[棋譜貼り採点歓迎] ソフトVS6枚落ちスレ [駒落ち]

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 11:00:09.82

6枚落について語るスレです。
スレ活性化のため、ソフトとの対戦棋譜貼り採点大歓迎です。
それでははじめましょう

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 11:02:26.28

有段者の方の棋譜

手合割：六枚落ち
下手：あなた
上手：dolphin1.01/ilqha3

△８四歩 ▲７六歩 △３二銀 ▲６六角 △７二金 ▲８四角
△８二金 ▲９六歩 △６二銀 ▲９五歩 △７四歩 ▲５六歩
△２一銀 ▲５七角 △２二銀 ▲９四歩 △同　歩 ▲同　香
△９七歩 ▲同　桂 △７二金 ▲９三香成 △４二玉 ▲８五桂
△５四歩 ▲９八飛 △５五歩 ▲同　歩 △３二玉 ▲９二成香
△７五歩 ▲同　角 △８三金 ▲９三桂成 △７四金 ▲４八角
△６五金 ▲８三成桂 △２一玉 ▲８二成香 △３一金 ▲７二成香
△５三銀 ▲７三成桂 △７六金 ▲６三成桂 △６六歩 ▲同　歩
△４四銀 ▲６二成香 △５五銀 ▲５二成香 △５一歩 ▲同成香
△６六銀 ▲５三成桂 △６七金 ▲５二成香 △５六歩 ▲９一飛成
△５七歩成 ▲４二成香 △４七と ▲６六角 △同　金 ▲３二銀
△１二玉 ▲３一銀不成△７七角 ▲６八歩 △５八歩 ▲同金右
△同　と ▲同　金 △１四歩 ▲２二銀不成△同　玉 ▲３一龍
△１二玉 ▲２二銀 △６八角成 ▲同　銀 △６九金 ▲同　玉
△７八銀 ▲同　玉 △７七歩 ▲同　銀 △同　金 ▲同　玉
△８六銀 ▲同　玉 △１五歩 ▲１一龍
まで94手で下手の勝ち

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 11:06:54.54

>>2に関する問

Q
６１手目の５７歩成であわててしまう級位者の人が多いと思うんですが
速度計算がバッチリできてるってことですか？

A
そこはもう歩は絶対に間に合わないと思ってたね

△5六歩～△5七歩成るの時点で桂を渡さなければ危険性はなく
△4八と、と角を取っても手順に▲同玉で無敵状態（Z）になっちゃうから
上手としてはもう如何しようもないというところ
角は出てきた金か銀に取らせて同玉か同金～49玉の脱出ルート確保狙いで
4八に引いているわけなのでこの辺は予定の行動
（と金に取らせるのは駒損だけど、手得になるのでもっと歓迎）

だけどソレは6枚なら負けない
というか2枚でもまず負けない
一丁半でも勝ち越し飛落ちで負け越すという
（他スレ参照ｗ）
手合いなので余裕あるから出来る指し回しかもしれん

6枚勉強中の人なら5七角～4六角と逃げる
取られるにしても手間掛けさせるという指し方にすべきかもね

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 11:13:00.31

ん？自分の棋譜＆レスやん
じゃあ、ポイント解説部分持ってきておこうかな

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 11:14:35.80

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1552314721/18
>18 ：名無し名人：2019/03/16(土) 14:18:16.24 ID:aXJ4a7Nm
>・6六に角が出る
>・9筋の歩を伸ばす
>・5六歩として角を5七に逃げられる（事前に引いて当たりを避けられる）ようにしておく
>・9筋から仕掛け香が走る　8四に金を運ぶ受けは角で取ってしまう
>・香が成るまたは金銀と交換になる
>・飛を9八に回して成りこませる
>・と金を作る（成香があれば省略可）
>・と金や成香を敵玉に近付けて行く
>
>これら意識して指せば負けることは普通無いよ

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 11:15:21.91

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1552314721/20
>20 ：名無し名人：2019/03/20(水) 00:18:33.01 ID:bKs9uCso
>角は最後まで逃げ回るんではなく
>飛が成る為なら金か銀と交換になっても良い
>
>そう思って指されると上手としては如何しようもないもんね
>ソフトだって同じでしょ

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 11:16:44.31

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1552314721/22
>22 ：名無し名人：2019/03/20(水) 09:03:11.94 ID:SLIh6S8V
>・単騎で出てくる金銀は放置
>・上手のと金作りは、歩を打つ（突き伸ばす）～成ると2手掛かるのを意識
> こちらも攻めに2手入れる気持ちで上手のと金は動き出しを間に合わせない
>・端以外で飛を使う筋を探す

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 11:34:02.82

ilqha の4が出たんで六枚落ち指してみた

手合割：六枚落ち
下手：あなた
上手：dolphin1.01/ilqha4

△３二金 ▲７六歩 △８四歩 ▲６六角 △４二銀 ▲８四角
△８二銀 ▲９六歩 △４四歩 ▲９五歩 △４三銀 ▲９四歩
△同　歩 ▲同　香 △４二玉 ▲９三香成 △７一銀 ▲８三成香
△９七歩 ▲同　桂 △７二銀 ▲同成香 △同　金 ▲９三角成
△４五歩 ▲８五桂 △８三香 ▲９四馬 △８五香 ▲同　馬
△４六歩 ▲同　歩 △２四歩 ▲９八飛 △４七桂 ▲４八玉
△３九桂成 ▲同　玉 △６二金 ▲９二飛成 △５二金 ▲４五歩
△３一玉 ▲４八香 △２五歩 ▲４四桂 △４二金左 ▲５二桂成
△同　銀 ▲４四歩 △３四歩 ▲４三銀 △２二玉 ▲４二銀不成
△３二銀 ▲５二龍 △２三玉 ▲４三歩成 △１五桂 ▲３二と
△２七桂不成▲２八玉 △３九桂成 ▲同　金 △２六歩 ▲２五銀
△２七歩成 ▲同　玉 △２六歩 ▲同　玉 △１四歩 ▲２二金
△１三玉 ▲２三金打
まで74手で下手の勝ち

平手向け調整であること
PCがｼｮﾎﾞく活かし切れてないこと
ソフトは不利になっても盤上最善を追求しちゃうこと
などなどの関係もあって
手応えは3のほうが強く感じたねえ

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 12:02:31.31

ということで3のほうと指してみた

下手：あなた
上手：dolphin1.01/ilqha3

△４二銀 ▲７六歩 △６二玉 ▲６六角 △８二銀 ▲９六歩
△３二金 ▲９五歩 △５四歩 ▲９四歩 △同　歩 ▲同　香
△９七歩 ▲同　桂 △５二玉 ▲９二香成 △７一銀 ▲９八飛
△７二金 ▲８一成香 △８四歩 ▲同　角 △８三金 ▲６六角
△６二銀 ▲８五桂 △７四金 ▲９二飛成 △８五金 ▲９三角成
△７六金 ▲７一成香 △５五桂 ▲９四馬 △８二歩 ▲同　龍
△６七金 ▲６一成香 △５一銀左 ▲同成香 △同　玉 ▲５三銀
△同　銀 ▲３二龍 △５二銀 ▲７二歩 △５七金 ▲４八金
△６七桂不成▲４九玉 △４八金 ▲同　玉 △４一金 ▲２二龍
△２一香 ▲同　龍 △７九桂成 ▲同　金 △３二銀 ▲２二龍
△８六歩 ▲７一歩成 △４四銀 ▲３一金 △４二玉 ▲４一金
△同銀右 ▲３一金 △８七歩成 ▲７二と △５三玉 ▲４一金
△７七と ▲３二龍 △３五銀 ▲４二金 △３六銀 ▲５六桂
△４七銀成 ▲同　玉 △５七金 ▲同　玉 △６七と ▲同　馬
△１四歩 ▲４三龍
まで86手で下手の勝ち

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 12:24:45.69

私が負けた棋譜です

手合割：六枚落ち
下手：ウォーズ３級
上手：ソフト

△４二玉 ▲７六歩 △７二金 ▲６六角 △８二銀 ▲９六歩
△７四歩 ▲９五歩 △８四歩 ▲同　角 △６四歩 ▲５六歩
△２二銀 ▲５五歩 △７三金 ▲６六角 △６五歩 ▲７七角
△３二玉 ▲５八飛 △６三金 ▲６八銀 △７三銀 ▲５七銀
△８四銀 ▲４八玉 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲８八飛
△７六銀 ▲５九角 △６七銀成 ▲６八金 △同成銀 ▲同　銀
△６六歩 ▲６七歩 △７七歩 ▲７九歩 △６四金 ▲５六銀
△６七歩成 ▲同銀上 △７五金 ▲６六歩 △６九金 ▲７七角
△７六歩 ▲５九角 △同　金 ▲同　金 △２一玉 ▲９四歩
△７七歩成 ▲９八飛 △６七と ▲同　銀 △４五角 ▲６八金
△６六金 ▲５七金打 △同　金 ▲同　金 △２七角成 ▲２八金
△４五馬 ▲９三歩成 △５五馬 ▲６六歩 △４四馬 ▲８三と
△３一金 ▲９二飛成 △８八歩 ▲７七桂 △８九歩成 ▲６五桂
△７六歩 ▲７八歩 △９九と ▲７二と △３四歩 ▲６二と
△１二玉 ▲５二と △７七歩成 ▲同　歩 △７六歩 ▲同　歩
△３三馬 ▲５三桂成 △３二金打 ▲６二と △８九と ▲５二歩
△５五香 ▲５一歩成 △５七香成 ▲同　玉 △６五歩 ▲５二と寄
△７八銀 ▲同　銀 △６六馬 ▲６八玉 △８八と ▲５八銀
△７八と ▲同　玉 △７七金 ▲６九玉 △６八銀

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 13:28:26.82

余計なことは一切せず最短で9筋を破る
（出来たら▲9八飛から飛を成らせる）
のが勝ち方のコツ

なので序盤の最重要事項は
「9筋突破に無関係な手は指さない」
そう思って見直すと
13手目の図での▲5五歩は（悪手ではないけれど）
9筋突破に直接的に繋がる手ではないということが判る
ここは▲5七角としておいて次に▲9四歩みるのが
「駒落ち下手的には」正しい指し方考え方というもの

そこからは△8三金以外は▲9四歩で9筋を突破できるんで
香成って飛9八に回ってで勝てる

8三金と端に拘って来たら
（本当は▲1六歩～1五歩が筋良い指し方なんだけど）
▲8六歩というのが駒落ち的な勝ち方になるだろうね

何もせず▲7七桂～8五歩～8四歩と突き出せたら
あとは8五桂と使って勝ち
受けて来ても▲8八飛～▲8五とやった後
▲6八銀と王手ライン消してから▲8四歩と突きだして下手勝ち

△8四歩と取らせて頑張るタイプの上手には
8筋逆襲メインのほうが楽だと自分は思うね

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 13:30:48.25

実際はソフトはそこまで9筋に拘らないから
△8三金とせず▲9四歩から香出る展開の方になるはずだね

けどこういう実現しない変化も調べておいて
何故上手が必死に8三に金くりださないのかを
理解しておくのは上達の近道になる

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 18:04:23.01

1乙
>>4解説感謝