を持って、国内の統括団体のHPに
アクセスして目にするのがあれでは寂しい
かぎりです。
チェス以上にマイナーな日本連珠社のHPの
充実っぷりを見ると特にそう思います。
https://www.renjusha.net/index.html

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 22:00:04.56

>>161
いえいえ。
サイトはそのうちマシになるかもしれませんし、情報公開はしていくのではないのかと思います。
しかし、社団法人となってFIDE公認の日本国統括団体としてクリーンに競技主催・普及を行っていったとしても、このままの思想ではさほどメジャー競技に発展させることは困難に思います。
これまでチェスが日本であまり普及しなかったことの原因として、JCAがああだったからってことはそれほど大きくないと考えられるのです。
現実（ネット対局ではないという意味）でのアクティブ競技者はそれほど増えないでしょうね。
連珠はマイナーといっても「五目並べ」は多くの人が知っていますし、オセロ並に知られていてスグにできます。
そういうところはなかなか縮まらないと思います。
もっとチェスの普及を考えるのならば、サイトの体裁などもそうですが、もっと別のところにメスを入れる必要があるでしょうね。

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 06:26:29.66

こんなのあった
https://en.chessbase.com/post/yumiko-hiebert-interview-2019-japanese-chess

>Georgios Souleidis: What plans do you have for your association, and what are your ambitions?

これがもっとも知りたい質問ですね

>Yumiko Hiebert: Before NCS, we didn't even have a website in English but now we do,
and we get a lot of inquiries from all over the world which is nice, and we are trying to have more Fide-rated tournaments,
so we can make the organisation bigger, but it's easier said than done. One is the language. For Japanese people, it's hard to get into chess.
It's easier at the beginning but it gets harder at a certain level if you don't know a lot of English.
And also if you want to play more, you have to go outside of Japan, so together with the language issue, it's difficult.

英語のサイトを作ったですか
すごい功績です
日本人は英語が出来ないのでチェスがダメなのですか
あっそ

物事は１人では何も出来ないですよ
今必要な事はこうしたいとプランを示す事ですよ
立派なポリシーがあれば協力者はいくらでもいますよ

せっかくインタビューを受けたのに情報発信しないのですか
新しく団体を作ったのに組織の情報を公開しないんですか

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 06:37:42.48

あと、名前だけしか知らない Hikaru Oka ってどんな人ですか
外国でも注目なんですか
誰か会った人はいますか？

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 08:38:45.14

批判だけして何も行動しない

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 08:51:01.08

>>165
ここ5chやで
行動する日が来たらここにはいない

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 11:55:29.53

そこがどんな場所であるかどうかは関係ない
現実社会でも行動しない奴ほど文句ばかり言い
文句ばかり言う奴はいつまでたっても行動しない
そして下手な責任転嫁と言い訳で自己弁護をはかろうとする

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 14:37:32.38

あのBBAが協会手放す訳無いだろ。何言ってんだ？
面倒になってきたからスケープゴート立てただけで
未だBBAが実権握ってるってつーの

**名無し名人** · 2019/12/17(火) 18:28:28.18

このスレを保守するだけで National Chess Society of Japan へのダメージになる。

事実陳列罪を犯していこう

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 21:21:54.91

170

**名無し名人** · 2019/12/22(日) 16:04:40.49

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**名無し名人** · 2019/12/25(水) 22:52:26.50

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**名無し名人** · 2019/12/26(木) 17:05:38.13

173

**名無し名人** · 2019/12/27(金) 13:41:12.37

174

**名無し名人** · 2019/12/28(土) 14:29:41.48

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**名無し名人** · 2019/12/29(日) 16:35:31.32

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**名無し名人** · 2020/01/02(木) 11:50:59.53

177

**名無し名人** · 2020/01/04(土) 23:32:24.63

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**名無し名人** · 2020/01/07(火) 12:06:16.85

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**名無し名人** · 2020/01/10(金) 10:19:17.85

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**名無し名人** · 2020/01/11(土) 22:21:56.09

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**名無し名人** · 2020/01/15(水) 19:54:49.39

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**名無し名人** · 2020/01/18(土) 00:07:14.16

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**名無し名人** · 2020/01/18(土) 00:15:00.69

>>28
どうぶつ将棋が将棋ならチェスも軍人将棋も将棋だろうよ。

**名無し名人** · 2020/01/19(日) 18:04:42.72

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**名無し名人** · 2020/01/20(月) 16:13:24.11

186

**名無し名人** · 2020/01/22(水) 16:47:39.98

187

**名無し名人** · 2020/01/23(木) 17:49:25.83

188

**名無し名人** · 2020/01/25(土) 13:24:43.57

189

**名無し名人** · 2020/01/26(日) 14:32:40.99

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**名無し名人** · 2020/01/27(月) 14:21:39.97

191

**名無し名人** · 2020/01/29(水) 17:36:15.74

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**名無し名人** · 2020/02/01(土) 10:08:38.67

193

**名無し名人** · 2020/02/03(月) 10:52:39.01

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**名無し名人** · 2020/02/05(水) 18:16:34.34

195

**名無し名人** · 2020/02/07(金) 18:14:38.36

196

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 14:43:09.16

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**名無し名人** · 2020/02/26(水) 00:44:50.20

　　　／＼
　／＿ふ_＼
　ﾉ(　' ヮ ' ﾊ
　　 (つ△C) 　　ほしゅほしゅ
　　 ○＿○　

**名無し名人** · 2020/03/03(火) 17:41:19.89

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**名無し名人** · 2020/03/06(金) 23:20:34.07

棋譜の著作権について、NCSJはどういう扱いなんだろう

**名無し名人** · 2020/03/09(月) 17:49:32.65

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**名無し名人** · 2020/03/13(金) 22:44:32.23

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**名無し名人** · 2020/04/12(日) 20:41:54.31

　　　／＼
　／＿ふ_＼
　ﾉ(　' ヮ ' ﾊ
　　 (つ△C) 　　ほしゅほしゅ
　　 ○＿○　

**名無し名人** · 2020/04/24(金) 10:00:38.99

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**名無し名人** · 2020/05/01(金) 10:23:25.22

205

**名無し名人** · 2020/05/02(土) 09:59:35.86

そんなんあるんか

**名無し名人** · 2020/05/02(土) 17:28:45.72

マジか

**名無し名人** · 2020/05/03(日) 18:41:11.42

208

**名無し名人** · 2020/05/03(日) 22:49:57.50

はえー

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 16:38:45.94

210

**名無し名人** · 2020/05/06(水) 09:31:06.50

211

**名無し名人** · 2020/05/09(土) 18:03:10.23

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**名無し名人** · 2020/05/25(月) 14:40:20.62

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**名無し名人** · 2020/05/30(土) 12:44:19.81

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**名無し名人** · 2020/06/19(金) 22:52:39.82

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**名無し名人** · 2020/06/21(日) 21:21:08.61

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**名無し名人** · 2020/06/24(水) 22:27:06.89

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**名無し名人** · 2020/06/24(水) 22:50:50.23

このスレいらないんじゃね？

**名無し名人** · 2020/06/24(水) 23:43:34.32

>>218
将棋・チェス板・・いや、そもそも５ちゃんねるいらないよね？

**名無し名人** · 2020/06/26(金) 11:40:39.08

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**名無し名人** · 2020/06/27(土) 17:46:14.00

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**名無し名人** · 2020/06/28(日) 17:21:07.70

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**名無し名人** · 2020/06/30(火) 03:33:37.29

チェス好きの学生や街の愛好家が、一時の気持ち盛り上がりでチェスブログだのサイトだの立ち上げて、でも誰も一緒に踊ってくれないからすぐに飽きてチェスから離れて行き、ブログやサイトは放置され、閉鎖もされないまま鬼怒川温泉や清里駅前の如く廃墟化する。。
昔も今も日本のチェスはこういうシーンに満ちていて、どうやら新組織も同じ途を辿る様だ。

**名無し名人** · 2020/06/30(火) 21:21:01.26

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**名無し名人** · 2020/07/02(木) 20:12:03.46

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**名無し名人** · 2020/07/05(日) 11:38:53.22

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**名無し名人** · 2020/07/12(日) 20:26:14.42

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**名無し名人** · 2020/07/19(日) 19:50:28.65

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**名無し名人** · 2020/07/20(月) 19:35:50.28

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**名無し名人** · 2020/07/24(金) 14:43:31.31

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**名無し名人** · 2020/07/24(金) 14:47:30.58

このままではいずれはプロ組織を維持できなくなった囲碁が同じ道をたどりそうだな。

**名無し名人** · 2020/07/25(土) 10:39:13.04

>>231
少なくともLPSA程度の規模くらいは残せるでしょう
日本では、チェスに比べたら囲碁はまだはるかに競技人口もファンも多いんだから

**名無し名人** · 2020/07/28(火) 07:59:13.48

囲碁はタイトル戦の新聞社や証券会社スポンサーおるんちゃうん？
始まってすらいないチェスと一緒に

**名無し名人** · 2020/07/28(火) 11:15:40.79

いや、囲碁の話だろ
囲碁人気の低迷で赤字が拡大して、日本棋院の理事長だった団氏が「責任をとらなくては」と任期途中で自分から辞めたじゃん
囲碁にお金を使う層は団塊世代以上が８割を占めているわけだが、たとえば今の４０代が３０年後に囲碁ファンになっている未来が見えない
いずれは縮小していって、最終的にプロ制度も厳しいのではなかろうかどうか、という話でしょ
まぁ５０年後には将棋も今のようなプロ制度を維持できなくなってるだろうけど

**名無し名人** · 2020/07/28(火) 15:47:46.61

将棋もワイドショーの話題にされことが増えても
順位戦制度の変更など見ると支出減らす方向だしな

**名無し名人** · 2020/07/30(木) 15:44:07.92

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**名無し名人** · 2020/08/03(月) 09:58:40.33

https://i.Imgur.com/sNE8vIq.jpg

**名無し名人** · 2020/08/03(月) 10:02:11.33

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**名無し名人** · 2020/08/06(木) 17:38:15.03

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**名無し名人** · 2020/08/08(土) 23:41:27.66

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**名無し名人** · 2020/08/10(月) 20:09:52.50

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**名無し名人** · 2020/08/12(水) 14:55:47.87

チェスを始めようと旧団体に入会しようとしたら
この新団体の話が出てきた
それから暫く経つけど、どうなっているんだろう
結局、まだ初心者向けの本を読むに留まっている

**名無し名人** · 2020/08/12(水) 18:51:52.34

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**名無し名人** · 2020/08/13(木) 07:23:56.32

>>242
チェスを始めるだけならチェスコムとかで
登録すれば十分。
たぶん入会するメリットはないよ。
無茶苦茶強くなって大会に出場したりするなら
話は別だけど。

**名無し名人** · 2020/08/13(木) 07:44:36.40

JCAはボッタクリで有名
市価の倍の価格の商品を売りつけられるぞ

**名無し名人** · 2020/08/15(土) 14:54:09.75

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**名無し名人** · 2020/08/17(月) 22:49:34.38

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**名無し名人** · 2020/08/19(水) 23:34:01.16

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**名無し名人** · 2020/08/21(金) 22:39:46.78

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**名無し名人** · 2020/08/26(水) 23:34:59.30

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**名無し名人** · 2020/08/28(金) 15:38:07.08

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**名無し名人** · 2020/08/30(日) 19:57:15.47

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**名無し名人** · 2020/09/02(水) 14:47:31.04

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**名無し名人** · 2020/09/05(土) 16:56:34.55

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**名無し名人** · 2020/09/08(火) 11:35:40.68

2020年8月現在、発足から1年半を経過したナショナル・チェス・ソサエティーの会則には「理事」「理事会」が何度も出てくるが

理事の選任方法、理事会の開催、会長との関係についてはいっさい書かれていない。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（第4条この会は、一般社団法人NCSの理事が理事会を組織し、運営する。）

**名無し名人** · 2020/09/08(火) 14:46:32.89

で、そこにこだわる理由あるん？

**名無し名人** · 2020/09/08(火) 15:18:57.90

>>255
一般社団法人には、そんなことを公表する義務などカケラもないのだが(´･ω･`)

**名無し名人** · 2020/09/08(火) 20:05:16.27

スポーツ基本法（2011.8.24施行）
第五条 2　スポーツ団体は、スポーツの振興のための事業を適正に行うため、
その運営の透明性の確保を図るとともに、その事業活動に関し自らが遵守す
べき基準を作成するよう努めるものとする。

**名無し名人** · 2020/09/08(火) 20:27:54.41

なんだ、頭の病気だったのか(´･ω･`)

**名無し名人** · 2020/09/08(火) 20:39:42.75

チャスって何だろう？

**名無し名人** · 2020/09/10(木) 09:17:07.36

ナショナル・チェス・ソサエティーのウェブサイトには
ヒーバート由美子による「代表メッセージ」が掲載されているが

会則の中に会の代表についての規定はまったくなく、どんな権限がある
のか部外者にはまったく不明である。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

**名無し名人** · 2020/09/10(木) 09:24:04.44

うん、それで？

**名無し名人** · 2020/09/10(木) 13:09:27.82

ﾍｪｰﾍｪｰさんはアタオカなんでしょう

**名無し名人** · 2020/09/12(土) 14:20:31.14

事実を書くだけで頭おかしい扱いか

相　変　わ　ら　ず　で　何　よ　り　だ　な　ｗｗ

**名無し名人** · 2020/09/12(土) 19:26:52.43

事実を書くだけならﾍｪｰﾍｪｰは不要

**名無し名人** · 2020/09/13(日) 00:10:34.76

↑くだらねえとこにケチつけて内容まで信憑性がないかに思わせる単純な詭弁

**名無し名人** · 2020/09/13(日) 23:34:37.62

↑あげるなよクズ池沼

**名無し名人** · 2020/09/14(月) 13:03:14.49

理事会を置く一般社団法人には理事の業務執行を
監査する監事を別に置かねばならない。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰ
ナショナル・チェス・ソサエティーには監事がいるのか、
それは誰なのか、まったく不明である。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

**名無し名人** · 2020/09/14(月) 13:21:38.55

>>268
是非あなたの手で清廉潔白な団体を作ってください

**名無し名人** · 2020/09/14(月) 18:54:52.07

というか、なんでいろいろ隠すんだろうな、ナショナル・チェス・ソサエティーは

**名無し名人** · 2020/09/14(月) 22:15:28.89

アタオカさんはいつまで馬鹿なこと言うの？
一般社団法人は幹事を公表する義務などないのですよ？

アタオカさんの理屈でいけば
・・
日本将棋連盟の総会は公開されるべきだー
カンニング冤罪事件の賠償額なども公表すべきだー
各棋戦の契約金額や賞金や対局料なども全て公表すべきだー
なぜなら公益の社団法人だからだー
将棋もチェスと同等にマインド「スポーツ」なので、スポーツ基準法に違反しないようにありとあらゆることを公開するべきだー
なにもかもネットにあげるべきだー
・・
などと言っているに等しい
アタオカですよ

社団法人の設立や運営に少しでも関わったらわかること
あるいは少しでも法人の法律について学べばわかること

なんでもかんでも公開されると思ったら間違いだし
なんでもかんでもネットにソースがあると思うのが間違い
アタオカさんの人生が間違い

**名無し名人** · 2020/09/14(月) 22:58:47.98

↑相手が言ってもいないことを言ったかのように宣伝して
相手の信憑性を下げようとする初歩的な詭弁

**名無し名人** · 2020/09/14(月) 23:47:47.61

↑アタオカは病院へお願いします

**名無し名人** · 2020/09/15(火) 10:43:10.03

>>268 には不明だという事実が書いてあるだけなのに
>>271の目には公表を求めているように見えている。

このような事実があれば情報公開を求める人がいてもふしぎはない。

と271自身が思っているからである。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

**名無し名人** · 2020/09/15(火) 13:33:33.21

米青　　ネ申　　禾斗　　ιこ　　彳テ　　ιナ

**名無し名人** · 2020/09/15(火) 15:01:05.99

>>268 には不明だという事実が書いてあるだけなのに
>>271の目には公表を求めているように見えている。

このような事実があれば情報公開を求める人がいてもふしぎはない。

と271自身が思っているからである。

**名無し名人** · 2020/09/15(火) 15:18:02.74

>>276
ぜひオープンで完全無欠の新団体をつくってください

**名無し名人** · 2020/09/16(水) 20:21:07.88

皆さんのために，登記を確認してみました。

ほぼ，NCSのHPの「NCS事務局」に記載の内容と同じです(名称，所在地等）。
違う点は，HPでは平成31年2月設立，登記では平成31年1月28日法人成立になっていることぐらいです。

役員の記載については，理事は，山田氏とヒーバート氏の2名で，山田氏が代表理事です。
理事会や監事は非設置です。理事会がないので監事は不要ということですね。

**名無し名人** · 2020/09/16(水) 21:13:38.85

一般社団法人National Chess Society of Japan と National Chess Society of Japan は別なのではないか，という気がしてきました。
以下に，その理由を説明します。

登記との関係で，よくわからないのが会則です。
National Chess Society of Japan 会則の4条には，

第4条この会は、一般社団法人NCSの理事が理事会を組織し、運営する。

とあります。登記では理事会非設置なのに，なぜ理事会が，と思いますよね。

一般社団法人NCSとNCS（National Chess Society of Japan ）は別だと考えると，この疑問は解消します。
つまり，「NCSの理事会」は，「一般社団法人NCSの理事会」ではない，という意味です。
(HPでも，一般社団法人と書かれているのは，NCS事務局のところだけです)。
一般社団法人NCSの理事がNCSの理事会を構成するとともに，NCSの事務局を担っている，ということなのでしょう。

(一般社団法人でない方の)NCSの法人格は，今までに得ている情報からでは分からないですね。

**名無し名人** · 2020/09/16(水) 22:23:28.58

社団法人の理事を２つ兼任しているのだが、そのうちの１つの事例。
立ち上げ時にはとりあえず登記だけしたので理事会はありませんでした。
発起人の２人だけで立ち上げて登記処理したのでね。
登記後に理事会を設置し、幹事・監査を設置したが、ネット検索で出てくる法人登記情報には掲載されていない。
そのケースかもしれません。
なんにしてもNCSの事務所に行けばわかることなんだろうから、気になるなら行けばいいだけのことです。
電話やメールでも回答してもらえるかもしれないですよ。
しかし、そんな情報を知ったところでなんになるのだろう、と思うのですがね。

**278** · 2020/09/16(水) 23:27:53.64

>>280
まず，私は，興味本位で考えているだけです。
それがよくないと思われるのでしたら，ご批判は甘んじて受けたいと思います。

さて，会則4条では，「この会は、一般社団法人NCSの理事が理事会を組織し……」とあるのですが，「この会」と「一般社団法人NCS」が同一の場合には，こういう書き方はしません。
単に「理事」と書けば，「この会の理事」だと理解できるからです。
会則の書き方は，NCSと一般社団法人NCSが別であることを強く示唆しているように思います。
（会則1条の最初の文は「この会はNational Chess Society of Japan と称する。」であって，ここにも一般社団法人という記載はありません）。

ところで，一般社団法人の設立後に定款を変更して理事会を設置した場合には，2週間以内に登記しなければなりません（一般社団法人及び一般財団法人に関する法律303条，301条2項7号）。
例に挙げていただいた法人におかれましては，速やかに登記を済ませることをお勧めします。

**278** · 2020/09/16(水) 23:45:24.64

>>281 追記。
いうまでもないことかもしれませんが，理事会設置一般社団法人になった旨の登記がなされれば，登記情報に記載されます。
万が一，登記したのに記載されていないとすれば，それは，普通にはありえないほどの重大な問題ですので，法務局等に確認すべきです。

もしかすると，登記後，数日しかたってなくて，まだ表示されない，という状況のことをおっしゃっているのでしょうか。
それならばありえることですが，NCSの会則の制定は去年ですので，NCSに関する限り，そういう話（登記後，数日しかたってない）ではないですよね。

**名無し名人** · 2020/09/17(木) 00:21:39.27

>>281-282
興味本位なのは構わないと思いますが、こんなところであーだこーだ憶測することは感心できませんね。
なぜなら、然るべきところに確認をすれば解決することであり、悪戯に疑問点だけを出すだけに留まってしまうからです。

さて、それを前提とした上で興味本位に乗りましょう。
法務局の法人登記データの更新は、数日どころではないほどに遅延することもあります。
しかし、会則の更新は昨年１１月だったのでしたら考えにくいですね。
いやしかし、ここで第三者が勝手に妄想していて解決することでしょうか？私にはそう思えません。
あなたがそこまで興味があるのでしたら、然るべき確認をなさってみてはいかがですか？
私にはそこまで興味のあることではありませんので、これ以上知りたいとも思いません。
あなたはぜひともご自分で積極的に行動を起こし、問い合わせるなどしてお調べになって、そのご自身の興味を満たしてください。
ただ単に疑問を連ねたいだけでしたら、それもご自由にどうぞ。
個人的には感心できませんが（疑問があるなら疑問だー疑問だー言うだけではなく動いて解決しましょうという考えのため）、しかしそれは表現の自由ですからね。

**名無し名人** · 2020/09/17(木) 08:52:58.99

イラついてるｗ

**名無し名人** · 2020/09/17(木) 12:08:07.75

そもそも一般社団法人が法律上どうだという問題じゃない。チェスについて
日本を代表するNFはどういう組織、どういう運営であるべきかって話
ちょっとはスポーツガバナンス勉強しな

**名無し名人** · 2020/09/17(木) 13:52:55.64

> 一般社団法人National Chess Society of Japan と National Chess Society
of Japan は別なのではないか

FIDEのサイトではPresident/Delegateがヒーバート、VicePresidentが山田とある。
つまりFIDE加盟のNCSは任意団体で法人格はなく、「一般社団法人National Chess Society of Japan」の
理事たちが独占的に運営するということかな　そう考えるといろんな疑問が解ける

**名無し名人** · 2020/09/18(金) 03:39:18.44

早くも真っ黒な体制が暴かれてしまったかｗ
BBAが手放す訳無いってばｗ
悪評払拭の為に裏からの支配体制を作ろうとしてるだけ

**名無し名人** · 2020/09/18(金) 17:09:06.89

匿名で批判するだけしてあとは何も行動起こそうとしないんでしょ？ただのクズやんけ、人生改めな

**名無し名人** · 2020/09/18(金) 20:13:47.77

行動しない善人と行動する悪人が戦うスレ

**名無し名人** · 2020/09/19(土) 05:09:01.17

ぼったくり商売といいその他モロモロ簡単にバレる浅知恵好きだねぇ～昔から
まるで簡単に騙されてくれるバカしか会員には要りません！と言ってるようだ
独裁を維持する為に自分より賢い奴には入会して欲しくないのだろうねBBAは

**名無し名人** · 2020/09/19(土) 10:12:00.89

強さ認定の紙に何万もぼったくるジャパニーズチェスの独占団体もあるしチェス団体は糞すぎる

**名無し名人** · 2020/09/19(土) 11:20:47.93

ヒーバートや山田に近い連中には知ってて黙ってたのもいるんだろうねえ

**名無し名人** · 2020/09/20(日) 18:50:20.31

悪じゃなくて何なのよ

**名無し名人** · 2020/09/21(月) 12:08:53.67

刑法第246条
1 人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。

**名無し名人** · 2020/09/23(水) 12:12:23.06

Wikipedia 一般社団法人より抜粋
「一般社団法人は2006年の公益法人制度改革により、従来の民法により
設立される社団法人に代わって設けられた法人である。…公益の有無は
問われず、一定の手続き及び登記さえ経れば主務官庁の許可を得るので
はなく準則主義によって誰でも設立することができる[1]。また設立後も
行政からの監督・指導はない。…制度改革前の社団法人と混同して、公
益性が設立要件と誤解したり行政庁の許可が必要と誤解している人も少
なくなく、公益性のイメージを悪用して「一般社団法人」の法人格を乱
用し、脱税や投資詐欺などの違法行為を行う事態も発生している。」

**名無し名人** · 2020/09/23(水) 13:55:44.84

なるほど！
公益性のある団体に生まれ変わったわけではなく
詐欺集団として正常進化しただけなのか
納得！

**名無し名人** · 2020/09/24(木) 11:23:04.42

まーた行動しない善人たちがアラ探ししてますね・・・
私は行動する悪人たちを支持します

**名無し名人** · 2020/09/24(木) 11:44:51.92

悪人であることは認めるんだなｗ

**名無し名人** · 2020/09/24(木) 11:47:19.35

景品表示法　第五条（優良誤認の要件）
一　商品又は役務の品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、
実際のものよりも著しく優良であると示…す表示であつて、不当に顧客を
誘引し、一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれがあ
ると認められるもの

**名無し名人** · 2020/09/25(金) 10:41:54.34

理事2人だけでどうするつもりなんだろう　「ひみつのなかま」は簡単に
増やせないからすぐ作業量オーバー　会員数数百人が限界じゃないか
それに山田は国内レート1900台、ヒーバートはやっとルールがわかる程度
企画の発想も限られるだろう

**名無し名人** · 2020/09/25(金) 11:34:57.53

どうするも何もそいつらが運営してるわけ無いじゃん
状況からBBAの傀儡なのは明白
今までと同じように意見や文句を何一つ言わず,黙って会費だけ納めてくれるバカだけを相手に細々とやっていくつもりだろう

**名無し名人** · 2020/09/25(金) 18:41:45.59

>>300
欧米人なのにルールがわかる程度って・・・

**名無し名人** · 2020/09/25(金) 19:15:20.55

いいからお前らで早く新しい団体作れよ

**名無し名人** · 2020/09/26(土) 12:04:11.27

日本コントラクトブリッジ連盟は会員数7800人の公益社団法人である。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰ
公式サイトで役員・定款・議事録などを公開し、税制優遇も受けている。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
さらに日本オリンピック委員会の承認団体である。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
そして日本スポーツ振興センターから補助金ももらっている。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
（JCBL公式サイト　https://www.jcbl.or.jp/）

**名無し名人** · 2020/09/26(土) 18:40:30.62

NCSと一般社団法人NCSの異同についての情報をまとめておきます。

まず，FIDEに加盟している「National Chess Society of Japan」と，
HP( https://japanchess.org/ )を開設している「National Chess Society of Japan」
は同一だと思われます（FIDE HPに上記URLが記載されているため)。
これらを，以下では，「NCS」ということにします。

これに対して，登記されている「一般社団法人 National Chess Society of Japan」を，以下では「一般社団法人NCS」といいます。
以下，NCSと一般社団法人NCSの異同に関する事実を列挙します。

NCSと一般社団法人NCSが異なることを示唆する事実
・NCSの代表はヒーバート氏(NCS HP)，一般社団法人NCSの代表理事は山田氏(登記情報)
・NCSには理事会が存在する(NCS会則4条など)が，一般社団法人NCSには理事会は存在しない(登記情報)
・NCS会則4条は「この会は、一般社団法人NCSの理事が理事会を組織し、運営する。」とあり，「この会」と一般社団法人NCSが異なるものとして記載している。
・一般社団法人NCSが，NCS事務局である(NCS HP)。

NCSと一般社団法人NCSが同一であることを示唆する事実
・NCSの会費の振込先は，一般社団法人NCSの口座である（NCS HP）
・一般社団法人NCSは，会費収入や大会参加費を「売上」に計上している（NCS HP記載の2019年度決算報告書）
※ もしも，NCSと一般社団法人NCSが別個の団体だとすると，一般社団法人NCSにおいては，NCSの入会金等は預り金であって，売上ではないはず。

**名無し名人** · 2020/09/26(土) 22:07:36.94

以前は日本チェス協会が財務リスクを伴う事業を「日本チェス協会事業部」に
委託するという形だった　NCSが一般社団法人NCSに業務を委託するとい
う規定か契約がこっそりあるんじゃないか

**名無し名人** · 2020/09/27(日) 00:51:36.11

>>306
業務委託というのは，ありそうな話だと思います。

その場合には，一般社団法人NCSは，NCSに代わってNCS会費を受け取ることになります。
そうすると，一般社団法人NCSは，受け取った会費をNCSに渡さなければなりません（売り上げにはなりません）。
会費の引き渡しと，委託費用の受領を相殺するということも考えられますが，その場合には，（会費ではなく）委託費用が売り上げに計上されることになります。

**名無し名人** · 2020/09/27(日) 11:39:42.06

巧妙な詐欺か　それとも本人たちも何やってるかわからなくなっているのかｗ

**名無し名人** · 2020/09/27(日) 18:05:26.30

>>304
へー、すごいな

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 23:09:22.73

>>309 オリンピックやアジア大会の実施競技の団体ならごく普通
チェスは2010年と2014年、ブリッジは2018年のアジア大会で実施

**名無し名人** · 2020/09/30(水) 16:38:55.48

当事者の頭の中では入会団体と理事による社団法人とがあって、
2つ合わせたのがNCSとしてFIDE加盟。という認識なのかも
だから売上に計上したり役員のとこに代表：ヒーバート、
代表理事：山田と2つの団体の肩書を並べて書いたりしてるんでは

**名無し名人** · 2020/10/01(木) 14:51:48.19

スポーツ庁のスポーツ団体ガバナンスコード
2019年6月策定ですぐに全部やれとは言わんがチェックリストもついてる
自分たちがいかにレベル低いか、どういう状態を目指すべきかはわかるだろ
公表の義務はないとかアフォなこと言ってねえでちょっとは勉強しな
https://www.mext.go.jp/sports/b_menu/sports/mcatetop10/list/detail/1420887.htm

**名無し名人** · 2020/10/02(金) 08:41:13.31

ガバガバNCS

**名無し名人** · 2020/10/04(日) 13:55:08.25

スポーツ団体ガバナンスコード
原則 7 適切な情報開示を行うべきである。
(1) 財務情報等について，法令に基づく開示を行うこと
(2) 法令に基づく開示以外の情報開示も主体的に行うこと

おい、スポーツ庁もアタオカなのか？　何とか言ったらどうだ？

**名無し名人** · 2020/10/04(日) 15:45:25.03

で、法律に基づく開示って具体的には？

**名無し名人** · 2020/10/05(月) 13:25:52.44

ブリッジよりよほどメディア露出多いのに会員数1/20なのか

**名無し名人** · 2020/10/05(月) 14:15:56.44

ごく僅かなまともな人はBBAに意見して追放処分
他所で相手にされないようなガイジとバカしか残らない
煮詰まりすぎてるから一般人は入っても逃げてく

**名無し名人** · 2020/10/05(月) 18:43:03.72

まともな団体ではないというのを会員数で証明していく

**名無し名人** · 2020/10/06(火) 14:51:42.65

NCS公式サイトの英語ページには英文の会則（Bylaws）が掲載されているが

第4条「この会は、一般社団法人NCSの理事が理事会を組織し、運営する」
にあたる部分だけが省かれている。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

（英文会則　https://japanchess.org/en/ncs-bylaws2/）

**名無し名人** · 2020/10/06(火) 18:30:19.08

>>319
外国人にだけは良い顔をしてるというわけか

**名無し名人** · 2020/10/07(水) 14:47:09.95

✕　良い顔をしてる
〇　バレないようにしてる

**名無し名人** · 2020/10/09(金) 12:27:04.29

逸般社団法人ですがなにか

**名無し名人** · 2020/10/10(土) 10:21:58.73

公益社団法人日本コントラクトブリッジ連盟では
会員になると会員総会に出席して議決権を行使できる。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
理事・監事に立候補することもできる。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
任意団体・ナショナルチェスソサエティーでは

会員になっても何もできない。
（･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

**名無し名人** · 2020/10/10(土) 10:44:13.23

JCAは海外遠征の際、同行のコーチや役員などの全ての費用(渡航&滞在)を選手が負担しなければならない。
という規定があったけど、NCSも同じ？
まだBBAの物見遊山の費用を吸い上げるシステムなのかな？
普通は協会が一部あるいは全額負担してくれたりするのにね

**名無し名人** · 2020/10/10(土) 15:15:34.34

渡航費なんて負担してたら連盟の金がもたんでしょ。現実無視して不満だけ言うやつなんなの

**名無し名人** · 2020/10/10(土) 15:17:25.68

大会収支だってマイナスな現状。運営してくれてるだけありがたい

**名無し名人** · 2020/10/10(土) 15:19:16.38

実質ボランティアみたいなもん

**名無し名人** · 2020/10/10(土) 23:46:47.79

＞大会収支だってマイナス
世間に広く信用されるようなやり方じゃないから参加者増えなくて当然
大企業のスポンサーシップとかスポーツ振興補助金とか夢のまた夢

**名無し名人** · 2020/10/11(日) 14:57:11.33

世間に広く信用される方法ってなにw

っていうとまた規則がどーだこーだ言ってくるんだろうけどそれが一般会員や非会員にどう影響あるのか教えてくれよ

そもそも法律に違反してるわけでないんだろ？

**名無し名人** · 2020/10/11(日) 20:16:41.24

とにかく不透明な団体であることは間違いない

**名無し名人** · 2020/10/12(月) 12:28:02.65

>世間に広く信用される方法 >>304,312
>一般会員や非会員にどう影響あるのか >>242,300,316,323
>法律に違反してるわけでないんだろ？ >>258,294,299

**名無し名人** · 2020/10/14(水) 16:00:20.06

問題点のまとめ
1.理事の行動へのチェックが何もなく、信用されない。人もお金も集まらない
2.法令違反の疑い。スポーツ基本法違反、景品表示法違反、詐欺のおそれ
3.理事2人の能力以上のことはできない。競技者として高いレベルの経験がなく
発想が限られる。作業量も規模の拡大に対応できないだろう。
4.法人でないためJOCに加盟できない。アジア大会で実施されてもふつう
には参加できない。
5.事業の継続性の問題。たとえば2人が急死して社員ゼロになると法人解散、
そのときNCSがどうなるか不明。

**名無し名人** · 2020/10/14(水) 17:07:46.96

>>332
これマジ？

**名無し名人** · 2020/10/14(水) 17:23:31.70

粘着やば

**名無し名人** · 2020/10/14(水) 17:42:42.22

大手都市銀から法人口座開設をお断りされたのも納得の胡散臭さだな

法人NCSと任意団体NCSの二重構造は会員に周知していないならば詐欺にあたるんじゃねーの？
会費を法人口座に振り込ませておいて加入するのは同名の任意団体ってのは
加入者からすれば法人団体だと思って会費払っただろうに

まあBBAが如何にもやりそうな小賢しいやり方で意外性も何も無いけど