将棋道場は敷居が高い

**名無し名人** · 2019/04/09(火) 03:53:59.33

将棋道場は敷居が高すぎる。
俺が初めて将棋道場に行った時、四枚落ちでも一度も勝たせてもらえなくて泣きそうになった。
何が初心者歓迎だ。
俺はもう二度と将棋道場には行かないと思った。

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 21:47:35.99

泣いてもいいんだよ

**名無し名人** · 2019/12/14(土) 02:50:13.56

お前が悪い

**名無し名人** · 2019/12/16(月) 01:45:00.34

148

**名無し名人** · 2019/12/18(水) 15:57:19.09

149

**名無し名人** · 2019/12/19(木) 12:41:19.37

花村元治九段は真剣師時代から賭け収入を自家道場の運営に注ぎ込んでたらしいですが
納税の時、警察には嗅ぎ付かれず済んだのでしょうか？

**名無し名人** · 2019/12/26(木) 01:04:05.78

なにそれこわい

**名無し名人** · 2019/12/26(木) 19:01:11.46

152

**名無し名人** · 2019/12/27(金) 06:01:30.25

将棋が強い奴ほど限りなく人間としては屑に近いかもしれない…

**名無し名人** · 2019/12/27(金) 12:59:52.13

154

**名無し名人** · 2019/12/28(土) 13:22:42.01

155

**名無し名人** · 2020/01/02(木) 09:10:09.69

156

**名無し名人** · 2020/01/05(日) 14:00:00.29

157

**名無し名人** · 2020/01/05(日) 18:05:17.56

将棋指すだけなのに、敷居なんかねえだろｗ　空手道場なら敷居が高いのはわかる。

**名無し名人** · 2020/01/07(火) 20:20:38.24

>>158
実際御徒町とか敷居高いぞ
もう少し弱いところに行きたくなる

**名無し名人** · 2020/01/13(月) 15:02:47.43

160

**名無し名人** · 2020/01/13(月) 20:17:37.13

新宿将棋センターの樋口はサイコパス

**名無し名人** · 2020/01/13(月) 21:04:00.63

>>150
花村の面倒見てた親分が
「バクチ打ちはいずれ消されるか懲役だ、それより木村名人の弟子になった方がいい」と
足を洗わせた

**名無し名人** · 2020/01/14(火) 00:53:56.16

>>32
そんなレベル低い将棋道場があるなんてマジ？

**名無し名人** · 2020/01/16(木) 09:37:01.04

164

**名無し名人** · 2020/01/16(木) 10:30:46.75

一度も負けたことがない道場が３カ所くらいあるなあ

**名無し名人** · 2020/01/20(月) 14:48:29.56

166

**名無し名人** · 2020/01/22(水) 14:47:10.38

167

**名無し名人** · 2020/01/23(木) 16:32:25.10

168

**名無し名人** · 2020/01/25(土) 11:53:10.34

169

**名無し名人** · 2020/01/27(月) 11:30:45.62

170

**名無し名人** · 2020/02/01(土) 09:32:38.77

171

**名無し名人** · 2020/02/03(月) 15:08:38.25

172

**名無し名人** · 2020/02/04(火) 07:52:18.34

平日夜に２時間くらい指せればいいんだがどこも開いてないのよね
土日は子供の世話で潰れちゃう

**名無し名人** · 2020/02/05(水) 17:41:55.94

174

**名無し名人** · 2020/02/07(金) 17:35:59.70

175

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 07:19:51.13

そもそも将棋道場なんか今時何軒あるんだぜ？

**名無し名人** · 2020/02/11(火) 11:48:33.25

【餃子】西日暮里道場を復活させよう！【王将の上】
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1129475011/

**名無し名人** · 2020/02/12(水) 23:19:09.72

新宿将棋センターは歌舞伎町にあった頃の方が好きだった。もう平成なのに昭和の匂いのする道場だった。

**名無し名人** · 2020/02/14(金) 09:46:48.82

将棋道場なんてたいがい
場末感、昭和感漂うとこばかりだろ

**名無し名人** · 2020/02/14(金) 10:25:57.37

いく意味あまりないかなと思う
そもそも社会人だとずっとくる人少ないからね
足繁く通ってた人も気づいたら転勤や生活の変化による多忙で見なくなったり

俺は昔から通ってたからいまだにその時の人たちと交流あるけど、今から行ってもそんな付き合いが続くような関係にならないだろうし
上達という観点からしても今は他に選択肢がいくらでもある
指導だってパソコン併用の方が明らかな密度のあること教えることができる

**名無し名人** · 2020/02/14(金) 10:35:37.02

いや自分は24七段あるしソフトもぶん回して調べたり定跡作ったり指したりするけど
真剣やり続けて強くなった人たちとリアル盤駒切れ負けルールでいくらか乗せて指す終盤の緊迫感は
他のどんな環境でも味わえないものがあって、そういうのがリアル大会とかで非常に役に立つことは多い
長考派の無名アマのおっちゃんとかでも部分的にはソフト低ノードより良い手指して来ることもあるし
上手持って無制限で指すのとかもすげー鍛えになるしな
ああいう人たちから吸収できるうちにしときたいと思ってますわ

**名無し名人** · 2020/02/14(金) 11:47:37.32

ネットでしかイキレない奴は道場参加は出来ないだろうな。キモオタしかいないネット弁慶とは訳が違うからね現実は。ネット将棋は陰キャの巣窟だから長く居るほどキモさが増幅する。逆にリアル道場だと人間力が上がる

**名無し名人** · 2020/02/14(金) 11:51:04.45

陰キャって5段~7段ばっかでほんと呆れる
嘘つき陰キャって終わってる

**名無し名人** · 2020/02/14(金) 12:02:05.75

>>183
それってクエスト2切れの段位？
確かに7段あたりはうじゃうじゃいるが

**名無し名人** · 2020/02/14(金) 12:21:04.54

>>177
かつての西日暮里の道場って四段クラスでも
時間潰しに立ち寄った養護学校出身の中学生にボコられるくらいレベルが低いって話を聞いたぞ
聖の青春って本に書いてあったけど

**名無し名人** · 2020/02/14(金) 12:43:50.31

道場のおじちゃんじゃなくて
女流棋士に教えてもらいたい

**名無し名人** · 2020/02/14(金) 13:59:21.79

クロノの動画見た方がわかりやすい

ーー将棋道場終了ーー

**名無し名人** · 2020/02/14(金) 15:01:03.41

>>185
自力歩行不可で奨励会３段まで行った人もいるし左手しかつかえなくても全国準優勝した人が居る競技
察しろ

**名無し名人** · 2020/02/15(土) 10:40:30.05

健常者でもキチとか頭おかしい社会不適合者はいっぱいいるからな
棋士も含めて

**名無し名人** · 2020/02/15(土) 12:52:24.88

>>185
その養護学校出身の中学生は全国大会の帰りに寄ったとのこと

**名無し名人** · 2020/02/15(土) 12:53:23.34

しかもたまたまやって来た小池重明にも勝ったらしい

**名無し名人** · 2020/02/15(土) 14:37:02.29

>>182
人間力という事に関しては、ネット将棋より圧倒的にリアル道場だろうね。
というか、正社員にこだわる必要なんてないんだよ。
アルバイトでも全然良いから、社会に踏み出して社会で闘いなさいよ
会社の人間関係>>>将棋道場>>>>ネット将棋だから。
ネット将棋でいくら段位が上でも、生活するのが下手くそなポンコツは、けっこう多い

**名無し名人** · 2020/02/15(土) 20:04:36.46

道場の何がいいって相手の持ち駒常に視野に入って確認出来るところじゃん。長考って言っても
3分も長考しないし。色んな人（というか子供かおじいさん）と相手にするのは面白いよ。
（千駄ヶ谷）。まあ1局300円位になってしまうのはちと高いが。

**名無し名人** · 2020/02/16(日) 03:52:16.61

級位者はネットで十分
有段者がリアル対局の緊張感を求めるなら大会行く方がいい

2000年代には休日でもガラガラになった道場に行っても
手合い違いの客が数人いる程度で時間と金の無駄を味わうだけ

**名無し名人** · 2020/02/20(木) 11:28:07.81

今、いくつ道場あるんだよ

**名無し名人** · 2020/02/25(火) 01:04:40.91

で、>>1はそれから強くなったのか？

**名無し名人** · 2020/03/02(月) 11:30:54.19

同意

**名無し名人** · 2020/03/02(月) 11:50:57.45

道場もサークルもそういうとこ多すぎる

**名無し名人** · 2020/03/03(火) 07:47:39.41

他人の心に土足で入れるぐらい厚かましい人間じゃないと
道場デビューは厳しい

さっさとネット対局で強くなって大会だけ行け

**名無し名人** · 2020/03/03(火) 10:20:48.39

ただでさえ行くメリットなくなりつつあるのにコロナもあるから行く意味なし

**名無し名人** · 2020/03/04(水) 03:03:28.53

級位者はボコられる為に行くようなものだからな

**名無し名人** · 2020/03/04(水) 12:25:43.20

ボコるだけなら良いけど見下すような空気が嫌

**名無し名人** · 2020/03/04(水) 13:12:11.81

最初バカにされてた相手に強くなって勝てるようになると快感

**名無し名人** · 2020/03/04(水) 13:33:48.93

>>202
それはなんでも一緒だけどな

**名無し名人** · 2020/03/06(金) 06:56:37.34

休日でさえ客が何人いるかわからない道場に
わざわざ行きたがる奴の方が奇特

**名無し名人** · 2020/03/06(金) 06:57:57.04

yoe-

**名無し名人** · 2020/03/06(金) 11:00:57.17

今告知もなしに営業してる道場はかなりいい加減
ちゃんとしたところはホームページに注意書きしてる

**名無し名人** · 2020/03/06(金) 11:32:01.35

初心者は道場来るなって言ってる奴は、にわかラグビーファンはラグビー場に来るなって言ってる昔からのラグビーファンと同じ

**名無し名人** · 2020/03/06(金) 13:20:50.77

楽器だって排他的だぞ
上級者が初心者を馬鹿にする
いい楽器使ってる奴を貶す
「機材が泣くぞ」ってな
将棋もそうかもな
こんないい盤駒使って…

**名無し名人** · 2020/03/06(金) 21:24:43.65

>>208
ラグビーはそもそも経験者の少ない競技で
観戦だけだからニワカでも問題なし

将棋はルールすら知らない奴に道場に来られても困るんだよね
久保利明は淡路九段の道場で駒の動かし方から教わったようだが

**名無し名人** · 2020/03/06(金) 23:38:36.37

いいソフトを使えば僕だって名人になれるんだ！

**名無し名人** · 2020/03/10(火) 12:29:49.17

**名無し名人** · 2020/03/12(木) 01:05:28.47

**名無し名人** · 2020/03/13(金) 23:11:21.42

**名無し名人** · 2020/03/14(土) 13:25:44.30

お客様の為にマッサージチェアは必須

**名無し名人** · 2020/03/14(土) 16:46:03.83

学童が閉まっているからかわりに子供を受け入れてる道場があるらしい

**名無し名人** · 2020/03/14(土) 19:05:47.47

託児所代わりに預けた子供を罵倒する道場があるらしい

**名無し名人** · 2020/03/14(土) 19:56:17.97

広島将棋センターはアマ高段者の相手に養護学校に通う子供をぶつけてきたこともあったらしい

**名無し名人** · 2020/03/14(土) 20:42:24.78

>>32
村山さんね
そこに小池もいたって聞いたけど

**名無し名人** · 2020/03/15(日) 03:20:00.90

>>218
養護学校にも入れない発達障害死ねよ
養護学校にも入れない発達障害死ねよ
養護学校にも入れない発達障害死ねよ
養護学校にも入れない発達障害死ねよ養護学校にも入れない発達障害死ねよ
養護学校にも入れない発達障害死ねよ

**名無し名人** · 2020/03/15(日) 04:13:23.17

>>1
道場に限らず、公民館とかでやってる将棋のクラブでも、初心者歓迎と謳っておいて、
いざ初心者が入会してくると寄って集ってボコボコ。それも、会長を筆頭にベテラン
ジジイどもがハメ手を連発した挙句、横から口出しして来て得意満面。こんなふうだ
から、初心者は入会金と年会費だけ払わされて、ひと月も経たないうちに来なくなる…
ということを延々と繰り返しています。それでいて、会長たちは「新入会員が来なくてねぇ」
とか、「誰も入って来ないんだよなぁ」なぁーんて嘆いた末に、「やっぱり将棋って人気ない
んだなぁ～」なんて言ってますヨｗ。

**名無し名人** · 2020/03/15(日) 04:37:37.89

**名無し名人** · 2020/03/15(日) 05:50:17.77

正直15級に6枚落ちでも負けるの大変だよね
駒を協力させるのも大変だし詰みの概念教えるのも大変

**名無し名人** · 2020/03/15(日) 07:10:33.71

>>221
実際には養護学校に通う障害児の子供でもまともに対局ができてるみたいだから
言うほど敷居が高いわけじゃないでしょ

**名無し名人** · 2020/03/15(日) 09:29:10.53

>>224
昔左手１本しか動かない人が道場の席主してたよ。
支部名人東制覇の実績もある

**名無し名人** · 2020/03/15(日) 10:50:40.50

>>224
発達障害死ねよ

**名無し名人** · 2020/03/15(日) 10:50:42.79

>>224
発達障害死ねよ

**名無し名人** · 2020/03/15(日) 10:50:44.78

>>224
発達障害死ねよ

**名無し名人** · 2020/03/15(日) 14:51:45.88

将棋道場なんて足の悪い年寄りが多いから、敷居で躓かないようバリアフリーにしろという主旨のスレかと思ったら全然違った。

**名無し名人** · 2020/03/15(日) 15:09:03.16

>>218
まさか障害児に県代表クラスの相手させたなんてことじゃねえだろうな？
そんなことしたら県代表クラスを馬鹿にしすぎだ

**名無し名人** · 2020/03/15(日) 16:24:40.08

>>221
あるあるだね。ほんとあいつらむかつくわ。

**名無し名人** · 2020/03/15(日) 19:06:38.76

>>230
>>225の4肢のうち1本しか動かない人は県代表どころか奨励会２段の相手してたよ

**名無し名人** · 2020/03/16(月) 00:03:54.55

>>224
子供で思い出したけど、公民館という場所柄、「将棋をやってみたい」っていう
小・中学生も来る。初回は親御さんと一緒に差し入れ持参で来て、「どうか宜
しくお願いします」なーんて言って来るんだけど、そういう子供を相手にハメ手
を連採したり、横から口出ししたりしながらボコボコｗｗｗ・・・orz

子供の場合、ただ来なくなるだけじゃなくて、親御さんが怒鳴り込んで来たり、
公民館や役所（管轄：生涯学習課）に苦情が行くこともある。そうなると、会長が
注意されて「入会金と年会費を返せ」なんて方向に展開するから、後味が悪い。
それでも、同じことの繰り返しで、まあ、なんというか…、勝負師なんですかねぇｗ
将棋の普及を妨げてくれてますｗ

>>231
ムカツクし、呆れるけど、私もそんなクラブの一会員で、同じ穴の狢・・・orz
勿論、自分なりにやれることはやって、言えることは言って、少しでも犠牲者
減らそうとはしてますが・・・。

**名無し名人** · 2020/03/16(月) 13:53:03.17

俺は指導の時は真剣に負けてるけどこれ大変だぜ
幼稚園の子がやっとガチンコ６枚でいい勝負になってきてとても嬉しい

**名無し名人** · 2020/03/19(木) 02:25:27.00

同意

**名無し名人** · 2020/03/23(月) 07:49:49.35

同意

**名無し名人** · 2020/03/28(土) 07:57:25.66

チャスって何だろう？

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 21:46:50.53

11歳の時に埼玉から大阪に引っ越してきて、そのクラスの中で将棋が流行っていた
親父に教えてもらった後、電車で2駅先にある将棋道場へ母親と一緒に行った。
そこの席主の人と指して、1500点(3級)と認定された。
とはいうものの点数が下の爺さんたちにボロボロまけて1300点まで落ちた。

だから自分で詰将棋や次の一手の問題集、プロ棋士(確か飯野七段)との指導郵便対局とかやった。
あとは対局をかなりやった。土曜は午後1時から日曜は朝10時から道場に行ってた。

この道場に子供が来るのは珍しく、対局以外では爺さんたちはたまに飯をおごってくれたり、帰り車で送ってくれたり
楽しい思い出だった。ちなみに昭和50年代の話ね

その後、点数がインフレ状態になって自分の点数も2200点ぐらいになったころには行かなくなった。大学受験もあったしね

**名無し名人** · 2020/03/30(月) 06:28:11.01

そんな時代に、レーティングが普及した今でも点数で段級決める道場って珍しいな

**名無し名人** · 2020/03/31(火) 05:51:04.55

>>239の日本語が変だったので訂正

レーティングが普及した今でも点数で段級決める道場ってレアなのに、
その当時ならなお珍しいな

**名無し名人** · 2020/04/01(水) 16:13:37.80

道場に一見の客が来たら常連が寄ってたかってカモる
常連の間では客がまた来るかもう来ないか賭けられていて
来ないに賭けた常連はもちろん全駒したりタバコの煙を吹き掛けたり嫌がらせする
昔はこんな道場が多かったな

**238** · 2020/04/02(木) 01:43:21.38

>>239-240
確か35年位前の話になりますが
爺さんたちと一緒にジャンジャン横丁の中にある三桂クラブに行ったことがあります
点数制じゃなかったので驚きましたが、今考えたらそれが普通なんですよね

今でも覚えているのは「坂田三吉三世」という名札(？)を付けた爺さんです
見た感じ店内と道場近辺の掃除とかをしている人みたいですが、お客さんの相手もしていました
1度だけその人と入り口近くの盤で指した記憶があります。(確か爺さんが石田流で私が棒金で私が勝った。)
あとテーブルの下で何かごそごそしていた人もいましたね。あれは千円札だとあとで教えてもらった

どっちの道場もそうですがたばこの煙がひどかったのを覚えています
店から出るとたばこ臭いが服中に・・・

**名無し名人** · 2020/04/02(木) 12:23:30.27

古き良きって感じだな

**名無し名人** · 2020/04/02(木) 20:19:36.99

在宅勤務になって道場行けなくなった

**名無し名人** · 2020/04/02(木) 22:01:41.67

そもそも行かないくせにww

**名無し名人** · 2020/04/03(金) 02:34:54.47

敷居が高いからネットに駆逐された
しかも客層悪い、盤駒ショボい、ヤニ臭い、汚いでは
汚ならしい人間しか居着かない