四間飛車党のワイがウォーズ初段を目指す

**名無し名人** · 2019/03/16(土) 19:00:48.87

四間飛車を指しこなす本を買ってきました！
皆さんよろしくお願いします！

**ルルメン** · 2019/03/23(土) 23:01:57.92

>>326
でんでん虫さん……
同じくらいに始めたのに俺が怠けている間に遠くにいってしまって……
ワイがくるまで勝負だ！！！

**名無し名人** · 2019/03/23(土) 23:02:29.87

>>324
年末戦うの楽しみにしてたのに( ；∀；)

**あるぷす** · 2019/03/23(土) 23:05:29.32

そんなにならさしますか！

**ルルメン** · 2019/03/23(土) 23:06:01.39

>>329
よろしくお願いします
lloucheです

**あるぷす** · 2019/03/23(土) 23:06:56.03

登録した下！

もぐりますね！

**ルルメン** · 2019/03/23(土) 23:07:34.67

あ、デイリー普通に初段超えなんですね

**名無し名人** · 2019/03/23(土) 23:07:49.22

きみとのけっちゃくは将棋板名人戦でと決めている(>_<)

またその時まで待つのだな( ´∀`)

(むっちゃ酔ってるし(笑)
鬼火ロック美味しいのよ)

**名無し名人** · 2019/03/23(土) 23:10:05.97

ここまでは四間対舟囲いの普通の対決
しかし、彼らの対局が普通で済むわけがない(>_<)

**名無し名人** · 2019/03/23(土) 23:11:23.75

きたーーー
ルルメン得意の65歩からの仕掛けだー

過去に私の三間を粉砕し、その威力は折り紙つきだぞ
どうするぴよ氏！？

**名無し名人** · 2019/03/23(土) 23:13:21.90

ぴよ氏の妙手47歩の前にルルメン悩んでおります(>_<)

**名無し名人** · 2019/03/23(土) 23:15:58.83

ルルメン氏敢えて飛車を取りに行きましたねぇ…
これが吉と出るか凶と出るか…

**名無し名人** · 2019/03/23(土) 23:20:06.79

奇手98歩にルルメン悩む(>_<)
これが吉と出るか凶と出るか

**ルルメン** · 2019/03/23(土) 23:29:05.58

ありがとうございました
最後銀とられてたら詰まされてたかもしれないです

**あるぷす** · 2019/03/23(土) 23:29:15.98

ありがとうございます
途中菌がタダなのうっかりしちゃったw

**ルルメン** · 2019/03/23(土) 23:30:01.04

アルプスってみん初段で初段になったぴよ氏なのか

**あるぷす** · 2019/03/23(土) 23:31:06.45

別人別人！

**ルルメン** · 2019/03/23(土) 23:31:11.23

98.97歩って香車で逃げ道封鎖する意味？

**あるぷす** · 2019/03/23(土) 23:31:35.99

>>335
これが噂の65ふなんとか！ですか

**あるぷす** · 2019/03/23(土) 23:33:01.55

>>343
そう！
99に角売って68に金打とうと思って準備したら57に銀がいたww

**名無し名人** · 2019/03/23(土) 23:34:47.38

店長と話してたら気が付いたら終わっていた( ；∀；)

**ルルメン** · 2019/03/23(土) 23:36:49.06

店長ってバーで飲んでるの？

**あるぷす** · 2019/03/23(土) 23:38:06.31

基本この時間はもう酔っ払いなので次やるときはちゃんとしたときに指しましょう！
リベンジマッチです

**ルルメン** · 2019/03/23(土) 23:39:17.74

53角打てばよかったのか……

**ルルメン** · 2019/03/23(土) 23:40:35.98

>>348
酔ってましたか
またお願いします

**あるぷす** · 2019/03/23(土) 23:42:23.81

63てめで即死なのか！はしはよくわからん

**あるぷす** · 2019/03/23(土) 23:43:02.40

3じゃない8だ！w

**名無し名人** · 2019/03/23(土) 23:46:49.69

酔ってるのに無理して指すなよ

**あるぷす** · 2019/03/23(土) 23:50:25.74

>>353
ちょっと深いとよめないけど多分まだ1級はあるど！

**名無し名人** · 2019/03/23(土) 23:54:05.48

店長と話してるうちに対局終わってた
何のかんの勝つルルメン君しゅごい(>_<)

さすぞう氏にも連勝してたしその実力は有段者と遜色無いね
(｀Δ´)

**ルルメン** · 2019/03/23(土) 23:57:51.77

>>355
持ち上げますなぁ
なんとか頑張りたいです

**あるぷす** · 2019/03/24(日) 09:32:44.92

昨日3手詰めハンドが1周できたので今日からは5手ハンド1をやります

**あるぷす** · 2019/03/24(日) 14:17:20.83

vs64銀なんとかかんとか

https://kif-pona.heroz.jp/games/Alpsnomizu-Waki2-20190324_135901?tw=1

悪手合戦ぽんぽこ！
お互いにおねむかもしれないw

**あるぷす** · 2019/03/24(日) 14:48:42.12

vs 謎(引き角)

https://kif-pona.heroz.jp/games/Alpsnomizu-Waki2-20190324_135901?tw=1

悪手合戦2
中盤手が何も見えなくて適当にやりすぎた結果めちゃくちゃ悪くなった！
終盤はとにかく受けまくって切らしに行った
こんな技術だけが上がっていくw

**あるぷす** · 2019/03/24(日) 14:49:59.15

みんな同じ条件とは言え
10切れってまともに考える時間ないから、将棋が強くなりたいならほかのルールでやった方が良いような気がしてきました！

**名無し名人** · 2019/03/24(日) 14:52:29.09

あるあるだな

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2019/03/24(日) 14:53:58.01

オイラ、ハンドブックシリーズよりも高橋道雄著の○手詰将棋シリーズの方が好きなんだけどみんなはどっちがいいと思う？

**名無し名人** · 2019/03/24(日) 15:07:19.12

>>362
あーエルフェンだー

両方7手までやったけど、
たかみち→実戦的、俗手が多め、やさしい
うらの→パズル的、詰め将棋っぽい手が多い、難しめ

ってイメージ
どっちもいい本だと思います

**あるぷす** · 2019/03/24(日) 15:09:26.02

高橋先生の5手詰は3手ハンドよりやや難しいくらいなので5点ハンドやる前の導入にちょうどよかった

**Elfen222** ◆Undyne.tos · 2019/03/24(日) 15:12:26.73

>>363
なるほど、参考になります
詰将棋はスラスラ解ける方が好きだからこれからも○手詰将棋シリーズ読んでこうかな(´・ω・｀)

**あるぷす** · 2019/03/24(日) 16:01:38.38

四間飛車上達法で高美濃にしたら中飛車にしろという記述が出てきた
中飛車では高美濃にするために四間飛車にしてたけど
振り飛車は色々させるとなんやかんや便利ですな

**あるぷす** · 2019/03/24(日) 19:59:54.39

vs 相振り飛車

https://kif-pona.heroz.jp/games/Alpsnomizu-SuperTunemi-20190324_193704?tw=1

ずっと悪い悪いと思いながら対局してたけど評価値見るとそんなことなかったw
相手の馬の効きが見えてなくてやらかしたりしたけど
今日は手が見えない日ながら勝ててよかった

**名無し名人** · 2019/03/24(日) 20:11:48.91

四間飛車始めて1週間で月初段になるか
本垢はもっと強いの？

**あるぷす** · 2019/03/24(日) 20:46:55.83

いや同じくらいだよ！
でも戦法変えたくらいじゃ実はあまり勝敗には影響しないのかな

**あるぷす** · 2019/03/24(日) 20:48:34.88

今日は昨日るるめん氏にされた45歩早じかけを並べましょうか

**あるぷす** · 2019/03/24(日) 20:50:24.07

結局四間飛車上達法で雰囲気でさしてるから対四間飛車の定石の名前とか全くわかってなくてあかんですね

**あるぷす** · 2019/03/25(月) 07:09:46.14

今日も元気に四間飛車やっていきます！

**あるぷす** · 2019/03/25(月) 12:33:41.97

相振り飛車

https://kif-pona.heroz.jp/games/smokingwolf-Alpsnomizu-20190325_121350?tw=1

55手目相手がうっかりしてて十字飛車炸裂
そこから緩んで微妙な手を連発
終盤寄せの手順が前後し大変なことに

**あるぷす** · 2019/03/25(月) 12:40:53.67

四間飛車始めてから相振り飛車になることが少なくなりました！
やったー

**名無し名人** · 2019/03/25(月) 17:55:20.37

>>374
中飛車よりは少ないのかな
中飛車は対応分からない人がとりあえず相中飛車にするみたいのが異様に多いからね

**あるぷす** · 2019/03/25(月) 19:29:24.31

今のところはほぼ居飛車の急戦ですね！
中飛車の場合は5.6割は相振り飛車でした！
対抗形の勉強がほぼ無意味になるくらい多かった

**あるぷす** · 2019/03/25(月) 19:32:54.07

76歩34歩に68飛で角交換四間飛車の含み持たせておこうかな
角交換四間飛車にはしないつもりだけど相手の選択肢を増やす意味で

**名無し名人** · 2019/03/25(月) 19:38:44.82

角交換四間は、ノーマルしっかりするまでやめておいたほうがええよ。
相手が段位者だと通用しない局面が多い。

**あるぷす** · 2019/03/25(月) 20:20:30.30

>>378
含みだけで飛車先伸ばされたらすぐ閉じるとかどうですか？
相振りになった時に角道空いてた方が評価値高いとかならやってもいいかも！

**名無し名人** · 2019/03/25(月) 20:54:55.71

頭痛が痛いので今日は棋譜並べだけにします！

**あるぷす** · 2019/03/26(火) 08:00:46.30

昨日は結局なにもしないで寝てしまいました
休日に立てた夢は平日は厳しいやっぱりw

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 08:37:50.18

詰め将棋あるある

さんざん悩んでどうあがいても詰まないなーなんて思ってたら歩の向き逆だった

**あるぷす** · 2019/03/26(火) 08:51:05.78

あるある

**あるぷす** · 2019/03/26(火) 08:51:44.73

駒が逆に見えて極悪難易度と化す

**あるぷす** · 2019/03/26(火) 08:52:47.40

相振り飛車のとき
オーソドックスに向かい飛車にするんじゃなくていきなり65歩ついて開戦する指し方もあるのか

**あるぷす** · 2019/03/26(火) 12:35:53.09

vs天守閣

https://kif-pona.heroz.jp/games/Alpsnomizu-JinWatanabe-20190326_121128?tw=1

1手詰めで放置やめて！検討の時間なくなるから！

帰ったら検討
37手目とってよかったのか
45手目先に73歩をいれとくべきだったか
63手目よくわからないから銀いれたけど何かありそう
69手目もなにかありそう

**あるぷす** · 2019/03/26(火) 12:39:37.96

四間飛車優秀すぎる

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 14:41:54.73

>>15
96手目は相手は飛車きった方が良さそう

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 14:44:52.62

銀でもいいか

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 14:53:15.04

>>380
頭痛が痛いってそれ重複してるw
馬から落馬するみたいなw

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 14:55:51.02

>>386
35手目8筋に飛車振り直して向こうも合わせたら角道開けて勝負かなあ

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 15:07:40.42

>>386
全部みたら結構すごくてわろた
66角打

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 15:19:34.07

56手目33玉ならわからないかも

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 15:35:38.95

この66角打はおそらく受けた方がよかったな　33桂か33銀もしくは12玉

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 16:24:15.80

先手：相手 1級
後手：おいら初段
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲４八銀 △４二飛 ▲７八銀 △６二玉 ▲５八金右 △７二銀
▲５六歩 △３二銀 ▲８六歩 △７一玉 ▲９六歩 △９四歩
▲８五歩 △５二金左 ▲８七銀 △８二玉 ▲８六銀 △７四歩
▲７八金 △６四歩 ▲７七桂 △６三金 ▲７九角 △４三銀
▲５七角 △４五歩 ▲９七香 △５四歩 ▲９五歩 △同歩
▲同銀 △９四歩打 ▲同銀 △同香 ▲同香 △５五歩
▲９三歩打 △５六歩 ▲９二歩成 △７三玉 ▲６六角 △５五銀打
▲８四歩 △６六銀 ▲同歩 △８四歩 ▲９三香成 △同桂
▲同と △５七香打 ▲同銀 △同歩成 ▲同金 △３九角打
▲５八飛 △６二玉 ▲４八銀打 △２八角成 ▲８二と △２九馬
▲７二と △同金 ▲５五歩打 △５四歩打 ▲６五歩 △５五歩
▲６八香打 △５六歩 ▲同金 △８六桂打 ▲８八金 △５七歩打
▲同金 △６五歩 ▲６四歩打 △同金 ▲５六桂打 △５四金
▲６四歩打 △５五歩打 ▲６三銀打 △同金 ▲同歩成 △同玉
▲６五香 △５二玉 ▲４四香打 △５六歩 ▲４三香成 △同玉
▲５六金 △６七銀打 ▲６六金 △同角 ▲投了
まで100手で後手の勝ち

なんで38手目に歩を打ってしもたんや・・・無駄にいい勝負になってしもた

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 16:25:25.98

でも終局後に「序盤の駒組みが素晴らしいですね」って言われた

**あるぷす** · 2019/03/26(火) 17:27:13.24

>>391
何も考えずに攻められた筋に振りました
>>392
すごいですか！
おっしゃる通り相手がミスらなければまだまだ分からなかったですね
33受けて飛車避けてを想定しましたがまさかの飛車とりに銀取り激しくなりました

**あるぷす** · 2019/03/26(火) 17:34:38.55

>>395
相手すごいですね

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 17:39:13.25

>>398
飛車使わないで居玉で玉頭攻めてくるの初めて見た。
後で見たら10秒は初段だった。惑わして勝つのが得意な相手なのかもしれない

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 18:00:04.15

端棒銀とか逆棒銀とか言われる手筋で
端攻め一発に賭ける作戦だね

右四間と組合せたり
銀冠完成後に狙って来たりもある
地下鉄飛車で飛を引いておいて
端に飛まで回って来るようなのもある

玉移動が早いタイプだと狙われ易いかもね
対穴熊で決まると何もさせずに勝てることあるんだよね～

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 18:25:30.96

>>400
へー、初めて見た。気をつけよう。

しかしなんで無駄に歩を打ってしまったのか自分でもわからないw打たなきゃもっと楽に進められたはずなのに

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 20:06:21.19

何故中飛車をやめた

**あるぷす** · 2019/03/26(火) 20:18:58.52

相振りが苦手なのと
超速が強いのと
受け将棋の神になりたかったからです

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 20:22:30.65

>>403
受け将棋の神を目指してる割には飛車角バンバン切ってるイメージが・・・

**あるぷす** · 2019/03/26(火) 20:29:12.71

>>404
受けって超高等テクニックだと思うんです
今はまだ未熟なので攻め殺さないと、受け間違えて死んでしまいます！
だけどいつかは相手が投了ボタン押したくなるような、非情な受け受けスタイルを夢に見ています

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 20:37:06.73

>>405
いや、わかるよ。俺も最初は怖くて自分から動きたくて仕方なかった。すぐ飛車を振り直したりして。
受けの大切さを痛感したのは藤井システムの対急戦を勉強してからかなー。

**あるぷす** · 2019/03/26(火) 20:58:30.83

受け将棋のために大山先生の棋譜並べてみますかね！

**あるぷす** · 2019/03/26(火) 21:03:21.37

相振り飛車
https://kif-pona.heroz.jp/games/tanakax-Alpsnomizu-20190326_204220?tw=1

なんか普通に負けた笑

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 21:16:11.80

冴えないな

**あるぷす** · 2019/03/26(火) 21:19:22.82

良いところのない情け無い将棋でした泣

**あるぷす** · 2019/03/26(火) 21:23:09.08

今日はナナメ棒銀をならべます

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 01:28:42.75

受け将棋を目指すなら最低でもアマ四段ないと無理

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 01:44:04.32

>>412
それは盛りすぎじゃね？
受け将棋で一級の８０%台まで来たけど、後少しでアマ四段の感じはしないわ

**あるぷす** · 2019/03/27(水) 08:46:53.99

さあ今日も元気にやっていきますか

**あるぷす** · 2019/03/27(水) 08:47:25.74

負けのほとんどが相振り飛車だな
対抗形かもん！！！

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 08:52:59.38

力戦に弱い

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 09:10:08.39

相振りに負けが多いの自覚してるなら
負け棋譜集め～見直しの為と経験値稼ぎの為に
相振りかもん！！！　って言わないと～～～

**あるぷす** · 2019/03/27(水) 11:53:27.54

>>416
基礎ステータスが低いから力戦に弱いんですよね
>>417
相振り飛車になってる対局はほぼ自分から相振り飛車にしてるので自分のせいなんですw

後手版で相手振り飛車なら居飛車誘うかな

**あるぷす** · 2019/03/27(水) 12:29:30.72

vs三間飛車

https://kif-pona.heroz.jp/games/Alpsnomizu-1695-20190327_121427?tw=1

祝居飛車デビュー！
負けたけど意味不明すぎて楽しかった

**あるぷす** · 2019/03/27(水) 12:36:18.31

59手目一回桂馬で取ればよかったな
67手目飛車打つ場所間違えたか
89手目角なりはおかしい普通に銀打てばよかったか

悪手だらけだけど楽しかったから許す！

**あるぷす** · 2019/03/27(水) 17:33:42.29

対抗形党の人は先手番の時角道あけて端歩端歩で手待ちしたりするのかな？
ちょっと居飛車も興味出てきた

**あるぷす** · 2019/03/27(水) 19:32:30.56

よし、しばらくは相振り飛車を封印します
居飛車目線で指せば振り飛車の指し方にも何か影響があるかもしれないですしね
初段から遠ざかると思うけどこれもまた良いでしょう

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 19:56:23.23

相振り飛車を指しこなす本を読めばよろしい

**あるぷす** · 2019/03/27(水) 20:11:29.50

居飛車の勉強は流石にいまの状況では苦しいかもですね
しばらくは相振り飛車の強化で考えておきますか

**あるぷす** · 2019/03/27(水) 20:17:25.53

対45歩だいぶ早じかけ

https://kif-pona.heroz.jp/games/Ptwgasof-Alpsnomizu-20190327_195933?tw=1

さすがに棋力差があったか

28手目 1二香なにもうかばなかった
58手目馬切り成立していたのか

**あるぷす** · 2019/03/27(水) 20:36:14.53

後手番で対ノーマル振り飛車のときは居飛車指しちゃいます
振り飛車党の先輩たちの指し回しを勉強する機会になれば