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「佐藤天彦」とは何だったのか
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0001名無し名人
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2019/04/23(火) 19:26:51.18ID:4+Kyv+Ht
間違いなく平成終盤を彩る棋士の一人だった
0403名無し名人
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2019/05/18(土) 10:39:39.85ID:5T6VPfvq
2015年、コンピューター将棋が人間の棋力を上回った事が明らかになった。
しかし羽生とコンピューターを対戦させるわけにはいかない。
そこで一計が案じられた。
誰か羽生以外の棋士を名人にして、新名人をコンピューターと対戦させる案である。

そこで、白羽の矢が立ったのは当時、無名の若手であった天彦であった。

羽生の代わりに天彦に課せられた使命は名人としてコンピューターに負けること。
その代わり天彦には最長で三年間名人位に就く事が出来る事が保証された。
0404名無し名人
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2019/05/18(土) 11:04:06.59ID:jpNhuAiC
まあ現状の実力が出るので楽しみ
特に久々の順位戦頑張って欲しい
0405名無し名人
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2019/05/18(土) 11:05:02.48ID:m+THj5Uf
名人になる前は他の棋戦の挑戦もあったけど、名人になってからは挑戦が全然なしになり名人防衛に特化するようになった
森内や渡辺の劣化版だな
0406名無し名人
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2019/05/18(土) 11:08:24.11ID:ff5hlMai
年に4勝すりゃいいだけなのに、何やってんだ!
0407名無し名人
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2019/05/18(土) 11:09:05.50ID:2wLyPDlP
>>405
渡辺は名人に挑戦できたことないけどな
0408名無し名人
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2019/05/18(土) 11:11:09.07ID:jpNhuAiC
シードされてる上に
本戦トーナメントであっさり負けるので
本来脂の乗り切った年頃のはずの名人にしては
対局数少ないんだよね。
名人末期の森内じゃあるまいし
0409名無し名人
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2019/05/18(土) 11:26:42.72ID:nBFsqtmS
もうあの趣味悪い着物を晒す機会も無い
0410名無し名人
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2019/05/18(土) 11:27:57.15ID:m+THj5Uf
>>407
渡辺は名誉より金の人間なので、賞金の一番高い竜王になったらそれだけを守り続けようとした
似たもの同士だな
0411名無し名人
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2019/05/18(土) 11:36:17.58ID:nBFsqtmS
似たも〜の同士なの〜ね♪
0412名無し名人
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2019/05/18(土) 11:49:25.46ID:IpXDEUn1
比較的いいとこまで行ったのは棋王戦か。
でも全体としては寂しいね
0413名無し名人
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2019/05/18(土) 12:16:20.31ID:f0LJ/f9L
ナベと研究会してたよね
そういうこと

ウミガメ座敷わらしもいたんじゃないかな
0414名無し名人
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2019/05/18(土) 12:28:24.22ID:0A7/XZiQ
実際3年前より棋力が衰えてるんだろ。
0415名無し名人
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2019/05/18(土) 12:34:14.45ID:JPizTmSI
将棋界の一発屋

島 塚田(弱い方) 福崎 屋敷 三浦 中村太地 山崎 丸山
藤井猛 ウミガメ 天彦

一発屋業界の人は一度タイトルを取って失冠後は二度とタイトルを手に入れることが
できない。
0416名無し名人
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2019/05/18(土) 12:40:04.07ID:JPizTmSI
丸山は訂正。名人失冠後、棋王になっている。彼は一発屋ではない。
0417名無し名人
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2019/05/18(土) 12:41:18.56ID:m+THj5Uf
>>413
さて、何の研究をしていたのかなあ
0418名無し名人
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2019/05/18(土) 12:46:28.65ID:JPizTmSI
将棋はさ、修行僧のような精神性がないと強くならんのよ。将棋の為には無駄なことは
一切やらないという強い意思が必要でさ、それを確実に実践できる人は稀。一番の
難関は性欲でこれによって将棋にロスが生じる事は誰でも経験あるだろうよ。
それを捨てることができたのは大山先生だけだし。先生は将棋の為に女遊びを捨てたと
言っていたからな。こんな強い意思を持てる人は稀だ。一発屋もそのくらいの強い意思が
あればもっと強くなるんだろうけど、まあねーな。そして永瀬だけど、彼はその意思を
持っているような気がする。
0420名無し名人
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2019/05/18(土) 14:06:58.21ID:EjTwJhH4
大山も旅館の女将が愛人で利益供与云々と聞いた事はあるなあ
0421名無し名人
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2019/05/18(土) 14:29:50.60ID:Z7gS3tWX
>>418
女遊びをしたことあるから捨てるのが大変なのであって、永瀬や豊島なんかは女遊びというかそもそも女を知らなそう
0422名無し名人
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2019/05/18(土) 15:15:29.66ID:iPEpPF/J
名人の年度勝率ワースト10
1 森内俊之 .345 10-19 2011 41歳
2 佐藤天彦 .480 12-13 2017 30歳 ←←←
3 升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
4 米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
5 中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
6 森内俊之 .520 13-12 2012 42歳
7 森内俊之 .527 29-26 2004 34歳
8 森内俊之 .533 24-21 2007 37歳
9 中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
10 丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳

佐藤天名人(30)年度対局数25 勝率0.480
森内名人(41)年度対局数29 勝率0.345
対局数が少ないのは本当に弱い証拠
0423名無し名人
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2019/05/18(土) 15:36:12.14ID:ZV0Vzaqf
たか、最新研究に乗り遅れただろ。横歩取りに頼りすぎた。
去年は羽生だからたすかったけどね。

うむ、研究頑張って名人にも返り咲いてくんさい。
第2のてんてーみたくならないでね。人気はあるんだから。
0424名無し名人
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2019/05/18(土) 17:35:05.44ID:6h+zHZGR
>>422
それは年度途中のデータ。最終的には

35 戦 16 勝 19 敗 (0.457)

でしょ。どっちにしてもあまり褒められたもんでもないが
0425名無し名人
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2019/05/18(土) 17:59:01.28ID:wXkjdqCk
解説はうまいので解説名人として頑張ってください
0427名無し名人
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2019/05/18(土) 19:23:02.06ID:Fch4aZ9V
奇抜な格好≠おしゃれ
これを勘違いしてるからタチが悪い

これで名人の称号がなければただのブサイク
0428名無し名人
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2019/05/18(土) 19:23:05.52ID:6h+zHZGR
30歳の名人でこれではちょっとね
0429名無し名人
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2019/05/18(土) 19:31:45.87ID:it+PzXsv
>>324
シードあるのになぜか他のタイトルで勝てないんだわ
0430名無し名人
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2019/05/18(土) 20:01:53.37ID:eTQMl9wV
名人のくせに王位リーグ王将リーグは当然のように陥落
トーナメントの本戦シードはあっさり1回戦敗退
C級の若手に頓死を食らうなど金星献上し放題
名人がこういうことやられるとイラつくんだよなあ
負けましたの声がはっきりしてるから立派とかやめてくれよw
0431名無し名人
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2019/05/18(土) 20:20:47.09ID:Qoqmeftx
でも羽生が来るおかげで森内も佐藤も名人獲得数稼ぎまくったのがわかったよな
1年間暗記するだけの3割名人(対羽生特化型)は普通のトップ棋士が来ると惨敗する
今までは羽生が強すぎて挑戦者になれないからこそ森内の姑息流が全盛期だったが羽生が衰えて豊島が来た今回佐藤名人は何もできなかった

おそらく羽生だったら佐藤元名人もまだ2ー2くらいで踏ん張ってたはずなんだがな

とにかく邪道名人がいなくなってよかった
0432名無し名人
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2019/05/18(土) 20:21:01.84ID:it+PzXsv
>>430
ホントにそれ
これだと、ただ負けましたの声がでかいだけじゃねーかw
0433名無し名人
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2019/05/18(土) 20:37:09.75ID:dshbybwH
                  _____
                /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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               (6 ≡     ' i  |
                ≡     _`ー'゙ ..|    A級順位戦で9戦全勝は2人しかいない
                 \  、'、v三ツ | < 一人はこの私、そしてもう一人は
                / \     |   今、私の前でひれ伏している男だ。
             __/ニヘ  ヽ__ 人__
        __,,,,==ニニ三三ヘ.      ||三ニ==、__
     /三三三三三rイ◯三ニ|   \__,/ |三三三三ニ==、
     _|三三三ニ/  `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
    _|三三三=广 \. `i,j! }ニ;|  \三/ :|三三三三三三三|
     |三三三iく  \  { /三=|  :|三|  |三三○三三三三;|
0434名無し名人
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2019/05/18(土) 22:38:50.92ID:QWUiQ0v0
一時期頭角を現した勢いで名人位まで獲って数回守ったけど
名人を名乗るほど強かった時期は一瞬な人

一発屋の名がふさわしい
0435名無し名人
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2019/05/18(土) 23:35:55.40ID:6QsR2Zmq
>>415
福崎は2回タイトル取ったし、屋敷も棋聖に帰り咲いた。
山崎はタイトル取ってないし、こき下ろすためにいい加減な作文するなよ。
0436名無し名人
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2019/05/19(日) 00:52:34.72ID:FWHD75yP
>>415
他と比べるのが失礼なほどウミガメが浮いてる
対象棋戦が乞食王戦だし
0438名無し名人
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2019/05/19(日) 01:48:57.75ID:JwfZ5M0F
今年度が大事
0439名無し名人
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2019/05/19(日) 01:50:43.09ID:Y7GsTwns
>>405
仮にも竜王名人になった森内と比べるかよ
0440名無し名人
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2019/05/19(日) 02:26:27.30ID:K/B8bsgs
pcの調子悪い、ただそれだけさ
0441名無し名人
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2019/05/19(日) 06:55:51.46ID:dnnxR6E+
>>435
福崎と屋敷は返り咲いているか。まあそれで限りなく一発屋だよな。
山崎をなんで入れたかというと初代叡王だったから。その時は運悪く
タイトルではなかったけど、ウミガメを入れた以上は山崎という感じだった。
あとNHK杯も取っているし。
0442名無し名人
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2019/05/19(日) 06:58:30.28ID:dnnxR6E+
訂正
まあそれで限りなく一発屋だよな。 ×
まあそれでも限りなく一発屋だよな。

>>436
真正C2棋士が叡王とは言え、タイトルホルダーとか場違いも甚だしいからなw
彼こそがもっとも純度が高い一発屋だと思う。ようは一発屋のダイヤモンド。
0443名無し名人
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2019/05/19(日) 10:31:17.10ID:vOxJCqEW
元名人のホコリをもって戦ってくれや
0444名無し名人
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2019/05/19(日) 14:02:06.04ID:mUyxNks8
>>442
高見は一発屋かどうかはまだわからないよ。
0446名無し名人
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2019/05/19(日) 19:41:57.82ID:id7cwkbG
言うほど貴族か?
0448名無し名人
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2019/05/19(日) 19:49:22.93ID:w7+wRzQr
横歩以外やろうとしないチキンだから鳥貴族
0449名無し名人
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2019/05/19(日) 22:26:51.64ID:id7cwkbG
復活への道程
0450名無し名人
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2019/05/20(月) 00:04:54.54ID:FmuOx0pv
カンニングや星の売買してないのは、藤井くんくらいかな・・
0451名無し名人
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2019/05/20(月) 00:17:32.43ID:r9JFDDNo
太地に続くフットサルシンジケートの巨星墜つ
0452名無し名人
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2019/05/20(月) 00:22:50.78ID:TCoDpDVW
ザキヤマさんははてしなく残念な結果を積み上げ続けた棋士
彼の自滅力は一発屋などという評価を寄せ付けるものではない
0453名無し名人
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2019/05/20(月) 00:26:24.90ID:r+XN7TGU
名人が電王戦でソフトと堂々と二局指して完敗したのは新時代を作る意味で偉かった。
あれ以前は将棋板でも人間の方がまだ強いと本気で論じてる奴等が大勢いたからな。
0454名無し名人
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2019/05/20(月) 00:28:18.07ID:ocNeIIsF
>>453
そんな奴一人もいなかったけど藤井ブームで来たニワカ?
0455名無し名人
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2019/05/20(月) 00:29:54.84ID:NJNoIKwb
個人的には無様にしかみえんかったけどな>電王戦
形式的に対局しただけで何の工夫もなかった
コンピュータvsで鍛えた豊島に粉砕される未来が約束された瞬間とすらいえる
0456名無し名人
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2019/05/20(月) 00:36:02.72ID:ocNeIIsF
>>455
断頭台に登って斬られ役を全うした事は立派だと思う
あれ以前は人間優勢派が大勢いたという話は捏造だが
0457名無し名人
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2019/05/20(月) 00:39:11.19ID:r+XN7TGU
>>454
大量にいたぞ。ソフト>棋士と書く人をソフト厨と罵ってた。
0458名無し名人
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2019/05/20(月) 00:45:56.08ID:ocNeIIsF
>>457
人間厨ソフト厨はあったが勝てると思ってた奴なんかいねーわww
0459名無し名人
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2019/05/20(月) 00:51:45.92ID:a0+eAptG
うまい具合に平成とともに散ったな
しかし令和初期の実力棋士の一人であってほしい
0460名無し名人
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2019/05/20(月) 00:54:08.46ID:ocNeIIsF
>>457
あれは首を差し出した儀式だ
そこは評価されてるから知らないなら無理すんな
0461名無し名人
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2019/05/20(月) 00:54:10.76ID:r+XN7TGU
>>458
電王戦finalで棋士が勝ち越して、人間優勢派が勢いづいたんだよ。
それまで鬱屈してた反動もあって、
「ソフトが勝って当たり前とほざいてたソフト厨ざまあ」という書き込みが大量になされた。
0462名無し名人
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2019/05/20(月) 00:56:03.76ID:ocNeIIsF
>>461
山崎の時点でその派は死滅しただろ
思い出せ
0463名無し名人
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2019/05/20(月) 01:24:42.51ID:r9JFDDNo
いや
継ぎ盤使えば人間優勢という謎派が確かにいた
0464名無し名人
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2019/05/20(月) 01:27:40.50ID:ocNeIIsF
>>463
森下ルールは待っただろw
そんなアホが大勢いたはねーわw
0465名無し名人
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2019/05/20(月) 09:00:43.07ID:Rtapx/Gg
https://ja.wikipedia.org/wiki/丸山忠久#棋歴
の「プロ入り後」見ると
丸山忠久といい勝負 いや、他棋戦の活躍でまだ負けてる
0466名無し名人
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2019/05/20(月) 09:16:48.12ID:3i0sjB1I
前にも言ったけど天彦と丸山では比べるべくもないだろ
丸山は全盛期の康光谷川を破って名人に就いてる
天彦は羽生の衰えに付け込んで名人くすねただけじゃねーか
指し盛り真っ盛りのはずの年齢で年度勝率4割やB1以上11連敗はひどすぎる
ここまでひどい名人は未来永劫出ないと断言していいレベル(というか出ないでくれ)
0467名無し名人
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2019/05/20(月) 09:26:50.27ID:i6MJtK7O
弱いはずはないんだけどね

弱かったらA級には上がれないし、
A級順位戦で勝ち抜けないし、
羽生から名人は獲れないし、
稲葉相手に防衛はできないし、
羽生相手に防衛はできない

ただし、名人戦七番勝負以外の成績がひどすぎる
0468名無し名人
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2019/05/20(月) 10:02:20.61ID:LtFCg/tm
豊島応援だったけど、名人戦佐藤が弱すぎてつまらなかった
カンニングして二勝位しろよ

これからは気持ち悪い海女肥後の髪型にしなさい
良かったね
0469名無し名人
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2019/05/20(月) 10:19:21.94ID:cJuqcJdW
>>467
横歩ブームの2年間でB1Aときて名人を取りやがった
弱者が一発入れやすいのが横歩
中盤の細かい折衝がないから大局観や読みの深さがなくてもごまかせた
その戦法が廃れた今天彦の棋力はC級の若手と変わらんよ
Abemaトーナメントとか出てきたらボコボコにやられるだろう
B2まで一直線で落ちそう
0470名無し名人
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2019/05/20(月) 11:21:10.78ID:QciT5Joi
一つの戦法で駆け上がったやつはその戦法が廃れたらすぐ下まで落っこちる
0471名無し名人
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2019/05/20(月) 17:23:32.71ID:EGMtDfDX
キングあるよ
0472名無し名人
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2019/05/20(月) 22:17:33.64ID:xPCifX6v
ソフト戦の生贄に捧げるために「作られた」名人
犠牲となるには羽生世代や渡辺はあまりに実績が重過ぎた
天彦自身棋士として頭打ちの時期だったし喜んで運命を受け入れたのさ
0473名無し名人
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2019/05/21(火) 02:17:14.02ID:KoQtZrbV
>>467
そりゃそういう基準で見れば天彦は弱くないさ、基本的にレーティング10位前後には入ってるし
でも名人は将棋界の看板を背負う立場だから
一棋士としては弱くはないものの、名人としてはあまりに不甲斐ない強さだったのは事実
「横綱・稀勢の里」みたいなもんだな「名人・天彦」は
0474名無し名人
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2019/05/21(火) 02:24:16.78ID:+1uJwp+u
>>473
天彦はすぐにレーティング30位くらいまで落ちるよ
だってB1以上の棋士に13連敗くらいしてるんだろ?
0475名無し名人
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2019/05/21(火) 09:41:06.05ID:FCT1CHic
正直、天彦pona戦はもっとpona相手に見所をつくってくれそうな棋士がいたよな
0476名無し名人
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2019/05/21(火) 10:35:14.34ID:8ubL0pM6
太地や菅井は名人ではなかったので弱くても許された
もっとも彼らも棋士全体から見れば強い方の部類ではある
天彦が叩かれたのは所有タイトルが名人だったがため
0477名無し名人
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2019/05/21(火) 11:31:36.71ID:U8cdL/hv
森内の後継者
黒歴史姑息名人
0478名無し名人
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2019/05/21(火) 12:14:13.44ID:nlGhdjna
>>476
王位や王座を3期だったらそこまで叩かれずにタイトル防衛をもっと賞賛されてたかもねタイトル三期で九段にもなれるしね
でも名人三期の方がもっと賞賛されるべき実績
0479名無し名人
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2019/05/21(火) 15:18:36.07ID:8ubL0pM6
>>478
他があまりに酷い結果しか残せないから余計に叩かれるんだよ
名人3期が勝率4割ではね
0480名無し名人
垢版 |
2019/05/21(火) 16:12:28.30ID:VwasogPf
まぁ一発屋ではないよね。防衛もしてるしね。
一流の一発屋ならタイトル一期、翌年即失冠、棋戦優勝なし、
順位戦はc2、タイトル獲った年さえ勝率五割以下と。
0481名無し名人
垢版 |
2019/05/21(火) 17:46:52.67ID:WZ/7vjJ0
七冠達成した羽生「森内さんが真のチャンピオン」
0482名無し名人
垢版 |
2019/05/21(火) 18:47:07.78ID:/v8sOayt
永世になる前に陥落してよかったな
永世になった後にB1陥落やばいからな
0483名無し名人
垢版 |
2019/05/21(火) 18:49:34.55ID:jTB6yZX2
>>475
逃げた羽生の代わりにやってやったんだから感謝しろ
0485名無し名人
垢版 |
2019/05/21(火) 20:43:33.80ID:uoVQpbsC
今年も着物を着替えるフリして部屋に戻ってたら勝てたかも
0486名無し名人
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2019/05/22(水) 08:26:14.72ID:6ISxMNLc
全盛期の羽生と争ってきた羽生世代と衰えた羽生を相手にしてる今の若手じゃレベルが違うよ
藤井聡太が頭角を現す時期でもないし、今は1.5流がタイトルを奪いあう低レベルの時代
だから天彦に限らず、高見や中村や菅井のような微妙なタイトルホルダーが近年次々出てきてるわけで
0487名無し名人
垢版 |
2019/05/22(水) 21:39:40.72ID:s5huDcLN
今後の活躍次第だろ
ボーナスステージと見られていた時期の羽生からとりそこなった永瀬あたりも
微妙タイトルだけで終われば糞味噌言われるようになる
0488名無し名人
垢版 |
2019/05/23(木) 10:46:55.18ID:egZXOVNH
名人になったころは、まだかろうじて羽生世代〜渡辺という時代だったが
今は渡辺以外は自分より若い棋士
まあ普通に考えるとタイトル奪取の壁は当時より厚そうだが、割って入らねば
0489名無し名人
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2019/05/23(木) 15:44:38.57ID:g1zBduIO
https://youtu.be/L7oedOunWDs?t=308
「竜王と名人っていうのが、二つの大きなタイトルなので、
両方併せ持って真のチャンピオンって定義しているものですから」(羽生)

【歴代竜王名人】
羽生 94年12月竜王奪取〜96年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン(初代)
谷川 97年06月名人奪取〜98年06月名人失冠 ・真のチャンピオン(二代目)
羽生 03年05月名人奪取〜03年11月竜王失冠 ・真のチャンピオン(通算二期目)
森内 04年06月名人奪取〜04年12月竜王失冠 ・真のチャンピオン(三代目)
森内 13年11月竜王奪取〜14年05月名人失冠 ・現真のチャンピオン(防衛・通算二期目)



真のチャンピオン=森内
0490名無し名人
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2019/05/25(土) 17:34:11.70ID:3KAE5vYp
490
0491名無し名人
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2019/05/26(日) 15:52:28.01ID:tauiqntw
森内俊之九段(48)フリークラス
「あ、僕が真のちゃんぴょん」
0492名無し名人
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2019/05/28(火) 16:21:28.49ID:LXIbQhWJ
492
0493名無し名人
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2019/06/04(火) 11:53:51.40ID:mqxtdoL2
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0496名無し名人
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2019/06/12(水) 16:45:59.21ID:/7IYbYg2
496
0497名無し名人
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2019/06/16(日) 21:24:34.62ID:Gni77Umo
>>480
防衛したら一発屋ではなくなる、とは限らないよ
名人在位中ワースト2位の勝率4割、他のタイトル取れなかったり公然の前でソフト相手に醜態さらしたゴミ雑魚無価値とか一発屋だよね
0501名無し名人
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2019/06/16(日) 21:29:38.90ID:Gni77Umo
>>31
いや意味わからんぞ佐藤アマオタw
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