X



トップページ将棋・チェス
1002コメント352KB
将棋系youtuberアユムさん応援スレッド 4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001
垢版 |
2019/05/29(水) 03:28:05.84
!extend:checked:vvvvv:1000:512
元奨励会員で将棋系youtuberとして活躍するアユムさんの応援スレッドです。

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1540463822/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0315名無し名人 (ワッチョイ 3f01-6bPV)
垢版 |
2019/07/21(日) 13:11:29.76ID:VptPiM/60
>>314
これを狙ってるからなw
0316名無し名人 (ワッチョイ 0f9b-P/A4)
垢版 |
2019/07/21(日) 13:41:19.42ID:QfBrfVlW0
アユムは人としても将棋指しとしても万人受けするタイプではないから、アンチが生まれるのもしゃあなしかなと思う
たとえば、声、口調といった表面的要素からして魅力的とはいえないし、そういう次元で生理的に受け付けられない人はそれなりにいるだろう
細かいところでは、敗勢の局面で「あともうちょっとだけ……」とか謎の言い訳を挟んで指し続けたり、しきりに残り時間を気にする発言をしたり、
動画映えのためか(とくにサムネで)過剰に相手を持ち上げたり、中途半端に「いい人っぽい」言動をしたりするところは、好きじゃない人もいるだろう
上で触れられてるソフト指しについても、実況の仕方がアレで素性も分からないことから、まあ疑いたくなる気持ちも理解できんでもない
0317名無し名人 (ワッチョイ 3f02-vcs2)
垢版 |
2019/07/21(日) 13:48:37.14ID:VY9VLAEi0
嘘だろアユム…
0318名無し名人 (ワッチョイ 3fad-iJwR)
垢版 |
2019/07/21(日) 13:49:19.73ID:hdnifsYP0
アユムは常になにか面白いことをやろうとしているからな
今回の棋神ライヴもまさにそれ
普通に将棋指すだけでは動画は再生数上がらないことをわかってる
戦法だっていろいろ指してる
穴角とかアヒルとかな
ある意味将棋芸人なんだよ
それが受け入れられない人は当然アンチになる、それはアユムも百も承知だからな

まあ上級者ほどアンチになるだろうね
でもそのアンチでさえ動画観ちゃってるんだからアユムの衰えは全く無さそうだよね
当分安泰だよ
0320名無し名人 (ワッチョイ 0f01-6b4+)
垢版 |
2019/07/21(日) 14:40:04.32ID:y+/vpxx70
>>313
入力は自動。盤面を画像認識するソフトがあり、
一時、ウォーズの駒画像が変わった時
ソフト指ししていた連中の活動が停止した。

一つ目は、観戦モードの対局画面をソフトに画像認識させる方法。
アユムの対局は謎の観戦者が常に1人いた。
ttps://www.youtube.com/watch?v=olaktswZfDU

二つ目は、PCの対局画面をソフトに画像認識させる方法。
これをタブレット等に表示させ、片手の指で操作する。
ttps://www.youtube.com/watch?v=k93qUnwdeYo

アユムが棋神未使用時のライブ対局は、主に>>309のLupa12戦とNIKAIDO__戦だが
ほとんどチャットの雑談ばかりで指手の解説なし。
普段早口で読み筋を読み上げている動画は、
撮影した対局動画に音声をのせた後付け実況動画であり
「最善手が表示されると、それを早口で読み上げ」(>>313
るようなことはライブで行なわれていない。
0322名無し名人 (アウアウクー MMa3-SOEc)
垢版 |
2019/07/21(日) 14:54:11.91ID:zQ5SUsehM
そんなソフトがあるのは知りませんでした。
ここまで詳しく書かれると反論ができません。
あとはアユムさんを信じるしかないですね。
0323名無し名人 (ワッチョイ 3fad-iJwR)
垢版 |
2019/07/21(日) 14:59:09.54ID:hdnifsYP0
ソフト指しの疑いを持てばその疑いを持ったやつはアユム動画が気になってしょうがない
気になるから見る
再生数上がる

アユムWinWin

アユムって頭良すぎだわ
0324名無し名人 (ワッチョイ 3f02-vcs2)
垢版 |
2019/07/21(日) 16:43:17.53ID:VY9VLAEi0
アユムの好青年っぽいイメージはジャックナイフ時代の発言で崩壊したし垢消し→棋神連打の流れがアホすぎてもうついていけない
0328名無し名人 (ワッチョイ 8f01-Ohi2)
垢版 |
2019/07/22(月) 00:44:37.67ID:ck+suoWE0
プロの対局の解説動画とか好きでチャンネル登録して面白そうな対局もみてたけど今はちょっともう…
勝っても負けてもちゃんと自分の対局を解説してくれればそれで良かったのになぁ…
0329名無し名人 (ワッチョイ 0f01-Ohi2)
垢版 |
2019/07/22(月) 09:53:34.49ID:Hfe/UHEk0
そもそも野良対局廃止がよく分からない
自縄自縛だよな完全に
0330名無し名人 (アウウィフ FFd3-vcs2)
垢版 |
2019/07/22(月) 10:01:09.79ID:fAwlbNjUF
野良対局廃止→棋神連打で野良対局!
0332名無し名人 (アウアウウー Sad3-vcs2)
垢版 |
2019/07/22(月) 11:09:48.15ID:i7ou4ExZa
>>327
>>331
相変わらずせこせこ一人でアユムを擁護してたのか
0334名無し名人 (ワッチョイ 8f96-ShKg)
垢版 |
2019/07/23(火) 23:52:52.45ID:lhHyehlL0
2017年10月22日公開  https://www.youtube.com/watch?v=fFT6P1weqo0
1分20秒から、ほぼ全部9秒以上たってから指してる、自分が指さなかった場合9秒以上してソフトが自動的に指すように設定してる。
ヤスはを序盤、駒を掴み損ねるというのをよくやってるが、9秒以上たってからカーソルを動かしてるのに全く焦ることがない、あまりにもバレバレである。
6分30秒なんか11龍しかない局面なのに、11にカーソルを置いたままで9秒過ぎてから71にカーソルを動かし、また11に戻す、かなりぎりぎりだが焦らない。
その後も他に手はなくノータイムで指すような局面が続くが、全て9秒以上たってから指している。
9秒以上は自動ソフトだが、それ以外の手も当然ソフトを見ながら指している。
0335名無し名人 (スフッ Sd5f-ttUM)
垢版 |
2019/07/24(水) 00:41:59.53ID:E0GVzGgqd
ぞにきって雑魚がアユムにソフト指しではない証明をしろって言ってるぞw
0336名無し名人 (ワッチョイ 8f96-ShKg)
垢版 |
2019/07/24(水) 00:45:26.16ID:kFoza2T00
できっこないよw
アユム、クロノ、ヤスの3人はソフト使わないと初段以下レベルの棋力しかないから。
0337名無し名人 (ワッチョイ 0fda-GLU1)
垢版 |
2019/07/24(水) 01:13:03.82ID:vUOMDcSF0
何度も言うけどスレ違いだからね暇人さん
こんな場所で言わないで他でやってくれる?
それすらも分からない程お馬鹿さんなのかな?
0338名無し名人 (ワッチョイ 0f9b-P/A4)
垢版 |
2019/07/24(水) 06:08:38.72ID:nRytn97N0
スレチに乗っかって申し訳ないけど、ヤスはソフト指しじゃないと思うよ
同じ戦法研究してるけど、ヤスが言う戦法のポイントも悩みどころも研究課題も共感できるところばかり
指し手に違和感を抱いたこともない
0340名無し名人 (ワッチョイ 0f9b-P/A4)
垢版 |
2019/07/24(水) 06:12:32.65ID:nRytn97N0
アユムは指し手が強いのに発言がそれに追いついてないからクサいと感じる人が出てくるんだと思う
実際、それが初心者向けの解説を意識してるからか話すのが苦手だからかは分からんけど
0342名無し名人 (ワッチョイ 8f96-ShKg)
垢版 |
2019/07/24(水) 10:41:18.23ID:kFoza2T00
>>338
9秒以上ってのはおまけで、それがなくても100%ソフトだよ。
まだ10本ぐらいしか見てないけど確実。
悩みどころとかも突っ込みだらけ、違和感だらけだよ、クロノとアユムに比べるとましだが。
まああんまり指摘したくないんだよ、対策されるから、別のソフト指しが出てきたとき見破りにくくなるから。
0343名無し名人 (アウアウウー Sad3-iJwR)
垢版 |
2019/07/24(水) 10:57:41.97ID:X+Dz6tkga
てかさ、ソフト指しの疑い持つやつはじゃあ誰がソフト指しじゃねーんだよ?
アゲアゲやイトシンもなんもソフト指ししてない証拠はないけどな
0344名無し名人 (アウアウウー Sad3-iJwR)
垢版 |
2019/07/24(水) 11:05:10.34ID:X+Dz6tkga
ソフト指しどうこう言ってるやつはまず将棋YouTubeを見ない方がいいよね
まず疑ってかかるひねくれた性格の持ち主だから
友達いないんだろうね、こういうやつはw
0345名無し名人 (ワッチョイ 8f96-ShKg)
垢版 |
2019/07/24(水) 11:11:24.22ID:kFoza2T00
アゲアゲってのはまだ見てないけど、イトシンは見てる。
当然だが怪しいとこも突っ込みどころも一切ない。
例えば一番最近の動画だと小さいスマホで指してるからソフト表示させるのは無理だとわかる。
0346名無し名人 (ワッチョイ 0fda-GLU1)
垢版 |
2019/07/24(水) 11:11:44.05ID:vUOMDcSF0
それな
ネットという時点でクリック音させてもアフレコとか言われるしむしろソフト指しでない証明をする事の方が困難
そんなにソフト指しが嫌ならリアルでやれば良い

あっ
0348名無し名人 (ワッチョイ 8f96-ShKg)
垢版 |
2019/07/24(水) 11:14:14.28ID:kFoza2T00
疑ってかかるとかじゃないんだよ。
一目瞭然すぎて、99、99%ソフトとかじゃなくて100%なんだよ。
あまりにも酷いから、書かずにはいられなかったというだけ。
0349名無し名人 (ワッチョイ ff30-gvns)
垢版 |
2019/07/24(水) 11:17:18.97ID:TJGuYdJl0
アゲアゲがソフトはあり得んわ。実際の対局でプロに何度も勝ってるし
怪しいのは顔出しせずウォーズだけの奴
0350名無し名人 (ワッチョイ 8f96-ShKg)
垢版 |
2019/07/24(水) 11:19:51.71ID:kFoza2T00
ソフト指しでないのを証明するのは、滅茶苦茶簡単だよ。
パソコンの画面が全て見えるような位置から撮影し、それ見ながら実況ライブして
その動画をUPすればいいだけ。これほど簡単なことはない。
これで疑いを晴らすことができる。
0352名無し名人 (アウアウウー Sad3-iJwR)
垢版 |
2019/07/24(水) 11:24:30.54ID:X+Dz6tkga
アユムもヤスも支持者はソフト指ししてるなどと思ってない

疑ってるやつは見なければいい

そ  れ  だ  け (笑)
0354名無し名人 (ワッチョイ 8f96-ShKg)
垢版 |
2019/07/24(水) 11:46:25.35ID:kFoza2T00
ウォーズでソフト指しは悪質なルール違反であり、禁止行為である。
それを取り締まる、無くすというのは当然の行為であると思うが。
0355名無し名人 (アウアウウー Sad3-iJwR)
垢版 |
2019/07/24(水) 11:50:12.00ID:X+Dz6tkga
まずお前がソフト指しである証明をしてみろよ

ソフト使ってるとこを撮影するレベルが証明な 

一致率とか調べて笑わせんなよw
0356名無し名人 (アウアウウー Sad3-iJwR)
垢版 |
2019/07/24(水) 12:01:53.53ID:X+Dz6tkga
だいたいソフト指しかどうかなんて怪しいと思うだけで本人が暴露するしかわかるわけないのにソフト指しが禁止どうこう言ってるやつバカだろw

わかるわけないことをグダグダと文句抜かしてるだけ人生損してんだよw
0357名無し名人 (ワッチョイ 8f96-ShKg)
垢版 |
2019/07/24(水) 12:41:40.22ID:kFoza2T00
盗人猛々しすぎだろw
お前が棋力が低いから、わかるわけないと思ってるだけで、すでに証明してる。
おまえは5ちゃんの定期巡回が日課のアユムだろ、これは流石に証明できないがw
おまえの動画の指摘箇所を言えば、それは100%の証拠になる。
ソフト使ってるとこを撮影している以上の証拠といっても過言ではないほどの。
人間には不可能なことをおまえはやっちゃってるから、おまえはそれに気づけないだけ。
0360名無し名人 (アウアウウー Sad3-iJwR)
垢版 |
2019/07/24(水) 12:47:38.36ID:X+Dz6tkga
全然証明になってねーしw

万人が納得して初めて証明なのにw

アンチだけの自分勝手のご都合証明ハライテーw

ハライテーw

マジでハライテーw
0362名無し名人 (アウアウウー Sad3-iJwR)
垢版 |
2019/07/24(水) 13:01:52.34ID:X+Dz6tkga
アユムアンチウェルカムウェルカムだよ

俺様が遊んであげるからおいでおいでw


怪しい!疑わしい!嘘だ!

って言ってるだけでこの先にいつまでたっても進めないよねw
0364名無し名人 (アウアウウー Sad3-GfSz)
垢版 |
2019/07/24(水) 18:34:38.99ID:gm3lnQMWa
いまソフト疑惑あるのアユムなのにジョーダンが謎のクロノへのパスしてて笑える
0365名無し名人 (ワッチョイ 3f8c-tXXX)
垢版 |
2019/07/24(水) 18:44:53.92ID:NwYfZjEU0
>>355
ソフト指しであると主張する側には、ソフト指しである立証責任があるし
ソフト指しでないと主張する側には、ソフト指しでない立証責任がある

これは悪魔の証明ではない
なぜなら、ソフト指しでないというなら自力指しということになるのだから
自力指しであることを証明する立証責任がアユム側にある

アユムが自力指しを立証できないなら
最後は、どちらの主張が優越しているかで決まる
0366名無し名人 (ワッチョイ 3f8c-tXXX)
垢版 |
2019/07/24(水) 18:53:46.05ID:NwYfZjEU0
おれが思うに、この種のソフト指しYouTuberとマッチングされたら
稲庭戦法をやって駒がぶつかりあった瞬間に投了でいいと思う

これなら動画として使い物にならず、収益にもならない
まともに対局してもらいたかったら、お前自信が自力指しを立証しろ
しないなら対局を拒否する、これでいい
0367名無し名人 (ワッチョイ 3f8c-tXXX)
垢版 |
2019/07/24(水) 18:58:11.08ID:NwYfZjEU0
クロノさんは、ソフト指しはしてないと思うが
カンニングはしてるんだよ、これは本人が自認している
ここで言うカンニングとは棋書や棋譜(.kifや.csa等も含む)を片手に指すことね
これを広義のソフト指しというか言わないかは人による
0368名無し名人 (アウアウウー Sad3-iJwR)
垢版 |
2019/07/24(水) 19:25:04.87ID:mH/9Nfmfa
>>365
またバカアンチの都合のいいバカ理論か

アユムにソフト指し疑惑かかってるのはこの5ちゃんねるだけ

ここで言ってることをコメ欄に堂々と書いて来いよヘタレが

出来ねえだろうな、お前はヘタレだからw
0370名無し名人 (ワッチョイ 0f01-tXXX)
垢版 |
2019/07/24(水) 20:07:48.75ID:ymYbqye50
>>368
ライブ実況をみるかぎり、コメ欄にそういうことを書いてる奴はいたな

ただし、おれはコメ欄はアユムの意向で削除可能だから書くだけ無駄だと考える
ソフト指し疑惑は5chだけでなくTwiiterでも言われている

なお、おれはおれで興味のある範囲内でやるんで他人に強制される筋合いはない
ここは応援スレらしいが5chは便所の落書きであって、そんなの関係ない

現段階のおれの心証としては、アユムはクロ(ソフト指し)なので
マッチングされたら即投了して対局拒否することにした、そんだけ

たぶんこれが一番嫌な反応だろうな
だって、動画になんねーからw
0373名無し名人 (ワッチョイ 7f61-ShKg)
垢版 |
2019/07/24(水) 21:03:00.02ID:2PIrw/E20
ここで延々と言い争い?してる人たちの棋力ってどれぐらいなんだろな
信者もアンチも対局してるところを見てみたい
もし、級位者同士で「ソフト指しだ」「いや自力指しだ」と言い合っているなら苦笑だが( ;∀;)

あ、ちなみにコメ欄は消されてるの何度も見てるな
某プロ棋士関連とかな
0377名無し名人 (アウアウウー Sad3-iJwR)
垢版 |
2019/07/24(水) 21:42:58.02ID:mH/9Nfmfa
聡太と豊島の解説動画
あっという間に再生数19000
高評価240 低評価23

アンチ涙目w

YouTubeでプロ棋士の解説動画してんのアユムだけだからねえ

そりゃみんな見ますわなあw

悔しい?ねぇ悔しい?
0378名無し名人 (ワッチョイ 7f7c-Jgj+)
垢版 |
2019/07/24(水) 22:35:46.09ID:Ifs0hHWj0
左美濃急戦にこんな組み方する奴が高段者のわけねーだろ
0381名無し名人 (ワッチョイ abe4-cK+g)
垢版 |
2019/07/25(木) 00:38:16.92ID:jswPFtCd0
>>377
アマ名人も藤井戦は全局解説してくれてるんだが

ソフト指しとアマタイトル経験者どっちの解説を見るかは言わなくてもいいかなw
0383名無し名人 (ワッチョイ 6bda-nIbq)
垢版 |
2019/07/25(木) 01:23:28.65ID:z4en6sg50
>>365
そもそもアユムさんはソフト指しでないと主張してるの?
ソフト指しでないと主張するのに何故証明しなきゃいけないの?
法律で決まってるの?
俺はお前がクロノだと思うわ
お前がクロノじゃないって証明しなきゃお前クロノ確定だからなwww
0384名無し名人 (アウアウウー Sacf-dVrX)
垢版 |
2019/07/25(木) 01:43:47.83ID:eHy6DbB4a
おそらくソフト指し言ってるやつはアユムと対局して負けた奴だろうな
>>370みたいなw

負けたら悔しいからソフト指しってことにして悔しさを紛らわしてるだけ

ちなみに俺はウォーズみたいな糞ゲーはやらないし、ダウンロードさえしてないw
あんな糞課金ゲーなんかやるかよwww
0386名無し名人 (アウアウウー Sacf-dVrX)
垢版 |
2019/07/25(木) 22:35:08.46ID:nPIou/Laa
野良対局復活です!

アンチまた振り回されます!
0388名無し名人 (アウアウウー Sacf-ace/)
垢版 |
2019/07/26(金) 06:37:01.66ID:Rbbx8nh4a
「アカウント名が気に食わないので」アカウント削除します
「昇段する過程を一緒に楽しんでほしいので」アカウントやり直します
「苦情が来たので」野良対局辞めます

いちいちそれっぽい理由をつけるから胡散臭く見える
0389名無し名人 (ワッチョイ 8a01-QOPI)
垢版 |
2019/07/26(金) 06:46:29.20ID:DVELpdu80
「やり直しましたが級位者の将棋は見たくないと思うのでさっさと元の段位まで上げます。」
「五段まで上げるのが面倒なので棋神で上げます」
0390名無し名人 (ワッチョイ 8a01-QOPI)
垢版 |
2019/07/26(金) 06:49:46.30ID:DVELpdu80
「アカウント名が気に食わないので」アカウント削除します
「昇段する過程を一緒に楽しんでほしいので」アカウントやり直します
「級位者の将棋は見たくないと思うので」さっさと元の段位まで上げます。
「五段まで上げるのが面倒なので」オール棋神で対局します。
「苦情が来たので」野良対局辞めます
「再生数が落ちたので」野良復活します。

ブレスギイイィ
0391名無し名人 (ワッチョイ ab1b-cCBo)
垢版 |
2019/07/26(金) 07:14:33.49ID:O7kOAmjO0
>>390
アユムさん好きだったけど、この一連の流れで無理になった
発言に一貫性がなさすぎる
0392名無し名人 (ワッチョイ 1fda-Y9lU)
垢版 |
2019/07/26(金) 07:21:11.14ID:7LNYaIPP0
>>391
お前ずっと粘着してる筋金入りのアンチじゃんw
ワンパでしょーもな
0393名無し名人 (スプッッ Sd4a-pmFc)
垢版 |
2019/07/26(金) 07:58:52.75ID:ZJYW/7j8d
>>390
常に発言がブレ続けているという点ではブレてないぞ
0394名無し名人 (ワッチョイ 8aad-dVrX)
垢版 |
2019/07/26(金) 08:10:56.69ID:efrUGVQ+0
アユムに振り回されるアンチw
0396名無し名人 (スプッッ Sd33-cCBo)
垢版 |
2019/07/26(金) 22:03:32.13ID:JV972QwKd
>>392
そう思うのは勝手だけどコメントしたのは初だから人違いかと・・・
ちなみにアンチのつまりは全くない
0398名無し名人 (ワッチョイ 8aad-dVrX)
垢版 |
2019/07/26(金) 22:39:30.80ID:efrUGVQ+0
お前らだってネットごときで言ったことを守った試しねーだろ
それと同じよ
0399名無し名人 (アウアウウー Sacf-cCBo)
垢版 |
2019/07/26(金) 23:49:04.63ID:2YLZ9Fn3a
俺はアユムはソフト指しじゃないと思うな。
なぜなら俺、アユムにソフト使って勝ったから。彼の指し手は間違いなく人間だった。
ちなみにその対局は動画になってて再生数が凄いことになってる
0400名無し名人 (ワッチョイ 6bda-pmFc)
垢版 |
2019/07/27(土) 02:13:53.56ID:SdK63sIa0
アユムは元奨励会のはずなのに、なぜか奨励会員や元奨励会員から具体的な話が出てこないんだよな
0401名無し名人 (ワッチョイ 8a01-QOPI)
垢版 |
2019/07/27(土) 05:27:40.83ID:Duy1juUW0
>>400
ヤスもじゃね
0403名無し名人 (アウアウウー Sacf-dVrX)
垢版 |
2019/07/27(土) 10:12:53.18ID:u8l2AM61a
アユムアンチが発狂する三大語録w

・嫌なら見なければいいだけ
・ソフト指しなら証明してみろ
・アンチが多いのは人気の証
0404名無し名人 (ワッチョイ ab1b-cCBo)
垢版 |
2019/07/27(土) 19:57:48.12ID:3I130niO0
棋神使って段位戻すって元奨励会員がやることか?
アユムのウォーズ元アカウントの棋譜見ても部分ソフトが明らかと思わないか?
アカ消したのはソフト指しを疑われたから

動画も都合悪いコメントは消すし、アユムは印象操作に必死なイメージができてしまった
昔は好きだったんだけどな
0405名無し名人 (ワッチョイ 8ada-ZVB1)
垢版 |
2019/07/27(土) 20:12:19.43ID:38cDbymt0
ガンチが絶対添える「前は好きだった」
WWWwwwwww
0406名無し名人 (ワッチョイ ab1b-cCBo)
垢版 |
2019/07/27(土) 20:14:20.68ID:3I130niO0
これまでの経緯
1 部分ソフトでウォーズ段位をあげる
2 ソフト指しが一部リスナーにバレる
3 牢獄入りの恐れがあるのでもっともらしい嘘をついてアカウントを消す
4 ソフトで上げた段位にしがみつき、動画に「旧六段」と表記
5 新アカでは自分で段位を上げる力がなく、普段の様にソフトを使って段位を上げるとリスナーにバレる。そこでもっともらしい嘘をついて棋神連発ライブをし、10分五段にする
0410名無し名人 (ワッチョイ 87da-Y9lU)
垢版 |
2019/07/28(日) 02:19:47.39ID:rfHE47n00
まず1.2からしてアンチの妄言だからな
お得意の妄言を軸に話を広げる糖質らしいやりかた
マジでソフトだったら一部リスナーどころじゃなくチャンネル炎上するわw
だからこそ一部って言い方で子供じみたごまかしをしてるんだろうけどな
0411名無し名人 (ワッチョイ 6bda-nIbq)
垢版 |
2019/07/28(日) 03:09:36.39ID:9ymlPgG/0
そもそもソフト使って研究してるんだからある程度一致するのは当たり前だろ
お前は何を言ってるんだ
ていうか自分がソフトと一致しない悪手指してばかりだからこんなイチャモン付けてるのかw
0412名無し名人 (ワッチョイ 8ada-5Ye2)
垢版 |
2019/07/28(日) 06:53:09.58ID:3YrbVI8v0
キッズみたいな工作をしたみっともないアユアンがボッコボコにされる平常運行
0413名無し名人 (スプッッ Sd33-cCBo)
垢版 |
2019/07/28(日) 08:27:08.56ID:jMqrCTg2d
>>411
あくまでアンチでも信者でもない中立の立場から申したいのですが
「ある程度」一致するのは当たり前だと私も思います
ソフト一致が「どの局面」で起きているかが重要かと
それを晒されたからアカウントを消したとしか思えない状況だったもので

私の周りの同程度の棋力を持つ方々は皆同じような見解です
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況