今泉健司・四段応援スレ 3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
Twitterで反論をブーメランって言ってる人いるが違くないか？
問題が大きくなりすぎて裏で自分ら棋士も非難されるようになったから仕方なく意見を書いただけだろ
実際ダンマリの棋士、女流棋士には憶測でしかない批判がされまくってるだろ 今泉さん、真っ当な事 書いてるじゃん。
でも、もう関わら方がいい。 ブーメランという批判は違うと思うが普通に今泉の主張は的外れ 竹俣紅の退会コメントにも噛みついていたのが今泉
容姿で嫌われるのが分かっているから若い女流棋士が基本的に嫌いなんだろう 加藤桃が制止を促したからあの一件にこれ以上は突っ込まないが
好き嫌いがはっきり分かれるタイプだからな今泉は(本人も自覚あるだろ)
自粛ムードが重たかった時期は今泉みたいな賑やかしは個人的に有難かったが
何もなければ正直ごめんなさいのポジション
まぁ俺はツイッター嫌いだからあまり関係ないけど >>836
この顔でこんなツイートするなんてキモすぎる・・・・・・ 中村修九段がtwitterに「先ほど手合いの方に連絡して、記録係への希望を出しておきました。」
の投稿をしたが。
それに対してこんな事言っている。
「記録係の希望をツイッターに書く意味も正直わからないのです。されるのなら、
黙ってされたらいいのにと思ってしまいます。
twitterは連盟の連絡先でもないし。」
スクリーンショットを載せた方がいいのは分かるが方法が分からん、誰かやってくれ。
ソースは今泉のtwitter「えらい拡散してしまったから」で始まるツイートの
このスレッドを表示するの中に発見した。 いや、致し方ないのではなく悪手だぞ
棋士を擁護するなら竹部みたいな言い方があっただろ
今泉の言い方はパワハラが起こってたらそれを助長しかねないぞ
何でも言えばいいってもんじゃない 世間一般的には今泉先生の発言が正しい
ただここは将棋村
イベントに多く出演しファンとの距離が近い加藤の肩持ちしてしまう人が多いのも仕方がない
今泉派はたくさんいるだろうが声を上げにくいだけ 冷たいね。
20近くも年下の女性が勇気を出して声を上げたのに。 >>862
ツイッターが連盟の連絡先でないのなら
自分自身が会長なり036に意見すればいいのに、矛盾してる
面と向かって言う度胸がないんだろうな 中村修九段はツイッターで連盟に連絡しようとしたんじゃないだろ
ツイッターに書いたのはツイッター見てる人に向けたメッセージでしょ
難癖もいいとこ 棋士仲間が苦しんで助けを求めているのに、周りにどう思われるか体裁ばかりを気にして仲間を攻撃し自分は被害者ぶる。
めっちゃ素敵やん。かっこいい 目立ちたがりなんだよ
今泉先生のおっしゃる通りです！
さすが社会経験のある先生は他とは違う！
って取り巻きにチヤホヤされたいのさ >>862
ありがとう、スクリーンショットの載せ方勉強するよ。 >>865
ほんとにそうだよww
確かに加藤も、いきなり(かどうかは不明だが)Twitterで助けを求めるのは良くはない
しかし身体を悪くする人がいるほど大変なときに
そこを、そのTwitterでさらに苦言を呈するのも大人としてはどうかなと思う
今の問題はそこじゃない
後でしかるべき人が注意するだろうに(注意は必要だと思う)、わざわざ今泉が意見をTwitterで表明する必要はない
それこそ棋士会でやればいい
なんの得にもならない いい歳の大人になってもあの幼稚で非常識極まりない人間性では
どの職場にいても無駄に人間関係をこじらせて嫌悪されていたのが容易に想像できる
将棋ムラはこういう社会不適合者を収容するだけでも社会貢献していると思う
プロ棋士という人種とっては世間から浮世離れしている将棋ムラは天国そのものだろう >>29
やっぱり棋士からもこう思われてたんだな
菅井だからストレートに言っただけで他の人も内心はこう思ってるだろう 大体コイツの評価が分かったわ
ムカついてくるからもう見るのやめよ
スレ削除っと >>871
今泉みたいなのがいないと身内に甘い団体だとも言われる 今泉四段がブロックされてた人ってかと桃ちゃん？
だからこんなに激しいのでは？？ 菅井って本当のところ今泉のことどう思ってんの
なんでチーム久保で呟くのやめて新垢つくったの？ 今泉、人間の血、流れてるのかな？
悲鳴を上げてる若手女流に冷たすぎるでしょ！！！ >>877
今泉がいくら騒いでも連盟が変わるとは思えんけどな >>877
告発者を糾弾する事が善って感覚ヤバいわ。 >>878
カトモモがブロックしたのは昨日みたいだからそれは別の人じゃないかな
確かにブロックしたくなるわなwコイツは 今泉は著名アマ普及家にFacebookで「（バカは）将棋だけやってろ」と言い捨てられてたし
今回も米長にでもリアル突撃する五月蠅い奴に反論めいた発言をしてるから
今後業界における全体評価は下がっていく一方だろう
SNSでローカル固定ファンだけを暖めつつ底辺プロ界での誰も記録に興味のない将棋で頑張るしかないな まー確かに、平成前半の頃は今泉の考え方が当然とされてたからな
今でも今泉擁護の意見が出てる
だが、告発者への糾弾は、パワハラがあればそれを助長する問題点があるんだよ
パワハラが起こってないって根拠はないからね
今泉自身がそこを理解するしかない 勝又がRTした「組織がハラスメント防止の研修会やってればそういう諫め方するなって叩き込まれてるはず云々」は今泉への苦言か？
記録係スレでトーンポリシングって用語が出てたけど
発言の内容でなく方法論にケチつけて弱者の訴えを封殺するパワハラの手法だと 今泉は自分が棋士会の役員になったつもりでいるのかな
自分が知らないところで話が進むのは許せないというか、俺とも話を共有しろって気持ちが前に出すぎw
苦労してプロ棋士になれて浮かれるのは分かるけどここまで出しゃばりだとそりゃ煙たがられるわ
そもそもこういう性格だから奨励会もだめで仕事も介護に落ち着くまで点々としたんだろうけど 役員でも無い末席にいるC2今泉は自分の存在感を誇示するために
人気者だが虐めやすい立場のカト桃公開説教を敢行
その前にオトモダチの久保のカンニング誣告・会見遁走に意見を言えよ カトモモのヘルプを「組織の恥」と言うんなら
瀬川が記録取ってるのを中継されたのも立派な組織の恥だわなw
引き受けた瀬川が悪いとでも言うんだろうか Abemaトーナメントに出場が決まってから西のご意見＆スター棋士っぷりが加速しているな
久保、菅井を従える最大派閥の今泉派だな、知らんけどw 組織には序列ってモノがあって・・
上に逆らうなら正式な手続きに則って・・
社会人経験がマイナスでしかないｗ もしかして今泉さんて久保さんより年上？
めんどくさいな〜年上の後輩ｗ 黙って記録を引き受けてる瀬川と差がついちゃったな。
冤罪事件の時も思ったけどこういう時に人間性が浮き彫りになるな C2維持が自分の限界だと自覚したからヤジ将軍立候補で体制・組織側に重宝されたい病 カトモモ036ツイッターで記録係不足認識したんなら
今泉、お前は黙って記録係してみろよ、そうしたら少しは見直してやる
それとも自分より数少ない下の奴に記録係を押し付ける案を模索中か？ Twitterで言わずに内輪で言え、とツィートしちゃうのはさすがに >>898
でもぶっちゃけそれ自体は正論だと思うんだけどな
Twitterに書きこんだことでまあブーメランみたいになってるけど 全国の女流棋士のみなさん、おっさんブロックしましょう！！！ >>894
セガーさんは周りの方々の協力もあるが、プロ編入試験を切り開き突破した実績もあるからな
今泉もアマとして活躍したのは認めるが所詮二番煎じ
奨励会退会、三段リーグ編入後退会、その後プロ編入、と誰よりもプロ棋士という職業を神格化したいんだろう
子供達が目指す本当のプロ棋士とは違うんじゃないかね >>901
正論ならTwittterで言うなよ
内容が正しいなら今泉は間違っている
内容が間違っているなら今泉は間違っている
今泉は絶対的に間違っている >>898
今泉が発端じゃないんだから仕方ないだろ
今泉もTwitterで書きたくなかったがと言ってる
書かなきゃ書かないで見て見ぬふりって言われるんだからな >>904
いや、その理屈は理解してるよ
ただ加藤のツイートに問題を感じる側の気持ちも分かるってこと >>905
「Twitterで言わずに内輪で言え」と言うのは内輪で言えよ
「Twitterで言わずに内輪で言え」とTwitterで言うのはアホ
> 書かなきゃ書かないで見て見ぬふりって言われる
今泉は当事者じゃないんだから、誰もそんなこと言わねえよ 黙ってりゃ叩かれないのに。。。
目立ちたがりすぎだわw >>906
その気持ちは否定してねえだろ
だから、内輪で言えよ、と言ってるだろ
それくらい読み取れよ >>909
うん、だからこっちも君の言うことを否定してないんだけど…
お互い論点がズレてそうだからこれ以上はもういいや 恥云々はちょっと話が進みすぎてる感がある
恥って言葉を使ってリプした人に対して、全体の恥と思ってるってリプしたんでしょ
加藤を特定して恥と言ってるんじゃないんで今泉のツイートを見てから発言してくれ この件に触れてない棋士たくさんいるけど見て見ぬふりなんて言われてないし
関西なのにいきなり首つっこんできて批判めいたこと言いだすし
関西にも伝えて欲しいとか意味わからん事言ってるし >>910
だったら>>906はいらんから
分かりきったことをいちいちレスしないほうがいいぞ
そのせいでこういったイライラするやりとりが生じる >>907
Twitterで記録係の仕事を取りました。
みたいなことを言わなければいけない風潮になってるように感じるから
それを言わなければ悪いみたいな流れになってるし
肩身が狭く感じない？ブーメランになってるのは間違い無いと思うけど。 身内の恥を外に晒すなってことは分かる
本来組織の中で解決する問題
でもおそらく将棋連盟はファンの声なりSNSで拡散されるなりの外圧がないと変われないと思うよ
なぜなら何年も前から記録係の問題はずっと出ていたのに
結局棋士達は自分の問題としてとらえずに
見て見ぬふりで放置してきた流れがあるからね
カトモモはそこまで考えていないかもしれんが
結果的には恥をさらしてでも告発はいつかは誰かによって絶対に必要だったこと ID:+gBSRrPl
なんで急に喧嘩腰で発狂してるのwwww >>912
全国に公になる前に棋士に個人的に伝えてほしい気持ちは
わからなくなくない？連盟と棋士はどこかしらで繋がってるはずだし。 >>914
> Twitterで記録係の仕事を取りました。
> みたいなことを言わなければいけない風潮になってるように感じる
そんな空気がどこにあるんだよ？
それにそう思うなら記録係りを務めるべき >>912
今泉は言われてたよ
いつも首突っ込むのにこういうときは黙りかよってね
他の若手棋士も名指しではないが批判されてるだろ 発狂なんてしてないだろ。
そういうズレた感覚で噛み付いて粘着するからいろんな棋士にブロックされるんやろ。
IDこまめに変えても意味ないよ。 >>916
読解力低いバカが湧いてるなあ
「Twitterで言わずに内輪で言え」と主張してる本人がTwitterで言うとかダメだろ
それだけの単純な話だ
ものすごくシンプルなことなのになぜか理解できない連中がいるのが不思議ｗ >>919
今泉がツイートする前から文句いってる人もいるもんね>>784とか
このスレを見てツイートしたわけでもないだろうけど >>918
普通にTwitterで棋士たちの話題になれば触れなければいけない話題
みたいな空気になるでしょ。 そもそも今泉本人が自分は弱いことを自覚しているので、
この件が公になると自分がまずやり玉に挙げられることを理解しているよ。
だから抑え込めるなら抑え込みたかっただろう。
結局失敗してダンマリすることにしたようだけど。 >>914
問題の発端は、一部の女流棋士に記録係を押し付けて多くの人が知らんふりしてキャパオーバーになったのだろう。
それをやらなくならないといけなくなったって何で被害者ヅラなんだよ。
被害者は桃子やまりかなど義務感で記録係回してた特定の女流棋士だろ。 >>924
やり玉にあがるどころか空気みたいな存在だろ。 加藤だって会長周辺の連絡先ぐらい知ってるだろ。
会長に周知メール1通お願いしますで済んだ問題。
Twitterで言ったってTwitterやってる棋士にしか伝わらない。
Twitterなのは不公平を愚痴りたかったからじゃないの。 >>922
そういう異常者は無視するしかない
ほんとこのスレ見みちゃったのか？
今泉氏はこの件についてはTwitterではもう発言してはだめ
言いたいことは内輪で
協力したいなら記録掛を勤めましょう >>921
その事実は肯定した上で、今泉のツイートの考え自体は分かるって話だろw
読解力の低いバカ乙www >>923
そんな空気はお前の妄想だ
で、仮にそう感じたのなら記録係りを務めるべき >>929
あのなぁ、
Twitterって将棋ファンだけが見てるんじゃないんだぜ >>930
だからさ、
「Twitterで言わずに内輪で言え」というのにTwitter使うとか馬鹿だろ
お前ホント馬鹿だなｗ 記録係はある意味、プロ棋士の奴隷
奴隷を2度も経験した今泉だからこそ今の横柄な態度なんだろう
大物になれる器じゃないことをわかってやれ、今でも、後輩に抜かれて悔しい思いしてんだからw 「Twitterで言わずに内輪で言え」とTwitterにカトモモや036にツイートするバカ泉。 >>933
だから誰もそのことに関しては今泉の擁護なんかしてねえよ
今泉のツイートの内容自体が正論かどうかだろ？
本当に頭悪いなww スルーできない雰囲気なら
タナトラや修みたいに問題を解決しようっていう前向きな方向性でいけばよかったのに
ツイートでは一貫してカトモモの訴えの方法を問題視するばかりだった
今泉に賛同するリプにはいや僕は加藤さんを責めてませんって繰り返してたけど >>933
すでに世間に拡散されてしまった後なんだから自分の意見もTwitterに書くのはやむを得ないだろ
今泉は好きで書いたわけではない >>936
だからさ、正論ならなおさらTwitterで言っちゃだめだろ
君はちょっとお話にならんレベルのアホだな
スルーするわ
>>938
今泉は当事者じゃないんだから発言する必要性はねえよ >>931
記録係を務める務めない関係なくめんどい流れだし、
棋士が認識していない話をTwitterで拡散されているから
冷静になってほしいと言うこと。 >>940
Twitterで言うべきか否かなんて論点じゃない
そのツイートの内容自体が正論かどうかだろ
本当に読解力のないアホだなお前www >>940
黙ってようと思ってたって言ってるじゃん
問題になりすぎて自分らまで批判されるようになったから自分の意見を書いただけ >>941
先に言ってよ〜って思った棋士は多いだろうな >>944
大事になったからそう思ったとしても、
大事になってなければ先に言っても絶対響かないよね。 カトモモのツイートがあるまで現場がそんな状況だなんて知らなかったーって棋士ばっかりだろうな
すぐさま会長がきつめの要請メールを出して人員確保できたけど
会長自身もマジそんなヤバかったのかよーとか思ってたりして おまいら、ケンカするなよ、今泉がニヤニヤしながら見てるぞ
ここは応援スレ兼アンチ？スレってことを忘れてるなw ここだけの話
今泉にツイートしてる取り巻き風の奴らって
今泉をハメたくて餌撒いてるよねｗ
今泉は空気読めない発達障害系の子だから
自分の味方だと思って応じてドツボはまってるけど >>945
響く響かない関係なく順序は逆じゃない？
Twitterで呟くのはその後の展開による。 今泉がこんなに底の浅い人間だとは思わなかった
ってまぁ、人間だれだっていつも正しいことができたり言えたりするわけではないか
誰だって間違えることはある このスレが今日中に1,000超える方に、角一枚と銀二枚かけるわ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
