【イトシンTV】伊藤真吾五段応援スレ3【Youtuber】

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 00:13:52.70

Youtubeにてチャンネルを開設、将棋ウォーズの実況プレイも始められた伊藤真吾五段を応援しましょう。

公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/266.html

Youtube【イトシンTV】
https://www.youtube.com/channel/UCKCp5FR-XGHPXFTIXWejObQ

Twitter
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https://twitter.com/5chan_nel

前 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559791214/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 18:36:50.25

お前がプロになれないだけの劣等感をイトシンにぶつけんなよゴミクズｗ

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 18:39:36.61

今時将棋のプロに価値あると思ってる奴いるんだな
鼻で笑ってしまう

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 18:41:00.76

ずっと勘違いしてるようだけど、プロになれないじゃなくてなろうとしないから。
頭悪すぎて理解できないのかな。

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 19:48:17.60

まさに反応がゴミプロにふさわしい

ゴミがw

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 20:08:06.96

ゴミアマチュアがまだ吠えてるのか

それならアマチュアならアマチュアらしくしてろ

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 21:35:43.10

奨励会アマチュア君はプロ目指して奨励会落ちしたんだろ
プロマンセーしておかないと自尊心が保てないもんな
連呼してるあたりスゲーコンプレックスなんだろうなｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 21:40:50.61

自己紹介。アマチュアw

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 21:41:44.78

イトシンに嫉妬してる一匹のYouTuber気取りがいるだけでしょ。バレバレ

自分のライバルだと思い込んじゃってるのかね。痛すぎるわ

プロになれない時点で価値がないとは言わないが、プロへのリスペクトがない奴は何にもならない

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 21:51:08.22

動画やライブが無い日は寂しいのう

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 22:08:02.72

顔真っ赤にして反論するあたり、やっぱりコンプなんだろうな
はやく克服した方がいいぞ

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 22:25:46.70

それしかしてないくせに趣味のアマより弱いカスのどこにリスペクト要素あるん？
ん？

答えてみwww

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 22:39:18.87

あと嫉妬（爆笑）要素なw
嫉妬ww

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 23:53:41.08

雑魚アマチュアがいつまで吠えてんだよ。悔しかったらプロになってみろよw

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 23:55:35.35

イトシン応援できないなら黙ってろよ。しょうもない荒らしだなあ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 00:26:00.57

こいつプロという存在が羨ましくて仕方ないだけだからな
自分が落ちこぼれだから、とにかく悔しいんだろうけどスレ違いだから消えようなｗ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 02:04:38.69

ガチコンプ持ちいて草

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 04:45:32.05

プロに気持ち悪く先生とか言ってそう

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 05:53:29.05

アマチュアしつこいなあ。どんだけ悔しいんだよ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 07:12:00.31

イトシンに嫉妬してる一匹のYouTuber気取りがいるだけでしょ。バレバレ

自分のライバルだと思い込んじゃってるのかね。痛すぎるわ

プロになれない時点で価値がないとは言わないが、プロへのリスペクトがない奴は何にもならない

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 10:12:45.75

佐藤名人がソフトに負けた時点でプロの威厳は地に落ちてんだけど
プロを尊敬する人なんているんだろうか
イトシンはGold棋神相手に勝てないんじゃない？

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 10:27:37.58

>>641
>>642
おまえらもアマチュアのくせに偉そうだな

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 10:41:11.70

ソフトが強くてもお前はアマチュアの雑魚だが(笑)

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 12:27:30.44

Goldどころかノーマル寄進にも勝てんよこの雑魚は

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 13:09:51.34

ブーメラン

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 13:14:57.12

社会人のアマ棋士より弱〜い専門プロw

ゴミ以外の形容がわからんなwwww

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 13:43:43.52

>>643
佐藤に関しては序盤まで人間が勝っていたし
屋敷に関しては終盤まで人間が勝っていた
人間とコンピュータどちらも正誤があって
それで威厳がなくなったと感じたことはない

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 13:53:33.64

何年前の話言ってんだ？
すでにもう数倍も強くなってんのに何言ってんだろ
しかもメディアには結果しか取り上げられないのに。
まぁでもこういう頭のおかしい信者がいて将棋界はなりたってるところがあるよね
それもかなり減ったけどカモは大切にしないとな

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 13:56:32.94

>>649
控えめに言ってキチガイ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 14:25:34.90

ソフトが強くてもお前はアマチュア

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 14:27:12.26

棋士レートでイトシンは88位

アマや三段より普通に上

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 14:27:56.58

>>648
プロになれないゴミがいくら吠えてもな

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 14:34:53.27

おまえもプロになれないゴミじゃん
レート信用してるとかまじで雑魚じゃん
ルールも違えば戦法もまるで違うウォーズで負け越してる事実
研究手順使えないと実力でちゃうのよ悲しい事に。

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 14:50:04.74

なに発狂してんだ、このゴミアマチュア

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 14:50:36.82

ウォーズなんて喋りながらの遊びだよ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 14:51:36.94

女流とか中堅プロとかの個人スレがのびてるとこういうのが必ず出没してくる
かまってほしいだけだから粛々NGが吉だよ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 15:01:53.88

プロに嫉妬してるだけのアマチュアだろうしな

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 15:41:15.10

負けたら遊び
勝ったら実力

ダッサw
実態は奨励会の級レベルに普通に負け越すようなレベルだしな
平日ニート何してんだろうな

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 16:01:39.43

奨励会も抜けられないようなゴミが何言ってんだ、アマチュアｗ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 17:32:36.72

コンプ持ちの基地外が奨励会だのアマチュアだの
書き込むだけのスレになったな　イトシンもがっかりだろう

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 18:02:30.03

>>661
何回ブーメラン刺さってんだアマチュア

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 18:10:39.98

その屁理屈だと、コンプ持ちのガイジはお前じゃないのかｗ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 18:11:20.52

イトシンを応援できないお前がキチガイなんだよ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 18:58:56.38

何言ってんだこのガイジ
ブーメランの意味分かってんのか？

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 19:13:11.56

雑魚信を応援できないとキチガイw
キチガイはやっぱりキチガイだったwww

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 19:51:53.24

ここ応援スレだって文字が読めないのかなガイジ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 19:55:22.53

こいつプロという存在が羨ましくて仕方ないだけだからな
自分が落ちこぼれだから、とにかく悔しいだけｗｗ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 19:55:51.85

ブーメランブーメランってお前がアマチュアである事実は変わらんのだがゴミ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 20:50:27.96

普通は底辺プロとか落ちこぼれでしかないのだが、
ド底辺のID:jjMM9lRzからしたら嫉妬の対象になり得るのだなw

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 21:28:53.72

プロが神だと思ってる基地外だから話が通じない
精神科病棟の医者や看護士ってこんなのばっかり相手にしてると思うと
スゲーなーと思う

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 21:33:51.58

自己紹介かよアマチュアｗ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 21:34:14.40

プロにもなれない底辺ゴミが何を言ったところでねｗ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 23:03:46.90

おまえもなー

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 23:17:14.30

>>670
質問をはぐらかしてる辺りやっぱり分かってなかったんだねw
このレベルの頭のやつが何を言ったところでねw

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 01:40:56.14

>>650-651
数倍強くなった現在のコンピュータでも手を誤るから
人間がチェックする必要がある
プロを神とは思わないが、威厳がなくなったとは言い過ぎである

俺はAIに対する興味から将棋に入ったから
AIがただのプログラムに過ぎないこともその報道で知った

ただし、プロ棋士戦には興味がない
プロ棋士戦は将棋の真理を追求している側面もあるが
相手が誤りうる存在であることを前提としたテクニックを競い合っている側面もある
ゆえに。相手が誤りうるのであれば、どんな戦法も有力視される
だから、プロは初手▲7六歩を推奨する

それに対し、コンピュータは相手が誤りうる存在であるのを前提とせず
悪い意味で機械的な演算上の最善手を指し続ける世界だから
△2八角戦法のような手をコンピュータは指せないし
初手▲2六歩を推奨する

どちらも先手必勝の初手で正しいと思うが、両者が追求する
最善手の質的な意味が異なる

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 01:55:58.03

AI（プログラム）は「最適化」をうたい文句にしているが
奇襲戦法を用いれば数手で決着がつく相手に
膨大な演算処理（費用）を割いて初手▲2六歩の相掛かりから始め
非常に長たらしい手順で詰ませる

それはもはや無駄な費用で最適（最善）の意味が違う
コンピュータは自己対戦よって自己学習することはできても
他者を学習することはできないんだよ

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 02:34:12.11

奇襲戦法ってのは打開策があるから奇襲なわけで
失敗して不利な状況になるかもしれないリスクを負ってまで手数にこだわるとかアホかな？
そのために相手を学習とかマヌケだとは思わないの？
機械や人間以前の問題だよ

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 02:55:36.49

将棋は最短を競ってると思ってる所から勘違いしてるのか
それとも最善と最短の違いがわからないのか
将棋のルールはおろか日本語が怪しいレベルの話
しかも別にプロは76歩推奨してるわけでもないし、他にも突っ込みどころ多過ぎる

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 06:00:09.47

イトシンと関係ない話は他でやれガイジ

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 06:00:41.27

>>676
はいはいお前は単なる荒らしのガイジ

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 06:02:11.64

ソフトがいくら強かろうがお前は雑魚のアマチュアじゃんw

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 10:48:20.13

>>679
どんな奇襲戦法でも
それが特定の相手に有効でそれで勝てるなら
それが最適だと言ってるんだよ

奇襲戦法に対して致命的な欠陥を抱えている
コンピュータに対し
長手数かかってようやく勝てる相掛かりで挑む必要はない

プロの対局で行なわれているのは
そのような特定の相手をいかに倒すかであって

コンピュータが追求しているような
合理的個人を仮定した完全情報ゲームではない

追求している方向性が違うのに
威厳がなくなったとか言うのはナンセンス

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 11:16:19.17

>>680
> 将棋は最短を競ってると思ってる所から勘違いしてるのか

AI（プログラム）がそれを競っていると言っている
最適化を目指すのがAIだから

しかし、実際のAIは最適化どころか無駄がある
その意味で相手の弱点を読み取って最短で詰ますことのできる
人間の方がまだ最適だという話をした

AIからしたらプロがどうしてそういう最適な思考をできるのだろう
と思うわけで、その意味でも威厳がなくなったというのは言い過ぎ

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 11:18:53.08

端的にいうと、威厳がなくなったんじゃなくて
お前にとって利用価値がなくなったというだけ

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 12:30:13.01

ID:69htIhx4 は本物のバカ

(1) コンピュータ将棋：最善手の追求
(2) AI将棋：最適手の追求

プロは(1)(2)を担い
(1)はコンピュータ将棋が一部とってかわったが
(2)に関してはまだ

阿久津の奇襲戦法△2八角はAI将棋的には最善手

ID:69htIhx4 は(1)の最善手に対する興味しかないから
威厳がなくなったとぬかしてるだけのアフォ

それ、お前の興味関心であって威厳とかじゃないから

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 13:37:09.63

スレ違い。ソフトは所詮道具

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 13:37:22.42

プロにもなれない雑魚がソフトなんか使っても無駄だよｗ

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 16:02:37.34

ソフト指し旧六段アユムディスってんのか

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 16:15:29.86

プロになれないならゴミ

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 02:37:55.71

>>680
最近プロ間10年では

初手▲7六歩が80%
初手▲2六歩は17%

お前の方が将棋の知識はおろか日本語が怪しいレベル

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 04:07:24.72

なんかスレタイの読めない基地外が急に増えたな
次スレはワッチョイいれよう

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 05:32:00.64

>>693
なら、掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿#レス・発言
として削除申請してみたら？
ttps://info.5ch.net/index.php/削除ガイドライン

却下されるだろうな
どこからがスレ違いかなんて個人の主観でしかないから

5chが便所の落書きであるのを分かってない基地外が増えたな

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 06:04:01.66

イトシン応援できないガイジは消えろ

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 07:17:21.75

>>692
また振り飛車党と居飛車党ごっちゃにしてるのかw
近年は居飛車党の26歩増えつつあるの知らなさそうw
あと、以外の質問から逃げずににしっかり答えてね
奇襲とハメ手の定義は？
詰みと戦法の違いは？
振り飛車党と居飛車党の違いは？
最善と最短の違いは？

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 08:53:31.26

そもそも指してる初手の数と推奨は関係ないんじゃないのかな。あくまで棋風の問題かと。

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 09:51:31.44

>>696
初手▲7六歩からでも居飛車できますが?
お前アホ?
突っ込みどころが多過ぎる

>>697
棋書でも含みがなくなるからという理由で
初手▲2六歩は推奨されてない、読んだことないの?

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 11:08:43.39

どっちも、こんな浅い理解だからプロになれないんだな

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 11:22:11.37

こんな程度の考察しかできないからアマチュアなんだろうねｗ
レベルが低いのが良く分かるわ。お前がソフトなんか使ったって雑魚は雑魚ｗ

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 12:30:02.87

>>698
いつ誰の棋書なのか聞くのは辞めとくよ。
ただ最新の強豪の棋譜は上の突っ込みバカが言ってるように初手86歩が多いぐらいだよｗ
将棋見ないなら知らないだろうけど。

10年前のデータはサンプルにならんと思う。

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 12:30:57.71

スレも読めないガイジだから奨励会にすら入れなかったんだろうなｗ

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 12:31:19.54

アマチュアのわけのわからんゴミみたいな分析(笑)もどきとかいらねーんだよ

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 12:33:48.91

こういう語りたがりだから、
丁寧に説明してるイトシンが憎くて仕方ないわけだ
お前の劣等感からプロに嫉妬してたってだけだわなｗｗ

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 12:36:06.96

アマチュアが語る序盤戦術論とか一番いらねーやつやんｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 12:43:28.61

やっぱりユーチューバに憧れてるだけの将棋雑魚アマだったか
だからイトシンみたいなプロの先生が羨ましいってわけだねｗ

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 13:17:48.31

>>701
からかったつもりなんだけど一周回って寒いからそれ

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 13:19:15.31

初手がどうとか、好みの問題でしかないんだが
ソフトだって30手先くらいしか読めてないんだから
なーんも分ってない馬鹿のアマチュアがゴミみたいなこと言ってるだけなのよ

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 13:19:50.11

俺はぶっちゃけプロだから。八段ね

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 13:24:11.81

正当な手続きもしらないから弱いんだろうに

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 13:34:21.82

マルティンルターの考えくらい知ってないとね

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 14:39:48.55

藤井君が26歩だから
26歩が正解

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 15:16:47.25

藤井じゃタイトル0期のC級くんだよ

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 17:30:20.76

でも>>701いわく初手86歩の角頭歩が多いらしいw

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 17:41:15.47

バカだねー。こういうポカするから将棋が弱いのだろう

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 18:05:54.38

>>714
すまん書き間違えたｗ　86歩じゃなく26歩だな。

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 18:08:50.89

イトシンとか村中のパクリで10分やりだした雑魚やろ
丁寧に説明とかギャグかな？ｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 18:14:22.37

やはり嫉妬してるだけの落ちこぼれアマチュアか

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 18:30:28.87

ID:WnrDJ/IH [11/11]
なんか真っ赤になって連投してる人に絡まれたんだが
頭がおかしい人なの？

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 18:32:46.22

イトシンの応援スレって書いてあるけど
それが読めないお前が頭おかしいんじゃないかなー

何をお前は開き直ってるんだよガイジ

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 18:44:19.11

>>716
書き間違えるとしても後手の84歩ならわかるけど
86歩を間違えるって低級臭がする

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 18:47:27.08

右も左もわからない馬鹿だからだろうｗ

**名無し名人** · 2019/10/29(火) 18:59:50.44

プロになれないアマチュアが粘着してるだけ