プロ棋士と東大合格、目指すならどちらがいい？

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 13:23:43.20

丸山糸谷片上みたいに両立できるならともかく、
両立できない人はどちらを目指すべき？

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 13:25:27.95

将棋を仕事にしたいかどうかによる
やりたいことをやるのが人生

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 13:34:32.34

>>1
どちらがいいかは知らないが、難度は東大合格の方が遙かに楽

あと、年齢にもよるでしょ
プロ棋士を目指すなら子供の頃から本気でやらなきゃ話にならないけど、東大合格するなら元落ちこぼれが大人になってから勉強しても間に合う可能性はある(それなりに地頭の良さがあれば、だけどね)

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 13:35:10.60

東大は年に300人は合格する。棋士は年4人

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 13:37:42.52

>>4
東大の合格者の桁が違うぞｗ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 13:44:19.49

>>4
東大は年3000人くらいでは？

あと、東大に行かなくても東大に行こう思えば行けた受験生が間違いなく数千人はいるはず
つまり、それほど高いハードルではない

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 13:49:51.61

2ch名人管理人が自作自演で立てたスレ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 13:51:06.56

大学受験は年間50万人受験するけど将棋のプロになりたいと思う子は1学年に何人くらいいるんだろうか

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 13:55:38.98

2ch名人管理人「学歴と棋力の対立煽り、こいつは伸びるぞ～!!」

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 13:55:52.25

>>8
母集団が違うから数字での単純比較はナンセンスだが、東大合格は言うほど難しくないのも事実だよ

そもそも元ヤンが大人になってからでも東大合格の可能性はあるし、子供の頃から叩き合げないと話にならないプロ棋士とは難度の性質が違いすぎる

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 13:56:50.91

東大出ても就職しなければただの無職だぞ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 13:58:16.11

東大は合格するだけなら今の時代全然難しくないぞ
参考書も充実してるしな

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 13:59:13.40

東大は60歳の人でも受かってるしな

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 14:02:24.02

東大は人によっては晩学でも十分に合格可能だが、棋士は子供の頃からの英才教育がほぼ必須
目指すならどちら？と問われても、子供以外は東大しか選択肢はない

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 14:06:11.08

人生の選択を一般論で語るのは無意味
本人が、何がやりたいか、何を仕事にしたいか、を考えて自分で決めること

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 14:24:07.84

東大行けたのに将棋棋士になってチェスに夢中な人もいるしな
人それぞれだな

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 15:38:07.40

正直な話勝ち続けてたらいつのまにかプロになってた中学生棋士連中ならともかく、それなりの年になっても将棋で食って行きたいって考えるのはなかなかイカれてると思う

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 15:38:43.97

>>1
東大行けなくて北大とか九大でも十分エリート。
勉強したことも無駄にならない。
将棋はどうだろう？

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 16:13:27.51

思ったより将棋板住人の食いつきが悪いのでアフィ業者が将棋を貶して住人を煽り始めた

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 16:38:40.95

東大に入っただけでは食っていけない。

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 16:39:09.07

棋士はなっただけで食っていける。

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:00:05.75

【実現の難度】
東大合格　★★★
プロ棋士　★★★★★

【失敗時のリスク】
東大合格　★
プロ棋士　★★★★★

【収入】
東大合格　それだけでは無収入
プロ棋士　100万円～1億円以上

【アピール】
東大合格　世間体が良く、就職で有　　利に
プロ棋士　休日が多く、趣味の延長で生活

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:38:12.67

東大を軽く見ててすげーな
どっちも難しいよ普通に

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 21:11:20.75

東大入れなくても東大目指せるレベルならいくらでも大学選べるから学歴というカードは手に入るが
棋士になれなかったらリスクがエグすぎる

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 21:14:03.67

東大レベルの参考書を理解出来るのは1～3%
95%以上の人間は無理

棋書にはそういう難しさはない

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 21:21:34.22

将棋は東大入試より司法試験に似ている

能力があってもやらない奴は多い
負けた時のリスクが大きすぎる

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 21:24:19.08

将棋は東大入試より司法試験に似ている

試される能力の幅が狭いから潜在的に出来る奴は多い
論点が膨大だからやたらと時間がかかる

能力があってもやらない奴は多い
負けた時のリスクが大きすぎる

勝っても人生の選択肢が極端に狭くなる
そこまでのメリットない

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 21:25:52.18

>>23
東大を軽く見てるのではなく、プロ棋士の難度が異常なんだよ
あくまで相対的な話

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 21:34:25.47

東大だったら確実に年収1千万いく
棋士で万年C級は惨め過ぎる

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 22:49:38.11

北里大学とかでいいから薬剤師になって地方都市マッタリ勤務が一番幸せ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 00:03:15.09

>>24
端的に言って、そういうことだよな。

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 00:07:23.26

>>29
進路選択をあとまで先送りしてゆっくり考えられるのもいい。

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 00:36:02.95

「才能がない人間にはボクシングは過酷だ」というような言葉があるらしい。
棋士もそうなんだろう。

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 00:50:22.69

才能がない人間にはどの道も過酷
自分の適性と興味で進む道を選べば良い
東大か棋士かも同じ
どちらに行きたいか、どちらが自分の能力を発揮できるか
その答えは人によって違うはず

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 01:38:39.41

>>34
大学受験はゆるゆるだから、多様な戦い方が可能。
数学の才能ないなら、それなりのやり方があるし、
英語が皆目ダメでも、それなりの戦い方がある。
数学完答0でも京大理に合格できたりする。

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 07:36:18.16

>>29
東大卒でも最終的に年収1000万もいかない奴は多いぞ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 07:41:11.70

18歳までに将棋を3000時間指す奴は1000人に1人もいない
大部分の人間はそもそもそういう環境がない

将棋は能力あってもやらない奴が多い
一部の馬鹿信者が言うほど激しい競争はしていない

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 07:50:42.29

↑
と、知的障害レベルの馬鹿が申しております。

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 20:16:31.71

>>37
羽生と東大首席なら後者の方が頭は良いだろうな

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 01:43:51.07

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 13:45:26.40

>>39
歴代東大将棋部員100人にアンケートとってみたらどうだろう？

100-0になると思う。

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 13:51:04.95

東大はものすごく努力しなくちゃ無理だけど
プロ棋士なんて目指す人少ないしその中でちょこっと頑張ればなれるっ

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 13:52:55.54

>>34
俺も才能内からどう生きても過酷で苦しいわー

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 13:57:04.21

【実現の難度】
東大合格　★★★★★★★
プロ棋士　★

【失敗時のリスク】
東大合格　★★★★★
プロ棋士　★★★★★★★★★★★

【収入】
東大合格　★★★★★★★★★★★
プロ棋士　★～★★★★★
【アピール】
東大合格　★★★★★★★★★★★
プロ棋士　★～★★★★★

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 13:58:13.46

>>44　もはや比較自体がギャグ
　だからこそばかばかしいネタとして永遠語り継がれるんだなこのテーマ

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 14:03:34.73

なんだか「勉強なんてやればできる」論で東大合格を甘く見る意見が多いが
実際はガキの頃から学級委員やって先生同級生の信頼厚く
家では暇さえあれば机に向かい勉強、を
18年まじめにやり続けた人しか受からんよ

勉強やりさえすれば受かると本気で言ってるなら今すぐ医学部受けて合格して
医師免許取る傍ら司法試験も合格してみせなきゃならない
さらに余力でほかに英検一級だのなんだの撮りまくる
全部タダのお勉強で
元ヤンでもやくざで持ちぴらでも低能でも池沼でも
槍さえすりゃできる可能性ある？んだろ

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 14:05:21.91

もっとも最近の東大兄弟なら　簡単には入れるようにはなっとるけどね
少子化いいなぁ・・・

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 14:18:58.62

学級委員なんてやる意味は無論無いわけだけど、将棋と同じで小さい頃に育まれた地頭の良さみたいなのは顕著に出るから、努力だけで軽く受かると思ったら甘い
まあ理三以外なら努力ゴリ押しでいける。理三も中学受験でまあまあの学校に入った経歴があるとかなら大人になってからでも可能だろう。首席クラスになると並の地頭ではたぶん無理

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 14:46:51.48

>>46
東大生に聞いてみればいい。そんな生活してたのどのくらいいるだろう？

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 14:53:28.29

>>48
97%の人間は東大レベルの参考書は理解出来ない
どんなに努力しても一生絶対無理

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 14:57:13.69

>>46
田舎の県立高校の東大レベルの奴らは高校まではほとんど無試験に近い
特別な勉強は何もしていない
学級委員や生徒会の役員は大抵やらされる

東大入るために必要な受験勉強は3000時間程度
高校入ってからで間に合う

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 15:02:50.52

将棋は東大入試より司法試験に近い
試される能力の幅が狭いから潜在的に出来る人間は多い

しかし、将棋はプロになるには1万時間かかる
そこまでステイタスを極振りしたい奴は少ない

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 15:03:00.41

ID:QQtQUjaT

わざと煽ってるんだようが、とんでもないキチガイだな

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 15:07:30.50

>>25
東大レベルなら勉強すれば誰でも理解出来るよ

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 15:10:39.62

むしろどんだけ努力しても理解できないガイジが10%未満と思うけど。高校数学ごとき理解できない方がどうかしてる
逆に大学数学は東大生でも理解できない人が続出し始めるけど

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 15:46:43.82

東大合格に必要な勉強期間は個人差もあるがざっくり2年間かな
高2と高3、ないし高3と浪人1年間をひたすら勉強すれば受かる能力のある奴はまず受かる
逆にそれだけ勉強して受からなければそれ以上何年やってもほぼ無理

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 15:57:47.72

>>56
うん。2年のイメージ。理三は3年(その前に才能限界に達する人が殆どだけど)

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 16:05:30.70

>>42
逆だろ　東大は大して努力しなくても入れる

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 17:14:12.21

なんていうか小便臭い話だなあ

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 19:38:51.52

職業と学校を比べてるのは、アホの子供か

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 20:44:39.46

将棋の天才中の天才以外は東大
自分の子供に羽生藤井なみの才能があっても棋士はすすめられないな

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 20:53:27.55

将棋の才能と東大合格を比べるのはおかしいだろ
将棋の才能ってのは、漫画家や音楽家、スポーツ選手になるのと
同じ性質の才能であって、つまり生まれつきの才能であって
時間と努力次第でなんとかなる東大受験と比べられるものではないだろう

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 21:19:48.46

目指すなら圧倒的に東大。
仮に不合格でも他の大学は受かるだろう。　将棋はプロになれなければ、時間の無駄

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 21:22:03.32

合格者
東大　年３０００人
棋士　年４人（原則）

難易度
東大　理Ⅲ以外なら死ぬほど勉強すれば一般人でも合格可能性有り
棋士　相対的評価だが、天才でないと多分無理

潰しがきくか
東大　一般私大、国立はなんぼでもある
棋士　潰しは基本きかない。プロになれないと悲惨なケース多い。何より諦めがつかない元奨多し。

年収
東大　一般的に官僚や超一流企業に行ける。サラリーマンとして上位層になれる。
棋士　数百万。数千万クラスはほんの一握り。億は１人か２人。

仕事
東大　自殺の日銀、離婚の大蔵と言われたぐらいハードなとこ多い？大変なのは皆同じか。
棋士　週に１回くらい？なにより好きな将棋で飯が食える。理想と言えば理想。

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 21:26:16.81

東大合格こそ生まれつきの才能やで

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 21:33:32.29

>>64
一般人の定義による

97%の人間は東大レベルの参考書は理解出来ない
どんなに努力しても一生絶対無理
馬鹿だから

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 21:34:46.16

>>62
将棋は能力あってもやらない人間が圧倒的に多い
そこまで激烈な競争してない

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 21:35:40.71

東大の方が儲かる

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 21:40:12.94

自営業や資格業なら東大卒なんて意味ない（当然か）けど、
一流商社や官僚、大学教授になるなら東大行くのは大いに意味がある。

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 21:45:16.90

意味ないわけないだろ
一生東大卒を誇って生きていられる

ホリエモンなんかあれただの高卒だったらみんな馬鹿にして終わりだろ
そもそも社会に偉そうに発言する権利ないよ

**名無し名人** · 2019/04/01(月) 10:53:21.04

ド正論でスレストップしたわ

**名無し名人** · 2019/04/01(月) 20:54:07.05

奨励会に入会＝東大一般教養

**名無し名人** · 2019/04/01(月) 21:23:53.63

まだ学校と職業比べてるバカがいるのか。

**名無し名人** · 2019/04/01(月) 21:38:27.76

東大か医学部か…それが問題だ

**名無し名人** · 2019/04/01(月) 21:42:20.74

東大は頭良くないと合格できないけど、
将棋プロは中卒高卒の頭悪いバカでもいくらでもプロになれる。
まあ中には藤井君のような頭いいプロもいるけど

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 21:21:06.47

別に受験勉強に特化しただけだろ

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 21:24:54.63

片上だってテレビに出演出来るのは東大卒だから

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 22:02:13.71

東大は小学5年生くらいから計画的に勉強すれば余程の馬鹿以外いける、除く理3
プロ棋士も努力すれば誰でもなれる、永瀬理論

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 00:45:40.37

小5からやる必要性はないけど、結果的にそのくらいの年から勉強して進学校行って、落ちこぼれることなく更に6年勉強してエリートコースを踏み外さずに行った人が無理なく東大に受かるね
一念発起して東大目指すなら高2の夏くらいに始めとけば1浪までにはほぼ受かる。センスある人なら理三も一念発起型で狙えるよ、元々目茶苦茶ハードル高いわけじゃないからな……コスパ悪いし、普通の受験生はそこまで目指さず他の医学部か理一行くだけ

**名無し名人** · 2019/04/06(土) 10:10:40.69

両方成し遂げた人、片山さんしか語る資格がないな

**名無し名人** · 2019/04/08(月) 21:58:07.17

俺の場合は、東大に入れる可能性はかなりあるが、プロ棋士になれる可能性は0％だな。

**名無し名人** · 2019/04/09(火) 00:01:47.52

そんなにも難しい棋士への道だが
パソコンソフトに抜き去られ
寂しいよな

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 01:09:33.66