羽生善治は大名人と言えるのか?
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大山十五世 18期18年
中原十六世 15期16年
木村十四世 8期13年
羽生 9期9年
森内 8期8年
谷川 5期5年 羽生 竜王+名人 16期
大山 名人 18期
大山と互角だぞ!
すごいじゃないか羽生さんwww 小名人ではない。さりとて大名人でもない。
つまり、中名人。 どんな名人かは人それぞれの気のありようだよ
升田なんか自称「名人の上」だったしそれで周りは納得してたし 木村大山中原に比べるとこんなに名人獲得数が少なく
後から生まれた森内に18世名人を譲り一回りの若い渡辺に初代竜王も譲る
なんで羽生が将棋界のイチロー扱いされてるのか釈然としないな イチローも単打中心の安打記録だけの男だからいいんじゃないか
2人とも王道ではないからね 竜王はともかく、名人位を長く守れなかったのが大きいと思う
名人を取ったのに、そのあと谷川、佐藤康、丸山、森内と名人が回り持ちになった
名人に復位したけど、以後も名人を安定して守ることができなかった
大きな実績をもちながら大名人と言われないのは仕方がないと思う \ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | |l | ゞヾ ミ、 リ|、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
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|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: ぼくは、十八世永世名人有資格者に
|l | :| | | ''"´ |l:::: なっていて、正統派永世名人の系譜を
|l \\[]:| | | |l:::: しっかり受け継いでいるんだ。
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 森内がぼくより先に永世名人に
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: なっている夢をみるなんて
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ:::: 全く悪い冗談だぜ >>239
王座とか雑魚タイトルで稼いだからね羽生さんは
王座19連覇とか24期とかさ
タイトル獲得数99期の内、王座24期で名人は9期、竜王は7期
名人、竜王の2大タイトルで一桁名人、一桁竜王に終わったのは羽生さんが間違いなく平成を代表する大棋士だったのに結局のところ大名人、大竜王にはなれなかったという事なのでやっぱり残念と言えば残念だったよね
もちろん羽生さんが通算タイトル数では圧倒的な大棋士なのは間違いないだけにそれだからこそ残念だったなと思う 羽生オタでも羽生を大名人と言えないところにもの悲しさがあるね
まあ実際大名人じゃないのでいいんだけど 先人が在位10年以上だからな。
普通なら3連覇2回通算9期なら偉業だが
同時代に4連覇通算8期を許したせいで
絶対性がなくなっているのは確か。 2013年 大名人とはこういうこと
(⌒\ ノノノノ
\ヽ( ゚∋゚) ←森内 十八世名人
(m ⌒\
ノ // 名人戦 4−1
( ∧ ∧
ミヘ丿 ∩∀` ) ←羽生 十九世名人(笑)
(ヽ_ノヽ_ノ
(⌒\ ノノノノ
\ヽ( ゚∋゚) ←森内 真のチャンピオン
(m ⌒\
ノ // 竜王戦 4−1
( ∧ ∧
ミヘ丿 ∩∀` ) ←渡辺 永世冤罪王(笑)
(ヽ_ノヽ_ノ 結局第一人者とはライバルがいても大差な実績があることが大前提。
名人 羽生3連覇2回9期、森内4連覇8期
竜王 渡辺9連覇11期、羽生2連覇2回7期 羽生と森内二人の中名人を合わせてようやく大名人
羽生森内時代は二人の中名人が並立してた時代 名人
木村時代
大山時代
中原時代
森内羽生時代
読売(十段・竜王)
大山時代
中原時代
渡辺時代 修正
名人
木村時代
大山時代
中原時代
(森内羽生時代 )※ペアとしての参考記録 各個人では中名人のため本来は該当者無し
読売(十段・竜王)
大山時代
中原時代
渡辺時代 子供を将棋界に入れなかったのもあれだが男の子が産まれるまでがんばるべきだった。 あ、最下位より格下
羽生● 0−1 〇東 和男
167(最下位) 東和男八段 1230 あ、大事な所で勝ってすいません
名人戦
1996 ●森内 1−4 羽生○
2003 ●森内 0−4 羽生○
2004 ○森内 4−2 羽生●
2005 ○森内 4−3 羽生●
2008 ●森内 2−4 羽生○
2011 ○森内 4−3 羽生●
2012 ○森内 4−2 羽生●
2013 ○森内 4−1 羽生●
2014 ●森内 0−4 羽生○
竜王戦
2003 ○森内 4−0 羽生● 羽生の年齢差別 成績 48歳時点
14歳差
対 渡辺 タイトル戦 4勝5敗で既に負け越し
18歳差
対 佐藤 天彦 タイトル戦 1勝2敗で既に負け越し
22歳差
対 永瀬 菅井 対戦成績 7勝14敗で既にダブルスコア 森内以下の中名人
2日制では森内渡辺より弱い3番手だった棋士 もしタイトルが4つか3つくらいだったら羽生だって名人15期くらい取ってそうだし
7大タイトルどころか8大タイトルになっちまった今、今後大名人は現れないのではなかろうか 無理 羽生はどんなに対局が空こうが後半一致率78〜9%の棋士
一致率8割以上を導き出せる森内渡辺には期間を開けても2日制では分が悪いままだろうね
8割5分以上を叩き出して名人を13連覇した大山のようにはいかないだろうね 正直名人戦の実績だけで言えば微妙だわ
森内と変わらん 時代を築けなかった羽生
名人獲得
大山時代
大山18期 升田2期
中原時代
中原15期 米長1期
羽生世代
羽生9期 森内8期 短時間戦のように幻惑の効かないガチンコの2日制が生来苦手ながらも何回も何回も挑戦者として顔を出し少しの連覇を繰り返しながら9回も取ったのはすごいよ 立派な中名人
圧倒的な長期独裁体制を築いた大名人では絶対にないけど 木村義雄・・大名人
大山康晴・・大名人・大十段
中原誠・・・大名人・大十段
谷川浩司・・中名人・中竜王
森内俊之・・中名人・小竜王
羽生善治・・中名人・中竜王
渡辺明・・・大竜王 羽生の全盛期には素晴らしい同期が沢山居たから分けあってしまったね 竜王も名人も 羽生 善治さんがモテない原因
1位【珍奇】
2位【怪異】
3位【危険を感じる】
4位【胡散臭い】
5位【不気味】
#あなたがモテない原因 新設の王座とかいうタイトルは基地外のようによくとった人 明らかに花村・米長の系譜なんだよな羽生は
相手の読みを外して時間を削る短時間戦が得意の生粋の小タイトラー
時間が長ければ長いほど安定して強さを発揮する正統派王者
木村・大山・中原の系譜ではない
平成は花村が確変したような相手の読みを外す幻惑師の羽生が短時間戦で暴れまわった奇妙な時代
従来の王者とは少し違うんだよね >>318
まあ確かに、
相手が読み落としていそうなところを狙っていて上手いことほじくるよな。
将棋の手法の進歩には羽生は全然寄与してないね。その点では中原らは優れていた。 r‐‐- 、
r‐'⌒, \
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 リ
i´ ll二ニ_. ,二_'y、 |
l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ
'ッ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
゙マ.l `"" ~ ′ ij
ヽ. ,r ⌒',ゝ i <あ、負けました
i,, ~ /
l へ,, イ 羽生のレベルもあがってるが将棋界のレベルもあがってる
だから羽生越えの記録は難しい
誰々がどうとかいうスター制は終わってる 木村時代
大山時代
中原時代
羽生世代時代
藤井時代 羽生世代が活躍してた頃は養護学校出身の障害者ですらA級に上がれるほど楽だったから
羽生の名前から素人が想像するほどレベルが高い訳ではない 羽生も森内も康光も
アマに平手で負けた位の低レベルな棋力だからな www ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています