泣き虫しょったんの奇跡 2
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>>321
上の組に行けない棋士は、基本的に「落ちないこと」を目指して将棋をさすんじゃないかなあ。
落ちさえしなけりゃ何時までもプロ棋士として在籍できるからねえ。
強くてイキのいい新四段に白星献上するのは想定内として、五十代、六十代のロートル棋士からいかに白星を稼いで降級を回避するか、
ってのが基本戦略なのでは? 最近勝ってるのって渡辺、永瀬、豊島、藤井とかいつも決まったやつじゃん
プロといえども格差あるよね タイトルを獲得する棋士は大体10代の内にプロデビューしてるからな
確か20過ぎてからプロになってタイトル獲得したのって
藤井猛九段くらいしかいないんじゃなかったかなぁ。 森?二(タイトル2期)は21歳プロ入り
高橋道雄(タイトル5期)は20歳プロ入り https://blogs.yahoo.co.jp/shogituredure/38570504.html
より引用
7.四段になる年齢が若いほど将来出世する。
16歳以下で四段になった者は、必ず、タイトル奪取できる。
17歳までに三段リーグを突破すれば、タイトルが望める。
19歳までに三段リーグを突破すれば、A級に成れる。
20歳を超えて四段になった者は、タイトルもA級も無理である。
よって、奨励会員は、高校2年生で大学進学の最後の決断をすべきである。
(引用終了)
30歳過ぎて四段になった瀬川は・・・ 瀬川さんは奨励会の悲惨さを殺した男
としてプロ将棋の世界では、羽生さんとは違うベクトルで名を残した。 屋敷伸之は常識を超えた存在だな
16歳でプロになって2年足らずで棋聖獲得
四段で棋聖獲得(昇段規定かなんかで五段かもしれないけど) >>328
>四段で棋聖獲得(昇段規定かなんかで五段かもしれないけど
私の記憶が確かならば羽生世代のゴーダが「四段でタイトル獲得」の記録を持っている。
現在は昇段規定が「四段の者はタイトル挑戦が決まった時点で五段に昇段」となっているので
四段のままタイトル獲得が出来ない。
昇段規定変更前に「四段でタイトル獲得」を成した者が現れなかったため、現在ではタイ記録も記録更新も出来ない不倒記録になった。
さしもの藤井聡太もこの記録は敗れない。(既に七段のため) >>329
奨励会枠で勝ち上がってタイトルを獲れば「三段でタイトル獲得」というのは可能?w
(タイトル挑戦到達までに三顧の礼でプロに迎えられそうな気がするけどw) >>330
どうなんでしょうね。確かにいくつかの棋戦は奨励会枠があるのでそこから勝ち上がったものがタイトル獲得できる可能性はありますよね。
329に書いた昇段規定の「四段の者はタイトル挑戦が決まった時点で五段に昇段」は
(タイトル挑戦できる者は当然ながらプロ四段以上だから)という意味で書いたのであって、実際の昇段規定に
「四段の者は(略)五段に昇段」
と明記してあるかどうかまでは知りません。調べてません。
仮にこの規定が「タイトル挑戦した時点で(現在の級位段位に関わらず)五段に昇段」となっているとすれば
奨励会枠から出場したものは飛び段で五段昇段できることになりますし、仮に(万が一ですが)竜王戦アマ枠の者が竜王挑戦した場合は
アマからいきなりプロ七段、竜王位獲得の場合はアマからいきなりプロ八段、になってしまいますが、いくら何でもそりゃないんじゃないかと・・・
たしかいつぞやかみた将棋連盟の竜王戦QAページには
「Q アマが竜王位を獲得した場合、それを理由にプロ棋士になれますか?
A 成れません」
というQAがあったと記憶しています。 アマが竜王位取った時点でプロ編入試験の受験資格満たしてそう。
↓
新四段相手に勝ち越してフリークラスの四段に
↓
竜王位獲得の恩恵で八段に
又、フリークラス突破の条件に勝率以外にも棋戦優勝、またタイトル挑戦があるので、この時点でC2に昇級。 流石にアマが竜王位取ったら即プロだろと思ったが違うのか 瀬川や今泉でも6組優勝はないからね
アマで最高は6組準決勝らしい
決勝進出が5組昇級だから来年の出場枠確定
アマ最強が現実には目指すのは5組昇級だろ >>333
そういう規定は無いけど、もし実現したら連盟会長が三顧の礼で迎えに行くだろう
と米長会長が言ってた気がする。 >>326
その例はそこにも書いてある例外を無視してるからな
奨励会に入った年齢と抜けるまでの年齢の差が短い方がプロになってからも活躍できる、とした方が正しいように思える >>328>>329
屋敷はたしか1回目の棋聖挑戦(敗退)時は四段で2回目の挑戦(獲得)時は五段
郷田は四段で棋聖挑戦(敗退)して続けて王位挑戦(獲得)
当時は四段でタイトル挑戦しても獲得しても昇段規定はなし
しかし王位獲得したことで10月で特別昇段で五段昇段
郷田本人は勝ち星昇段まであとわずかだったのであまりうれしくなかったとか
(五段に上がるのを待ってから特別昇段で六段にしてくれよと) 今の時代は型破りな棋士はいないな
自称名人の阪田三吉
角落ちで大山中原に勝った真剣師小池
大山中原は名人が万が一アマに負けることが
あってはならないと平手を拒否したんだろ
阪田三吉や小池の時代に竜王戦があったら
6組優勝は余裕だろうな 瀬川が銀河戦での成績(対プロ20局以上で勝率7割以上)基にしてプロ希望宣言をしたとき、大多数のプロ棋士から「奨励会退会者のプロ入りは反対」との声が上がった。
「きっとプロの本音は“瀬川は強くなりすぎた。こいつがプロ入りして次々に棋戦優勝されたら自分たちプロの存在意義を否定されてしまう。ヤツには気の毒だがこのまま在野に埋もれてほしい”
って事なんだろうな。でもその真の理由を口には出せないから“プロ棋士は奨励会卒業者のみ”と、規則をタテにして対応をしているんだろう」
と思った。
あの頃はそう思ったが、今思えば別にプロはそんな邪な事は考えず、単に規則通りに言っただけなんだな、と思う。
でもまあ、プロ編入から約13年、フリークラスから這い上がって引退せずによく頑張ってるね、とも思う。
どんな仕事も10年やらなきゃモノになんないからな。 >>332
竜王戦6組出場のアマが本戦出場するには、5連勝が必要
6組優勝者が挑戦者になるには、7連勝か7勝1敗で乗り切る必要がある
すると、挑戦者決定三番勝負に進出した時点で、プロ編入試験(いいとこ取り10勝5敗以上)の受験資格を満たす >>341
他のプロ公式戦に出場してしまい全て1回戦負けなら、受験資格を満たさない可能性があるんじゃ。 >>342
アマチュア枠のある棋戦が竜王戦以外に6つもあるかなぁ? >>342-343
アマチュア枠のある棋戦は竜王戦の他に
・棋王戦
・朝日杯
・銀河戦
・新人王戦
・加古川清流戦
で、計6棋戦らしい。
竜王戦で挑決に進むまでに他のアマ枠棋戦で6敗するのは不可能だなw >>344
叡王戦とYAMADAチャレンジ杯もアマチュア枠あり
一応6敗することは不可能ではない……のか? こいつ本当にライブかフットサルか麻雀の話しかしねえのな >>341
訂正。
竜王戦6組優勝は、6連勝が必要でした。5連勝は5組昇級止まり。 瀬川六段プロ編入に奔走した遠藤正樹氏、2年ぶりにプロ公式戦出場。
51歳で公式戦指し分け(10勝10敗)なのはすごい。
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1138028179472261120
朝日新聞将棋取材班
@asahi_shogi
村)29日にある朝日杯のプロアマ戦、対戦カードが決まりました(敬称略)。
西田拓也―知花賢
斎藤明日斗―本間青磁
山本博志―鈴木勝裕
杉本和陽―小山怜央
長谷部浩平―湯上真司
本田奎―遠藤正樹
古森悠太―横山大樹
出口若武―荒木隆
池永天志―畠山大樹
黒田尭之―天野倉優臣
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>349
>瀬川六段プロ編入に奔走した遠藤正樹氏、2年ぶりにプロ公式戦出場。
51歳で公式戦指し分け(10勝10敗)なのはすごい。
瀬川より遠藤アマのほうを応援したくなっちゃった。 >>353
そうなんだけど、ほぼ同時期公開のSUNNY強い気持ち強い愛は出たんだよね
出演時間が短かったからカットされてるとかなのか サニーはカットもなくそのままだったらしい
ブックレットとかそのあたり刷り直したり名前消したりしたんだろうけど
大根監督も新井と仲良かったからね こいつフットサルか麻雀かライブばかりだな
もう引退しろよクズ 一時期勝率6割が続いていたけど最近は5割を切ることの方が多いね
映画も散々なことになってしまったし、なかなか将棋に集中できないのだろう 瀬川ってプロ入り後に堀口と対局したことはあるのかな?
奨励会三段リーグではしのぎを削った相手だったらしいが.....
(たしか、三段リーグにて瀬川が退会する期に、堀口が四段昇段した) 羽生世代レーティング
5 羽生善治九段 1868 6 60
17 郷田真隆九段 1767 -12 14
23 佐藤康光九段 1742 9 -18
25 丸山忠久九段 1727 -4 4
40 藤井猛九段 1674 6 33
森内先崎世代レーティング
57 森内俊之(48)1620 -8 -13
(61 今泉健司四段 1615 26 -5)←←森内のライバル
85 瀬川晶司六段 1542 -9 19
115 先崎学九段 1490 -2 -46
アマチュア 1471 -5 95
(126 島朗九段 1441 18 -10 )←←森内工作員
奨励会員 1439 -1 -64
女流棋士 1339 56 146
http://kishibetsu.com/ranking2.html 瀬川先生の写真が将棋の本に載ってる。
光文社刊 師弟 棋士たち 魂の伝承 第124ページです。 温情でプロ入りさせてもらった途端に遊びだして何一つ成長しなかったゴミ DVD出す権利は配給とか絡んでくるから瀬川さんは関与してないだろうね >>371
NECのスポンサーが外れてからさらに遊び狂ってて
失笑しかない 監督、昨日の新作上映前に過去作のダイジェスト映像流して
その中に青い春の時の例の人も入ってたんだね
監督なりの意思表示かもしれないけど
やっぱりしよったんの方は難しいのかね… >>374
>NECのスポンサーが外れてからさらに遊び狂ってて
失笑しかない
プロ入り後、NECのスポンサードを受けたのは失敗だったな。カネの心配が無いならハングリー精神など養われるわけがない。
他の棋士にも企業所属を勧めていたかどうかは不明だが、彼以外誰もスポンサー付きの棋士にならなかったのは、やはり棋士個人にスポンサーが付く、というのが将棋界の風土に合わなかったのだろう。
宣伝目的ならスポンサー申し込みは羽生、藤井聡太のような有名棋士に殺到してしまうし、単に「売れない若手への金銭的援助」という
金持ちの道楽だったら何も男の棋士のカネを出さなくても、そこいら辺のホステスに貢いで愛人にするか、新人女性演歌歌手のスポンサーになった方がパトロン気分、タニマチ気分が楽しめるし。 >>376
変な話をすると
青い春のあの人は自殺するから… 独身だっけ?
これだけ遊び回って勝てないで将来設計どうすんだろ
チョーセンハゲ 朴(渡辺 明)
彡 ⌒ ミ
(´・ω・) ∩ パーン☆
/ // ★
⊂/ ) ..//つ \从 /
(_/ -= ・●)ω・`) ゴミ資料貼りのクソ名誉
).ノ /W...
ノノ
>>380
年齢の割には勝ってる方だよ
レーティングの棋士ランキングは85位でほぼど真ん中 プロ入りの手段が特異なだけで、棋士としての成績はふつー
だからこそ物足りないとも言える。 いやあ普通とは思えんがな
真ん中というと三段抜けたばかりの新四段の位置なんだよ
対局無いから当然まっさらのR1500スタート
瀬川はずっとソコなんだよ
要するにプロになってから全く伸びていないという事
あんだけ嘆願してモメてプロ入りしたのにずっと入った時のまま
だから不満の声が出るんだよ
おそらくこの先何年かすると下に落ちていくだろうな 遊ぶのは女か年下ばっか
研究会も女流か弱い年下
同年代からは相手にされない >>385
対局は普通にあるし、プロ入りしてからC2に上がって竜王5組にも上がった
お前は異世界の将棋界を見ているようだな。 棋士のレーティングサイトって誰が作っているんだか知らないが、すごいな。
相手別の対戦履歴やら棋戦別の成績やら棋戦シミュレーションやら、なにからなにまで丸裸じゃん。
いくら「プロは興行、プロは見世物」とはいえ、ここまでヤルとは・・・
だってこれって言い換えれば企業の個人別営業成績表とか個人別業績一覧表(よく職場の壁に貼ってあるでしょ?)が
外部に漏洩しているようなもんだよね。そんなもの実名で天下にさらされて酒の肴にされてたら怖くて怖くて。
藤井聡太君なんて高校生ながらよくそんな世界に飛び込んだもんだ、
ああ、あの子は大丈夫か、中学生棋士なら名人、竜王は確実だもんね C2に上がったのがそんなに誇れる事なのかw
すげえな 中村亮介 259勝 228敗 0.5318
村中秀史 243勝 214敗 0.5317
伊藤真吾 190勝 168敗 0.5307
瀬川晶司 228勝 202敗 0.5302
30代半ばでプロ入りしたので、指し盛りの20代の対局は1局も無し
それでこの成績は大したもんだと思うけどね ヘラヘラ薄ら笑いしてるだけのゴミ
お前ら知ってるか?こいつ大盤解説でも全く使えないんだぜ
要領悪いし機転も利かない
ボ〜と突っ立ってるだけ。イライラする
将棋もクソ。 >>389
それが勝負師の世界だからね
仕方ないね
まー他人と競い合うのが好きな人しか
入らない世界だからねー。 瀬川が61年ぶりのプロ編入試験を経てプロ入りしたとき、
編入プロ第一号の花村元司のように名人挑戦まで到達してくれ
それが駄目ならせめて何か一つタイトル獲得してくれ
それが駄目ならせめて一般棋戦優勝してくれ
それが駄目ならせめて名を上げた銀河戦だけでもいいから優勝してくれ
と思ったものだが、結局棋戦に名を残すことは何一つないのね。 残念。
>>398
>まー他人と競い合うのが好きな人しか
>入らない世界だからねー。
確かに。 A級棋士、B級棋士、C級棋士というように、人間が明確にクラス分けされてんだから怖い世界だね。
(ま、プロの世界は、公営競技も相撲も、みんな番付があるけどね) 外部に公開されないだけで一般サラリーマンも社内では等級が公開されてるけどね 一般の会社でいうと50近くにもなって係長にすらなってないレベルか
周りもどう接していいのか分からんな 20代で入って引退直前にようやく七段なんて人が多い中で
30代で入ってきて追いついてるんだから健闘してるほうだろ
もっともだからこそこういう醜い嫉妬を集めるともいえる 50歳のオッサンがねーちゃんと遊びまくってるのうらやましいわ 嫉妬ってw
心底呆れて軽蔑してるんだが。
なんでも嫉妬嫉妬言えば煽れる訳じゃないぞw こいつがユーチューブしても
イトシンの半分も人集められないだろうな
何のためにプロ棋士になったんだ? 会社員時代は合コン倶楽部
プロ合格後結婚を考えていた彼女に逃げられる
反動のように合コン、女遊びに夢中
囲碁
麻雀
フットサル
理事落選
安室
坂道
映画大コケ
NEC逃げる
子供部屋おじさん 元々が奨励会三段退会で四段に上がれるか上がれないかラインの人だろう?
だとしたらC2抜けるのも結構大変なんじゃないの
新四段でもC2抜けられない人まぁまぁいるのに
つーか独身なのか? >>408
>何のためにプロ棋士になったんだ?
プロとアマの架け橋を期待されているんだから、
積極的に弟子を取って、奨励会受験の推薦人をたくさん務めればいいのでは? 瀬川のプロ入りの関連本に
「銀河戦でA級棋士の久保を破ったときは、朝日新聞紙上で記事になった」
という記述がありますが、この記事の日付がわかる方、いらっしゃいますか? 在日朝鮮人の俳優が大麻所持で逮捕
監督が拳銃所持で逮捕 しょったんのサインに並んでる人少なかったな
いおの5分の1くらいかな 延期されていた『泣き虫しょったんの奇跡』BD&DVDが11月発売! https://www.cinematoday.jp/news/N0110704 @cinematodayより おお、ソフト化されるか
SUNNYの時は新井に触れんかったのになんでわざわざ書くん? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています