加藤桃子奨励会初段が奨励会を退会し、女流棋士へ

**名無し名人** · 2019/03/27(水) 15:32:57.71

朝日新聞将棋取材班　@asahi_shogi
村）日本将棋連盟は、加藤桃子奨励会初段（２４）が奨励会を退会し、女流棋士への資格申請書を提出したと発表しました。４月１日付で女流三段になるとのことです。規定通りなら「女流初段」になりますが、女流タイトル獲得８期の実績が考慮されました。

**名無し名人** · 2019/04/02(火) 17:09:22.86

>>543
アンチ米長って嘘吐きばっかり

**名無し名人** · 2019/04/02(火) 19:31:49.95

>>551
里見は、特例だからな。

米長の依怙贔屓が、奨励会と女流棋界を歪めたよな。

**名無し名人** · 2019/04/02(火) 20:49:28.34

米長に死を

**名無し名人** · 2019/04/02(火) 21:28:51.68

特例で負けても入会が認められたかとももの初段はイカサマで、
特例の女流三段もイカサマでそんな実力はないって言いたいのか

**名無し名人** · 2019/04/02(火) 22:02:14.32

>>547
ほんとコレ

**名無し名人** · 2019/04/02(火) 22:10:35.94

>>547
当たり前だろ2018年は女流棋士じゃなかったんだからｗ

**名無し名人** · 2019/04/02(火) 22:29:00.73

奨励会だけじゃなく日々、修練を積む男達の中に気後れすることなく入っていく里見が、
そういうのアリなんだという雰囲気作ることによって、後を追う女流達のハードルを下げてる
里見が全体を牽引している

**名無し名人** · 2019/04/02(火) 23:38:23.44

逃げ道があっていいよな
奨励会初段を女流でロンダリングできるんだもん

**名無し名人** · 2019/04/02(火) 23:53:11.38

死してもなお元気な米長アンチの執念深さは最早おわらいレベルで嫌いになれんな

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 01:04:10.40

死んでる人に対して死を願うとかいう高度なギャグ

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 02:20:15.51

人々の記憶から消えないうちは
米長もある意味まだ生きていると言える
本当の死は記憶からも消えることだから

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 02:23:57.36

いやそれは言葉遊び

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 05:13:09.75

＞＞440
こやつよく見かける負け犬　間抜けにもほどがあるｗ

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 05:13:47.27

>>440
こやつよく見かける負け犬　間抜けにもほどがあるｗ

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 05:28:41.43

>>558
チョンカス臭漂うヘンテコな日本語

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 07:25:18.10

加藤桃子でも初段でおわりか
奨励会の実力はあなどれない
年間最多勝を受賞した中村太地でも奨励会三段に２敗してるし
この２敗がなければ年間最高勝率の記録だったのに

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 10:01:22.69

磯谷や竹部が侮れないのか
まあ女流の真ん中あたりでも
強いもんな

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 10:03:30.59

竹部は4級で退会したから簡単に勝たしてくれる相手じゃないだろ

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 10:32:55.34

里見さん奨励会は失格したが女流では依然無双状態。奨励会＞女流間違いないんかな。ひとり天下の世界はつまらない。桃子頑張れ～。

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 10:41:23.56

規定によれば五段のはずが三段とは舐められたもんだな。
里見もなぜか五段のままだしな。
近いうちに里見を六段、かともも五段に昇段させろよ。

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 10:58:16.24

今の役員が誰なのか考えれば里見とカトモモが実績のわりに低い段位に据え置かれてる理由わかるだろ

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 11:37:13.17

https://www.shogi.or.jp/player/lady/67.html
奨励会員時代に獲得した女流タイトルの記録が載ってない

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 12:02:03.97

奨励会員なのか元奨なのか知らんが粘着見苦しいんだよ

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 13:35:56.77

>>558
西山さんはもとは関西だからその恩沢に浴してるだろうが
加藤さんはどうかな、所属の違いはここでは大きいよ、東京には棋士室つまり会館内でつねに修練のために開放されている常設の空間がない

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 15:18:54.22

>>571
女流棋士資格取得時の段級位規定と
資格取得後の昇段規定は別物

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 16:05:04.80

以前に竜王戦の奨励会員の取り扱いについて連盟に問い合わせした人がいて
竜王昇段で七段は奨励会員には適応しないという返答をもらったそうなんだが
そうであればこの扱いも当然だろう
昇段規定は棋士や女流棋士のものであって、そうでないアマや奨励会員には直接適応されないということだ

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 16:06:04.67

ことばが変だった
竜王挑戦で七段ね

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 16:26:42.79

プロ入りも無いってこと？
さすがに竜王奪取したら別だろうけど

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 16:27:16.39

>>575
東京は宿泊部屋も無くなっちゃったし、環境としてはどうなんだろな
村山が関西移籍するのもその辺に理由があるのか

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 16:29:54.99

しかし、女流の昇級規定やら奨励会との兼業規定やら
女性奨励会員の女流棋戦への参加規定やらが
コロコロ変わるね。

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 16:41:21.91

>>570
頭悪過ぎだろ
女流の奨励会それぞれの平均で比較してんのか？
なら里見を出してどうする
奨励会のちょうど真ん中あたりで辞めた
女が、女流でどのあたりの位置にいるかを
考えるのが普通だろ低脳

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 16:43:19.76

>>577
かとももへの処置は真っ当だってことだな

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 16:45:12.00

つぎはぎ制度
西山がこの先いくつかタイトル取って奨励会退会したら、女流何段で処遇するんだろう
三段でかとももと同じか、四段にするか

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 17:35:27.12

>>583
まっとうだとはいってないよ
むしろ現代人の感覚からしたら立場で処遇がかわるのはまともじゃない
ただ中の人の論理としては特別なことをしたつもりはない、むしろ初段からのところを優遇してやったくらいのつもりなんだろうってこと

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 17:37:01.65

>>584
たぶんだけど女流タイトル実績無視した女流三段じゃないかな
つまり正会員にはしない
このあたりまでくると奨励会員・元奨励会員への配慮なのかなっていう気もする
やめたら四段じゃないけど連盟正会員ですだと収まらない向きもありそう

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 19:02:53.39

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**名無し名人** · 2019/04/03(水) 19:13:20.68

上の方に詰まるのは普通だろ

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 19:58:40.47

>>424 >>429
3月に大学を卒業したであろう、東北地方のN医師(4月より多分研修医、中学時代に1局だが中井広恵さんに勝った)とか中国四国学生棋界の姫だったS川さん(小中学生時代の棋歴がハンパなかった)とか。
3月に中学を卒業したOさん(>>429のOさんと同じ名字)は小学生時代に2回もマイナビチャレンジマッチを勝ち抜いた。
竹俣さんとよく対局した小学生時代の棋歴が上のS藤姉妹というのもいた。
親がどういう意向だったかは知らんが、小中学生時代の勢いで将棋を続けていたら最低でも女流棋士の中堅にはなっていた人たち

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 20:24:13.62

>>587
良いコンセプト
500円あざす

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 09:02:59.14

>>570
女流タイトルなんて奨励会4級～5級くらいあれば何期か取れるもんだからな

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 09:52:25.69

>>591
岩根「」

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 10:02:01.57

>>592
岩根忍って結婚して一気に弱くなったよな退会後は将棋やる気ない
岩根忍も奨励会1級時代に女流棋戦に出れてたら女流タイトルは楽勝

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 10:50:42.18

所詮、女にプロ棋士など無理がある

女流棋士だが何だか知らんが

お飾りのマスコットをやってればいい

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 12:40:20.41

>>591
無理。竹部は取れないから。

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 13:06:45.42

西山が四段なれなかったとき女流何段になるのかが難しいな
奨励会三段から女流三段ってのは違和感あるが女流四段にはタイトル足らんか
加藤の三段低いかと思ったけど奨励会の段位との兼ね合いだと妥当なのかもしれんな
里見は絶対六段でいいと思うが

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 13:26:59.30

六冠（旧全冠）制覇くらいが六段にするきっかけになるかな
すでに格的には六段妥当だが、あとはきっかけ待ちでは
いくら里見でも七冠待ちとかしてたら永遠になれないかもしれないし
そもそもそんなミラクルな条件が会議で決まるとかもないだろう
六冠で六段つーのも後続が心配になるほど無茶だがｗ

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 15:48:21.41

まぁ西山や加藤なんかほっといても四.五段はすぐさ

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 15:56:44.82

29歳まで奨励会やってたらもう全盛期過ぎてるだろ
その全盛期に1冠しか持ってないんだから難しいな

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 16:08:45.82

タイトル取れなくても120勝でいいんだから引退しなければそのうち上がるでしょう

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 16:31:32.69

>>593
岩根忍が１級で退会して女流に天下った（？）時は
タイトルの１つや２つはすぐ獲ると思ったが・・・
女流のレベルも上がったものだ。

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 16:34:15.61

>>591
まあ、林葉・中井の時代は獲れた。

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 16:35:32.59

>>601
甲斐さんでもすぐには取れなかった
奨励会での強さはまた別ものだな

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 16:47:38.43

今は奨励会でも有段者クラスじゃないと女流タイトル獲るのは無理でしょ

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 17:12:59.34

岩根は男に体開発されて将棋に集中できない体にされて弱体化した
甲斐さんは貞操守ってるから棋力維持できてる
栄次はうれしいやらかなしいやら複雑だろう

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 17:23:38.17

岩根だけじゃなくて矢内碓井甲斐さん辺りもみんな1～2級辺りまで行ってたけど、
退会した直後は、みんな清水中井にボコられてたからなあ

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 17:43:45.19

中井は奨励会2級で年齢制限で退会だからな

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 17:45:13.82

本番でどこまで参考になるかわからんし話の程もわからんが、
練習将棋では清水は初段に勝ってたというしな

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 18:04:54.63

里見も三段時代より明らかに強くなってるだろ

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 19:17:36.81

里見の事に限らず強くなっているだろうって願望書くやつが多いな
みんな何かしらのプレッシャーがかかっていて、それでどんどん強くなるなら
弱いやつが居なくなってしまうわw

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 19:19:03.75

事実を基点にした話に対して、ただの抽象的な妄想願望ｗ

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 21:50:15.31

こないだのNHK杯見てると
西山にとって里見の壁はまだまだ高いな
西山はもうちょっと落ち着いて考えたらもっと強くなると思うけどな
恐らく三段リーグでも結構チョンボやらかしてる気がする
女田村だわ

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 22:15:07.54

>>612
里見の壁ってｗｗ

奨励会三段のライバルは、奨励会三段。
女流棋士は、ライバルじゃないよ。

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 22:17:12.07

言い訳だなｗ
毎年棋戦に必死に出てるのに
関西住みの頃から関東まで出張ってまで出てた

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 08:56:09.75

里見はNHK杯で相振りで勝ったから叡王戦では対抗形でも勝つという念の入れようだった

**名無し名人** · 2019/04/05(金) 21:33:55.61

逃げ出した豚はただの豚

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 11:55:54.79

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**名無し名人** · 2019/04/06(土) 12:00:01.21

>>616
その豚の餌になる自演豚かｗ

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 16:29:46.45

里見が奨励会員でありながら、女流タイトル戦に出てたのは、主催者様・スポンサーの意向だろ。
ある意味仕方のないことだ。

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 18:54:02.15

>>617
マイナーな割に良いやつ
早速貰って銀行に出金した

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 19:55:58.36

>>575
西山は以前は事前準備とかを疎かにしていたから、
（将棋世界の自戦記でそんな感じのことを語ってた気がする）
今のスタイルは関東移籍後に築かれたものだと思う。
だから、今のような関西の恩恵は受けてないと思うよ

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 20:24:57.48

>>621
なるほどね
まあ関西時代は高校生だしそもそも例会以外で会館にはこないか

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 22:38:06.91

やっぱセックスは女を女にするから棋力をダメにするな。

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 22:46:45.77

>>619
奨励会受験を認める代わりにタイトル戦だけは出ろって条件つけたのは米長だろ

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 22:53:58.45

そんなこと米長が決められるわけないだろ
スポンサーまで米の支配下かよｗ

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 00:14:02.10

>>624
里見が米長に、女流との兼業を認めてほしいと
頼んだのではなかったか？

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 00:25:51.54

米長の優しさだったな

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 02:34:59.99

>>611
↑
お医者さん、この人、事実から目をそらして「事実、事実」言ってます。

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 02:39:29.43

>>626
それは里見がスポンサーからの連盟への圧力を察し、空気を読んでしたまでのこと。
もしかしたら直接スポンサーから里見への圧力があったとも考えられる。

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 02:50:27.69

>>609
馬鹿か？

毎日三段リーグで揉まれてるなら
里見もまだまだ強くなるだろうが
清水レベルのゴミしかいない、ぬるま湯な女流界で
これ以上どうやって成長すると言うんだ？

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 02:59:22.84

いきなりキチガイが元気だな

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 08:36:57.03

>>626
違う
女流棋戦タイトルを返上してでも奨励会に行きたいというようなことを里見が言った、
と週刊現代の米長の連載にあった
単行本から引用を…と思ったら収録から漏れてるでやんの
里見が奨励会挑戦を言い出した辺りの週刊現代のバックナンバーで確認してほしい
国会図書館かなー

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 09:10:05.46

さすがに特例でいきなり三段リーグへの編入を認めてもらうのに
それにプラスして女流との兼業も希望しないだろ。
里見としては奨励会に専念したいくらいの覚悟があったろうし
今から思えば女流のタイトルを返上させた方が
世間の共感も得られるし、新鮮な顔ぶれがタイトルホルダーになって
よかったと思う。

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 09:23:01.83

>>633
いきなり三段リーグに入ったわけじゃないんだけど

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 09:32:42.50

>>634
すまん。さすがに女流の実績だけでいきなり三段編入は、
世間が許しても他の棋士や奨励会員が許さんわな。

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 10:50:54.29

>>629
違うじゃねえよ
米長は「里見が女流返上を申し出た」と書いてる、デマ広めるんじゃない
雑誌連載で著書には残ってないかもしれんがな

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 13:42:58.42

確かに米長はそう言っていた。そこは確実。

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 15:17:40.75

>>605
いうて永瀬に開発されてタイトル取った奴もいるし…

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 09:30:32.90

>>638
えっ誰？

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 09:39:35.80

ただ、里見の奨励会入りについては、時系列的にちょっと微妙なところがあって
それまで認められていた奨励会と女流棋士の重籍が連盟の総会で「今後は認めない」となったのが1998年
で、里見が奨励会入りを申し出て、重籍のまま奨励会入りしたのが2011年
ところが、里見が奨励会入りする2年前の2009年に、総会で奨励会と女流棋士の重籍に関する件は理事会に一任することで承認されている
この理事会一任が、里見を重籍のまま奨励会入りさせる特例を認める根拠になってる

里見が奨励会入りを決断するかなり前から、連盟は水面下で里見を重籍させたまま奨励会入りさせることを検討してたっぽい

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 11:16:28.10

女性蔑視のお前らが大好きそうな対談集、超一流棋士が爆弾発言を連発ｗｗｗｗｗ
https://web.archive.org/web/20150425024434/http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8591/book_stone.html

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 11:50:38.72

加藤桃子特例女流三段ととりあえずは呼ばれてしまうので
さっさと女流棋士になった後にタイトルをもういちど獲得するのが望ましいね
それで名実ともに女流三段（たいとる獲得により昇段）と呼べる→そのタイミングで４段いくかもしれないが

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 12:11:54.30

特例は永遠に特例らしいよw
里見に粘着してるアンチによると
だからかとももは入会時からすでに特例だから
初段も特例のおかげだってさ
女流でもどんだけ昇段してもタイトル取っても
それは特例のおかげ

まあ俺はそれは間違いだと判断するがね
里見についてもかとももについても伊藤の特例についてもね

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 16:18:19.67

>>640
香川が2009年に女流休会して奨励会入りしてるな
そのときに議論があったのかも

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 17:50:18.24

>>641
この本、当時の女流トップだった小川誠子と、当時の男性トップがホンネで話しているのがすごく面白い
今ではこんな本は絶対出せないが、男性囲碁棋士は今でもこう思っているだろう

**名無し名人** · 2019/04/09(火) 18:55:02.54

甘汁大好き静岡のベンツ豚がでないと素晴らしい女流タイトルの対局になるな

**名無し名人** · 2019/04/09(火) 20:06:54.88

>>641
アウトすぎて炎上待った無しw

**名無し名人** · 2019/04/09(火) 20:34:27.92

>>626
これが、正解でしょ。
里見がインタビュー記事で答えてたよね。

米長は、里見のために悪者の役割を引き受けんだろ。

**名無し名人** · 2019/04/09(火) 21:49:16.09

>>642
それなら伊藤特例初段と呼ばれるんじゃね。

**名無し名人** · 2019/04/10(水) 07:41:05.63

>>648
＞里見がインタビュー記事で答えてたよね。

どこで？

**名無し名人** · 2019/04/10(水) 07:43:29.20

前立腺がんに感謝するんだな