山崎隆之八段応援スレ 3
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ホームランバッターが三振を避けては通れぬように山崎将棋には序盤中盤での空中分解はつきもの フィギュアスケートで4回転半跳べる選手みたいなものなのかな……あんなに才能才能言われたら本人はキツそう 確かにつらかろう
これだけ才能言われながら結果がなぁ
まだあきらめてないけど ＞そんなに楽しそうに指しているようには見えないです（笑）。山崎先生が楽しそうに指されているように見えます？
豊島w >>261
結構昔なのにスタバのタンブラー使ってておしゃれだな山ちゃんw 山ちゃんは勝負師ではなくアーティストなんだよ！
将棋というアートの可能性を追求してるんだ！ みんなに山崎さんは天才発想が素晴らしいと誉められるが当人は極めて真っ当な思考でその手を導き出してるつもりかもしれないよな なにが芸術的なのか本人はさっぱりわかってないのか……天才は孤独だなあ 木村が46歳で初タイトルか
この記録を抜けるのは山チャンしかいない 木村のコメ欄でなぜか山崎の名前が頻出してた
みんな思うことは同じなんだなあ 木村は、将棋界で皆が諦めかけてたランキングNo.2らしいからな たぶん、今やってる王将戦インタビューで皆がいう、
"天才性"の延長上にはおそらくA級やタイトルはなくて、
研究法なり棋風を変えないといけないんだろうけど、
山ちゃんがそれを肯ずるほどの柔軟さや対応力や、あるいは時間があるかどうか
まぁとりあえず、あと7-8年は諦めないと決めた 理事とか棋士会副会長とか請け負う時点で、余生…といえば言い過ぎだけど、
プレーヤーとしては一線を退いてる（あるいはその覚悟がある）と思う
なので森下や大介とかは、すでに"トップ棋士"ではないと自ら認じてしまってるんじゃないかな？…まぁ事実ではあるけど
なので、B1なのに会長やらされた永世名人とか、さらにはA級なのに会長やらされてる永世棋聖はすごい不幸だな、と思うし、
森門下の某阪大院卒は物好きだな、と思う >>560
？？？「誰も私の真似してくれないんですよ」（にやり）
って感じる
会長だろ？ >>575
あっくんは子供生まれてA級行った(なお一勝)
山ちゃんは叡王になった(まだ非タイトル戦)
それなりにブーストは掛かってるのに今一つ巡り合わせの悪い二人ではあるな >>577
山ちゃんはそうやって20年本気出さなかったんだから、8年もすぐだろ・・・・ 山ちゃんと勇気は時々すごい手を指すから諦めきれない
阿久津と松尾とこーるのことは諦めた コールは余生感あるわ。あれはあれで楽しそう
勇気と山崎はそれなりに足掻いてんだろなと思えてちょっとつらい 山ちゃんは若かりし頃イケメン中身はド変人
勇気も山ちゃんと同じ匂いを感じる
新手発表会みたいなのしているしさ >>545
ダニーの言うように、
研究通りになぞって勝つのが嫌なんじゃないの。
自分の研究でさえ。 関西では井上慶太門下が弟子をとって
一門の数を増やしている
森信雄門下は10人以上いるのに
弟子をとって育成する気はないのか
山崎とか糸谷とか片上とか
弟子をとって男子プロ四段にできないのか
森信雄門下は変人が多いですからねえ >>585
そうじゃなくて、努力して研究するんだけど、
未完成な研究は実戦で試してみるんだけど、
完成した必勝の研究になっちゃうと、実戦で使う気がしなくなるという。 1度結論が出たと言われてた局面だって誰かが新たな提案をしてくる事もあるし
完成したと思った研究にだって穴がある可能性は高いのに何で対局で使わないんだろう
相手の棋力を信頼してないって事なのか
それは謙虚さが足りないのではないか 弟子から学ぶこともあるだろうからな
菅井もそれを思ってるんじゃないかな 山ちゃん弟子取ってたことあるよね？
女の子だったか >>593
その女の子は叡王戦で行方さんに負けた日に会館で同時に対局してたよ
かとももちゃんに負けちゃったから一緒に残念会したかもね
自虐を聞かされてたらキツそうだけど 名門森信門下は一代限りで終わりかね
変わって井上門下が着々と勢力拡大して且つ脈々と代を継承していってる 菅井はずっと岡山で教室続けてきて普及も熱心だし、本人も熱血で師匠にはぴったりだね
若い頃から活躍してて経験も豊富だし
この年で弟子とったのは立派 確か元々席主が森信と仲が良かったんじゃなかったか
後は村山以来の流れで更にそういう関係になってるんだと思われ 王将戦スレより
544 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4733-Yj7W) sage 2019/09/29(日) 20:43:51.72 ID:JYSfiELi0
そうそうに間違ってたw
インタビュー ナベ～藤井まで
才能型 努力型 自分自身
渡辺 羽生・聡太 シラネ 才能
糸谷 斎藤・山崎・都成 豊島・永瀬・菅井 才能
広瀬 山崎・勇気・コール 豊島・永瀬 才能
豊島 聡太・山崎・糸谷 永瀬・里見・菅井 努力
久保 中学生棋士 菅井 努力
羽生 天野宗歩・升田 米長 努力
三浦 羽生・豊島・聡太 豊島・永瀬 努力
藤井 羽生 永瀬 環境
才能型：
4票
藤井聡（渡辺・豊島・久保・三浦）
羽生（渡辺・久保・三浦・藤井聡）
3票
山崎（糸谷・広瀬・豊島）
1票
いっぱい
努力型
5票
永瀬（糸谷・広瀬・豊島・三浦・藤井聡）
3票
豊島（糸谷・広瀬・三浦）
菅井（糸谷・豊島・久保）
1票
里見・米長
間違ってたらゴメンね やまちゃんまだソフト研究してなさげやな
（毎日新聞記事より）
まぁ、あんまり上手に活用できなさそうやしそれもありやとは思うけど 初代叡王でポナンザ戦出撃のときも貸し出しソフトでPCのセッティングぜ～んぶ千田が面倒みてやってただろw 山ちゃん千田かダニー連れてとりあえずPC買いにいくんだ
楽しい楽しくないじゃないんだ >>606
山ちゃんペンライトの消し方がわからなくて
ペンライト光らせながら自宅に帰る人やから >>611
弟子の女の子は退会してアマになったから今は弟子扱いではないんじゃないか
大阪の子でもないし高校生なはずだから詳しかったとしても頼るわけにはいかない
女の子以外に他に弟子いたの？ >>609
PCを誂えたついでに千田博士の改造手術を受けてしまい
「イエス、マスター！」しか喋らなくなる山ちゃん
そして、メチャ強！、、、になったら嫌だな >>613
得がたい芸術の喪失にダニーが泣いちゃう >>613
何故かプログラムに反した変態手を序盤から繰り出しまくり
首を傾げる千田博士なのであった >>615
いや、外れるところは博士がヨシヨシと頷くポイントだから
これも森一門の血か >>616
AI化してすら逃れられない森一門の宿命に頭抱えてそう 叡王戦（？）で千田七段の事前レクチャーと全然違う手を指したりしてたし 明後日は失冠したばかりのさいたろう戦か。叡王戦のウラで無駄に天才ぶりを発揮しそうだな 今期不調だからなあ
さいたろうはさいたろうで王座戦のストレート負けを引きずりそうだけど なんか相矢倉っぽい戦いで、ふつーに負けてたなｗ。降級が心配だ
山ちゃんが自信ないときは矢倉模様でじっくりした戦いを志したりもするんだけど、
そもそも矢倉苦手という… NHKラジオで、司会：伊藤かりんで、将棋の新番組が始まるんだって。
https://www4.nhk.or.jp/P6042/
将棋フォーカス前レギュラーメンバーから、山ちゃんだけ外されてる（涙） 苦手というか矢倉をあまり理解していないというか・・・ 矢倉は子供の頃に右四間されるのが嫌で
あまり指してこなかったらしいと聞いた 「定跡を知らないから見様見真似で矢倉とかを指してた」（本人談）
「奨励会時代は序盤が下手で「関西の2大序盤下手」と言われていた」（本人談）
「1級の時と三段の時にあまりにも勝てなくて定跡書を読んだ。
その通り指すと中盤位まで悪くならなくて「ラクだねえ」と思った」（本人談）
ご覧下さい。これが17歳でプロデビューした棋士の言葉です（白目 山ちゃんからすれば、じっくり指す矢倉ははっきり言うとつまんないんだろｗ
で思い付きの手で指して空中分解＆自滅すると >>627
定跡が整備されててなぞるのが嫌なんだよ。 >>626
すげえ
想像以上で黒目が戻ってきません 紛れもなく天才
ただしＡ級には昇れずタイトルは取れない（） 王将戦インタビューは、糸谷豊島が山崎を天才認定するのは予測していたけど、
広瀬が手放しに誉めてて（誉めてるというか、遠くから鑑賞・評論してるんかな）びっくりしたわ
羽生/渡辺/藤井あたりを入れてないあたり、実績のある天才は除外している感あるけどｗ >>633
本人は「力戦系の将棋を指す人が（ソフトの影響で）増えてきたので定跡形をやりたいが、
自分の将棋が流行から離れ過ぎていたせいで何が今の研究課題なのか、テーマ図なのかさっぱりわからない」
等と言っていたが、糸谷曰く
「山崎さんとか、努力しないタイプと思われがちなんですけど、実はめちゃくちゃやってるんです。
研究会では最新形とかも指しこなしている。でも実戦になると「それでは面白くない」と言って放棄するんです（笑）」
多分問題は、
「才能型が新しい形を創ったとします。でも自分の形を切り拓いて勝てるのって1局なんですよ。初見だけ。
次のときにはその形は研究され尽くしてしまうから、労力と全然見合わないんです。
だったら最新形をソフトにガリガリかけて研究したほうがずっと楽なんです。自分の頭で考えて作るより。
そういった意味では、才能型には受難の時代だと思います」（糸谷談）
という事だと思われ そんなの山ちゃんだけの問題じゃないし単に時代についていけないだけ 山崎でいうと去年の叡王戦予選でその1回目を橋本戦に投入するも頓死してぼやきまくり
なぜか昇級を争っていた順位戦斎藤戦で二回目を投入するも午前中から敗勢寸前
もう2回目からはとか以前に本人の問題だろうな >>636
二回目と書いてるけどちゃんと棋譜確認して書いてる？
橋本戦と全く同じではなく少し変えてたはず
少し変えて工夫してるから大丈夫と思ってたけど斎藤に上手く対策されただけ
しかも山ちゃんもちゃんと最善手指してたら互角だったのに指せなかっただけ
前にも同じ様に書き込んでバカにしてたけど棋譜を確認してみて まあ盤上の最善手とか我慢の次善手ってタイプじゃないもんね
良くも悪くも >>639
そのわりに、後輩に追い抜かれてから、あせってるように見えるw 欲がないというよりプライドや才能が邪魔して勝ちに執着できないだけ
電王戦の事前研究放棄の件とかもろじゃん
そういうとこも含めて好きなんだけどさ 欲がないように見えるけど逆にこじらせすぎてそんな自分に疲れて半ばあきらめてる感じ
でもあきらめきれなくて、自分の中でくすぶって葛藤してるというかw
奥さん大変そう 家でも家族を怒鳴り散らしてるんだろうか？
外で若手にやってるみたいに。 若手を怒鳴り散らしているの？
そんなパワーがある人とは思わなかった 天国の兄弟子にもう一度１から再教育してあげてほしい かなり奥さんラブだよね
カレーよりシチューの方が手が込んでて愛情感じるから好きとか言ってたし微笑ましい >>646
奨励会の幹事やってた頃は若手に厳しかったらしい
可哀想だからやめなさいって森下が止めるレベルｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
