７手詰以上がまったくわからないんだが。

**名無し名人** · 2019/02/18(月) 14:36:55.61

５手詰ハンドブックまではスラスラ解けるんだが
７手詰以上になるともの凄い時間がかかったり答えがわからなかったりする。

５手詰までは問題見た瞬間に、題意や詰形が見えるんだが
７手以上になるとその段階でダメ。

解答みても「初手の○○が妙手で」みたいな人を小馬鹿にしたような
解説しかないしみんなどうやってこの難山を乗り越えたのだろうか

**名無し名人** · 2019/04/27(土) 10:08:25.19

132

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 15:01:25.21

ちょっと悩んだ詰め将棋
木村１４世名人の詰将棋は芸術的にはアレですが実戦的
ぜひ挑戦してみてください　９手以内
https://dotup.org/uploda/dotup.org1836762.png

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 15:06:06.27

出たな出題厨

死ね

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 15:13:55.25

出題厨＝なんの脈絡もないスレに無断転載した次の一手問題などを唐突に出題して回答を強要する
何年も前から将棋板に粘着してウザがられている

ですます口調が特徴

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 21:22:01.20

22銀12玉24桂同歩23金同玉33角成12玉11銀成までの9手詰め

初手22金はどうしても詰まない。なので消去法で22銀
そこまでは良かったが12玉で結構悩んだな、24桂の後の23金がすぐ浮かばんかった
13銀成とか11金とか考えたw
最終形の33馬と11成銀の詰み形を知ってる人は23金はきっと即答か

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 22:20:14.53

>>133＝>>136
自演

普通はこういうのは無視されるので自演で回答レスを書き込むのも出題厨の常套手段
特に詰将棋はソフトで解けるから答えを書いても無意味なのに馬鹿だからそれが分からない

**名無し名人** · 2019/05/03(金) 06:43:41.48

うははははｗｗ

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 10:23:11.51

139

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 13:42:50.24

140

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 22:51:28.40

これ嵌ったわ。見えたら一瞬なんだろうが
7手詰
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒：金香

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 22:52:58.10

だから死ねつってんだよ出題厨

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 22:53:39.28

出題厨＝スレ違いな次の一手問題などを唐突に出題して回答を強要する
何年も前から将棋板に粘着してウザがられている
ですます口調が特徴

目的は自己顕示、棋力でのマウント取り

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 00:24:31.34

うはははｗ

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 14:05:15.78

145

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 10:15:15.30

146

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 10:20:44.43

当て物じゃないんだから、
問題としては歯ごたえがちょっとあったほうがいいな

**名無し名人** · 2019/05/20(月) 10:42:00.75

最後の詰め形知ってれば一目
１３角成同香２４馬同玉２５金２３玉２４香までの７手
もうちょいムズイのじゃないとな　あまりムズイのだと困るけどｗ

**名無し名人** · 2019/05/22(水) 12:18:02.21

149

**名無し名人** · 2019/05/22(水) 20:32:09.11

出題厨＝スレ違いな次の一手問題などを唐突に出題して回答を強要する
何年も前から将棋板に粘着してウザがられている

ですます口調が特徴
目的は自己顕示、棋力でのマウント取り
大抵無視されるので自演で回答レスを書き込むのが出題厨の常套手段

**名無し名人** · 2019/05/24(金) 10:39:26.56

151

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 02:28:41.45

過去の全ての詰将棋の回答図だけ覚えれば、詰み形予測して解き始めると言う荒業ができるようになるのでは無いか?

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 02:29:55.12

今年は0手詰ハンドブックが出ると読んでいる。

**名無し名人** · 2019/05/26(日) 14:45:41.25

154

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 22:31:12.14

155

**名無し名人** · 2019/07/03(水) 21:14:59.02

プロでも間違える

**名無し名人** · 2019/07/08(月) 14:27:40.89

>>15
今年の詰め将棋パラダイス12月号は9手詰めっぽい。難問揃いの50問が楽しみだなw

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 21:03:19.70

158

**名無し名人** · 2019/07/14(日) 23:59:27.94

159

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 00:48:57.23

160

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 12:06:45.72

詰将棋手筋教室がベストだろうなぁ　詰将棋の手筋を英文法書のように論理的にまとめている本です

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 13:35:24.77

「詰将棋手筋教室」の内容（ベースの雑誌連載）はここで読めます
http://hirotsume.blog.fc2.com/category9-8.html

>>161が運営するクソボッタクリのネット古書店からは絶対に買わないで下さ

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 21:57:51.81

163

**名無し名人** · 2019/07/20(土) 22:13:34.64

問題にもよるけど9手11手とかになると読みづらいよね
でも頑張ったら読める時もある
その努力を続けて行けば13手15手でも…とは思う
でも50歳くらいになるとその努力もしんどくなる
結局素人は7手くらい出来たらいいわと自己満足することになる
まあ俺の経験だけど

**名無し名人** · 2019/07/21(日) 10:49:32.18

7手詰めが解けない人の特徴。
5手過ぎた時に玉の位置を錯覚してる。
詰み筋Ａコース、Ｂコース、Ｃコースを同時に読んで混乱。
駒の配置に無頓着で、詰め上がり図を想定してない。
世間体を気にし過ぎで、嘘つきで、見栄っ張りで、お金第一で、自民党支持者。

**名無し名人** · 2019/07/21(日) 10:52:44.88

世間を斜めから眺める性格というのは
詰将棋向きだろうね。

**名無し名人** · 2019/07/21(日) 10:55:48.20

実戦で、勘だけで指さず、自分の頭でよく先々の手を読むようにすれば、
詰め棋力も向上する気がする。

**名無し名人** · 2019/07/23(火) 20:38:13.42

168

**名無し名人** · 2019/07/26(金) 15:03:40.22

169

**名無し名人** · 2019/07/26(金) 15:27:48.05

佐藤康光会長の詰将棋の本
羽生や渡辺みたいな名義貸しじゃなく
本人自作のやつな
そこに7手詰解くのに一週間悩んだ問題が
あったという本人の告白あり
プロは一目で9手詰めくらいまでの詰将棋は
解けると思ってたから驚いた

**名無し名人** · 2019/07/26(金) 15:42:44.82

詰将棋解答能力は将棋の強さとはほとんど関係ない

**名無し名人** · 2019/07/26(金) 19:26:53.08

相関はある

**名無し名人** · 2019/07/26(金) 19:31:49.16

実戦では長手数の詰み手順を考えるぐらいなら相手玉の周りに金銀をベタベタ置いて必至をかけた方が間違いが少ないわ

**名無し名人** · 2019/07/26(金) 19:46:12.38

実戦だとベタベタ置いていると詰み手順がみえたりする
先程ベタベタ置いて残り時間90秒でおそらく詰みを解いていたら相手が投了してくれた
非常に申し訳ない気分になり速攻で確認したら9手詰めで解くのに5分以上かかったwww

5手詰めぐらいまでは実践的なのでやったほうがええで

**名無し名人** · 2019/07/27(土) 11:01:50.91

>>170
うろ覚えだが、去年テレビのバラエティで藤井君の11手詰めに対して

羽生（真剣に考えた、というニュアンスで)「これは難しいです」
ヒフミン「(10分くらい考えているが)私まだ解けてません」

問題は、(飛び道具が飛び交って合い駒も複雑そうとかの、いかにもな難問ではなく)、盤の右上だけに駒が寄り集まったそこそこ普通の形のもの

自分もプロは、1ケタ前後の手数のものは、よほどのもの以外は一瞬かと思っていたがそうでもないのかと　しかも上記の二人

**名無し名人** · 2019/07/27(土) 23:49:40.72

>>175
これかな　ソフトにコピペして見て

正月20180101NHKの特番の藤井の２問目、１１手詰め
確かに「飛び道具が飛び交って合い駒も複雑そうとかの、いかにもな難問ではない」

後手の持駒：飛　角　金四　銀二　香四　歩十三　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・・・・・・v桂v玉v歩|一
| ・・・・・飛・v銀・|二
| ・・・・・・v歩v歩・|三
| ・・・・・v歩・・・|四
| ・・・・・・馬・歩|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・・・・・・・・・|八
| ・・・・・・・・・|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　桂三　
手数＝0 まで

**名無し名人** · 2019/08/02(金) 22:16:40.85

177

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 12:35:22.30

初心者のころ、3手詰めを1題解くだけでも3分～5分かかった
5手詰は平均1題30分、7手詰めになると丸1日
9手詰めは余裕で1週間かかった

11手詰めなんてもう未知の世界、どれだけ時間かかるか分からないから
11手詰はやらずに、思い切って35手詰とか45手詰に挑戦してみる事にした

当然解くのに1ヶ月くらいかかるんだけど、解けた時の達成感は格別だし
何よりそういう問題を3つ4つ解く経験を積むと、20手前後の問題程度なら
特に長いとは感じなくなった

早く解けるかどうかは別だけど、心理的なハードルを下げるにはおすすめの方法

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 12:43:19.74

こいつアフォだｗ

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 12:58:53.93

手数が長ければ難易度が高いという幼稚な認識しかない
その程度の奴

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 14:15:01.77

それでお前ら>>176解くのに何分かかったんだよ

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 14:23:22.32

やり足らないのでは？

**名無し名人** · 2019/08/09(金) 12:59:48.28

183

**名無し名人** · 2019/08/13(火) 12:43:30.19

184

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 14:03:55.40

185

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 21:02:57.87

186

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 03:45:51.15

一案として7手詰めの本一冊解答暗記してみては

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 13:17:02.03

分からんでも問題ないよ、そんなことより香港の市民デモの結末の方が気になる。

**名無し名人** · 2019/08/21(水) 00:15:06.03

189

**名無し名人** · 2019/08/21(水) 06:24:02.56

190

**名無し名人** · 2019/08/26(月) 14:02:37.72

191

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 14:21:29.07

192

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 13:04:29.05

193

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 14:34:27.00

194

**名無し名人** · 2019/09/03(火) 02:40:12.76

195

**名無し名人** · 2019/09/05(木) 19:44:17.64

196

**名無し名人** · 2019/09/08(日) 12:21:13.47

197

**名無し名人** · 2019/09/13(金) 17:18:07.88

198

**名無し名人** · 2019/09/14(土) 18:42:24.99

無料アプリ「みんなの将棋」の日替り問題から７手詰
因みにぴよ将棋の詰チェックでは
「詰みは見つかりませんでした」と出た

後手の持駒：飛　金三　銀　桂三　香三　歩十四　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・・・・v香・・・・|一
| ・・・v歩・・・・・|二
| ・・v歩v飛・・・v歩・|三
| ・・・歩v玉・・・・|四
| ・・・・・v角桂銀・|五
| ・・・・・銀・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・・・・・・・・・|八
| ・・・・・・・・・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　金　銀

**名無し名人** · 2019/09/14(土) 21:07:41.15

>>199
>>150

**名無し名人** · 2019/09/17(火) 00:02:01.07

201

**名無し名人** · 2019/09/17(火) 09:46:34.48

このスレ寂れたな
第一感３２角か２１角だな　４４玉か　うむむ　お　５３銀で詰みか
とすると初手は２１か

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 22:48:47.65

203

**名無し名人** · 2019/09/24(火) 20:14:23.89

204

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 21:29:56.25

205

**名無し名人** · 2019/10/01(火) 14:54:56.17

206

**名無し名人** · 2019/10/07(月) 00:44:36.46

207

**名無し名人** · 2019/10/12(土) 07:24:48.74

208

**名無し名人** · 2019/10/12(土) 12:34:33.99

7手詰めハンドブック読んだら7手詰めでもスラスラ解けたけど

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 01:28:38.40

210

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 03:42:58.91

211

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 07:24:22.19

7手詰めの正答率4割

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 07:30:19.73

>>14
俺やん

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 16:32:44.26

214

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 11:07:21.74

215

**名無し名人** · 2019/11/01(金) 17:23:29.11

216

**名無し名人** · 2019/11/05(火) 15:32:58.04

217

**名無し名人** · 2019/11/10(日) 10:31:58.35

218

**名無し名人** · 2019/11/10(日) 11:16:43.62

昨日地元の将棋イベントで出てた15手詰め
用事があって答え聞く前に帰ったんですが、まだ解けないです…
https://i.imgur.com/421fEOi.jpg

**名無し名人** · 2019/11/10(日) 11:25:22.76

見易くしました
https://i.imgur.com/k3leClB.jpg

**名無し名人** · 2019/11/10(日) 12:44:26.89

他人に聞かないでソフトで解けばいいだろ
甘えるな

**名無し名人** · 2019/11/10(日) 14:33:42.44

>>219
こいつ出題厨だよ　>>150

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 05:07:49.82

アホォの枯らし

**名無し名人** · 2019/11/17(日) 07:34:26.41

224

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 18:38:10.85

225

**名無し名人** · 2019/11/22(金) 13:08:24.11

226

**名無し名人** · 2019/11/26(火) 08:52:02.66

227

**名無し名人** · 2019/12/01(日) 19:46:22.83

228

**名無し名人** · 2019/12/06(金) 19:58:05.10

大変そう

**名無し名人** · 2019/12/08(日) 14:41:18.05

今年の詰将棋パラダイスは九手詰み50問か

**名無し名人** · 2019/12/08(日) 20:43:06.82

231

**名無し名人** · 2019/12/14(土) 16:49:19.96

232