藤井聡太はなぜ現代の羽生善治になれなかったのか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
雑魚に取りこぼしはあったものの歴代最高名人をバッタバッタなぎ倒してた10代の羽生に比べて弱いよね
このままでは中原にも及ばない加藤一二三路線だな 藤井がボロクソに、一日に二度負けた日からもう一週間かw早いもんだ 羽生が無残に無冠になってからもうすぐ1年経つのか
最近ではタイトル100期とか最強とか騒ぐオタも減って平和になったな 無残に無冠ってw
現役棋士4人以外は全員無残なことになるがw
タイトルにカスリもしない藤井聡太なんて虫けら以下ってことかよ 羽生の高2の夏休み時点での実績
・順位戦C2
・棋戦優勝ゼロ
・タイトル挑戦ゼロ
・タイトル本戦勝利3つ
藤井の高2の夏休み時点での実績
・順位戦C1
・棋戦優勝3つ
・タイトル挑戦ゼロ
・タイトル本戦勝利6つ >>209
虫けら以下だしなんなら生きてる価値ないから死んだ方がいいレベル 待ったと疑われる行為をたった一度やったのみ、ほぼ全ての対局を放送されているが他にはなかった
扇子はけっこう大勢の棋士がパチパチしている
負けのとき態度悪かったのも最近では見ないし久保の方が悪かった
でも悪いのは聡太だけだよね
他の棋士は何をしてもマナー違反ではない 藤井以外に 相 手 の 手 番 で パチパチしてる棋士なんかいませんが?
いるなら誰が何月何日どの棋戦でやったのか挙げてけや 忖度されて甘やかされてきた子だからねぇマナーとか常識なんて概念は全くわからないんだろう 相手の手番中でも志向がフル回転している藤井くんにとっては、
相手の手番も自分の手番なのだろう。
だから相手の手番でも扇子をパチパチやるし、疲労しすぎて終盤ファンタするw 注意した方が悪者になるんだもんなぁ
神崎のあの叩かれぶりは常軌を逸してた
豊川もああなりたくないから怖くて何も言えない 結局 相 手 の 手 番 で パチパチしてた棋士なんて藤井以外いないってことでいいね 相手の手番でやるのは、ちゃんと注意すべきだし
それをちゃんと注意できないのは情けないね 読みに関してはダントツでトップなんだろうがそれよりも今の時代はAIをいかにうまく使うかのほうが大事なんだろうね 豊島戦は序盤リードしてたけど
終盤逆転負けしたからむしろ
読みで藤井が負けたイメージ 現代の羽生は衰えちゃってるから、伸び盛りの聡太がなれるわけない(謎) タイトル30期と永世名人あたりまでで
上出来だと思うな
まあ引退まで生きて見れないけどな 藤井棋王はおそらく五冠はいくだろう
六冠はわからん
叡王が邪魔だから七冠八冠は厳しいのではないか
まあとにかく棋王と王将だけは確保して来年竜王回収すればいいよ 意味分かんないけど藤井は棋王戦予選で敗退してるし
まだ叡王の方が可能性あるよ >>224
竜王戦なんて、元々羽生に忖度して作ったタイトルだろ。なのに島にとられたし。
羽生に永世とって欲しいあまり、若手に著しく不公平なパラマスに変更したし。 藤井聡太の全盛期はプロデビュー直後だったから
雑魚狩りで連勝記録と勝率稼いだ
あとは衰えるだけ 叡王戦は、あのフカーラ戦で勝っていれば・・・ (→行方→金井→高見\(^O^)/) >>225
藤井七段こそAI将棋だろ
何言ってんだこの馬鹿は
この間の豊島名人との将棋だって藤井七段がソフト研究通りに進めて有利拡大して終盤地力で逆転されて負けたのに
まだ言い訳してるの?
棋王戦で負けた時も手番で言い訳したり研究負けだの言い訳してたのに
先手番で地力で負けてまだ言い訳し続けるの?
いい加減実力負けを一回でも良いから認めなよ ナベのファンにも噛みついてて草
余裕のなさが伝わってきますなぁ
無冠になっても余裕かまして「当たりのゆるい棋王戦で100期あるで!」とか言ってる羽生オタ見習えばいいのに 豊島ババアと基地外羽生オタのふりしてるけど、実はひたすら藤井アンチなんだよな
棋譜読めないし、駒の動かし方すら知らないクズ >>237
おいおい藤井が豊島にボコされたからって豊島オタに八つ当たりするなよみっともない 渡辺に噛みつき藤井にマウント
渡辺には実績でも能力でも劣ってる、藤井は12歳年下で抜かされること必至
中学生棋士には叶わないもんな
https://i.imgur.com/ZPntOMR.jpg 848 名無し名人 (アウアウカー Sa91-n0yz) sage 2019/08/01(木) 22:43:11.23 ID:eKcLG50oa
>>842
王位戦北海道だったんだから
大阪より東京の方が近いだろ馬鹿か
>>841
だから実力上どうこう無しにしてどっちが勝ってもおかしくないだろって馬鹿か
番勝負は渡辺の方が経験が圧倒的上だし
今期対戦成績豊島2-3渡辺なんだから
>>844
序列ははっきり豊島名人王位が1位、広瀬が2位、渡辺が3位だよ馬鹿か
馬鹿しかいないな
このキレっぷりはミネオ婆の別人格と言われても信じるレベル はにゅうさんは名人戦竜王戦とか大舞台勝率半分位なんでしょ?
藤井君にはにゅうさんみたいにはなって欲しくないから
大山先生みたいになってほしいからええやん 藤井七段に竜王戦で辛勝した豊島名人がナベを圧倒・・・
事実上の竜王決定戦なのに(広瀬竜王、永瀬叡王他ゴメン)、どうなってるの? 王座戦も豊島-渡辺戦が挑戦決定戦とか言ってたのに永瀬が漁夫の利だしわからんぞ >>243
勝率半分で名人9期、竜王7期?
特定棋戦に絞れば森内渡辺のような羽生以下の棋士でも部分的には互角に戦える? 藤井がただの人で終わったらまずくね?
今の将棋界って藤井で保ってるようなもんだろ 実力がないんだから仕方ない
囲碁のあの幼女と同じ道を辿るんだろう >>225
まとはずれ
藤井本人が、読みの精度で差が出たことが課題だと言っている
AIの活用で差が出る序盤は、むしろ藤井がリードしていた
https://youtu.be/SthEPtA2mbw?t=476
豊島「序盤でゆったりと指されてかなり苦労の多い将棋だったので
こちらが失敗したかもしれませんが、じっくり指されて困ってしまった」
(動画 杉本の後に藤井コメント)
藤井「中盤、動いていったんですがそれに的確に対応されて
読みの精度で差が出てしまったので、そのあたりは課題かなと思います」 夏に勝率が落ちる夏井バテ太というのを忘れてないか?
梅雨寒で若干緩和していたとは言え、夏にここまで戦えたのは
十分に見込みがあるということだろうw ついに季節を言い訳にするようになったのか…いよいよ藤井も終わりか? そういえば夏休みなのに全然対局付いてないのなw
こりゃ銀河もNHKも久保に成敗されてますわww >>254
7/18 王将戦会長戦
7/19(久保-藤井)-(天彦-アゲアゲ)
銀河戦ベスト4収録日不明
8/6 順位戦
8/11 JT杯
8/29 叡王戦
他王将戦太地戦がどこかに入る
こんなもんだろ 羽生の高2の夏休みの対局
7/21 全日プロ1回戦
7/28 王座戦一次予選2回戦
8/7 全日プロ2回戦
8/12 棋王戦トーナメント3回戦
8/17 新人王戦準々決勝
8/21 王座戦一次予選3回戦
8/23 若獅子戦準決勝
8/28 勝抜戦1人抜き
全日プロは朝日杯の予選みたいなもんで藤井はシード
王座戦の予選はまだ始まってない
勝ち抜き戦は今はない棋戦
新人王戦や若獅子戦みたいな新人棋戦に藤井は出禁 詰むや詰まざるや小4で解いた天才藤井がタイトル一つとるのにこんな苦戦するのか >>258
藤井君ほどの実力でも、運が無ければタイトル挑戦には届かない。
もし運不運関係無しにタイトル挑戦に届くぐらいの実力があるなら、今ごろ3、4冠
ぐらい獲っているw 才能
藤井≧渡辺≧豊島≧永瀬>>>木村
現段階の棋力
渡辺≧豊島≧永瀬≧木村>>藤井
くらいのイメージ まぁ今の藤井くんが万が一にも豊島ナベ木村広瀬を破って竜王とったとしても翌年には間違いなく失冠してたよ。それくらい明確に実力が足りない。 豊島に負けてからというもの藤井オタの焦りが滲みでたレスが増えたな。第二の青葉を将棋板から出さないためにくれぐれも彼らを刺激するようなレスは控えてあげてほしい。 自分が青葉と言われたから鸚鵡返しのアンチの芸のなさよ
半島人みたい >>263
羽生も19歳で竜王になって翌年谷川に惨敗して無冠になったしな
実力不足の奴がタイトル獲るとそうなるんだ >>265
青葉なんて言われてないが…?もしかして本物の統失か?きちんと治療を受けるんだぞ 同年代に先に永世名人とかとられたりする二の舞はしてほしくないわなw 対A級棋士戦
名人.豊島 0勝3敗
1.天彦 1勝
2.羽生 1勝
3.広瀬 1勝
4.糸谷 2勝
5.康光 1勝
6.久保 1勝1敗
7.三浦 未
8.稲葉 1勝1敗
9.渡辺 1勝
10.一基 未
9勝5敗で勝ち越し 対B1棋士戦
1.深浦 1勝1敗
2.阿久津 1勝
3.斎藤 0勝2敗
4.行方 2勝
5.屋敷 2勝
6.山崎 0勝1敗
7.谷川 未
8.郷田 未
9.菅井 1勝2敗
10.松尾 1勝
11.畠山 2勝
12.永瀬 未
13.千田 2勝
12勝6敗で勝ち越し 羽生の10代の頃のA級B1に対する成績
羽生も分が悪い相手はいたから藤井が豊島や慎太郎に現在勝てなくても気にしなくていい
タナトラに初手合いから4連敗
森けい二に初手合いから2連敗
真部に初手合いから2連敗
淡路に初手合いから2連敗
ヒフミに初手合いで勝った後(NHK杯初優勝)3連敗 藤井くん応援してたけど待った事件で一気に冷めたな。反射的に待ったしてしまったのはしょうがないとしてもその後図々しく指し続けててなんだこいつと思ったわ。せめて自分から認めて投了して欲しかった。 同じく自分もあれで冷めたクチ
むしろアンチ寄りになったまであるわ
相手が増田じゃなかったらもっと大事になってただろうよ
もっと叩かれるべきだわ
今じゃコイツの築いた実績(無いようなもんだが)全てがハリボテに思えるし
何か発言しても「でもお前反則スルーした糞野郎じゃん」としか思わんし
仮にガソリンぶっかけられて死んだところで因果応報だと思ってる 百歩譲ってまだ精神的に子供だから‥とあの場は指し続けてもギリ許せたが、その後の周囲の忖度に甘えて何事も無かったかの様に反省もせず振る舞うのがプロ失格
加えてこいつを護る周囲の大人もカス、ファンもカス、バレなきゃいい、組織の判断ガー、とか言い出すのはカスの証拠 普通あれくらいの失態をやらかしたなら自分から引退か廃業くらい言い出すもんだよな
だから余計にがっかり
自分が師匠ならそれくらい言うし、それが普通だよね?
つーか将棋指しとしてのプライドがあるならその場で舌噛みきって死ぬわ
それがプロ 自分が師匠だったらそもそもこんな奴弟子にしない定期
ガイジの後見人なんてまっぴら御免だし山尾志桜里信者の親なんて頭おかしそうだし関わり合いになりたないわ 完全に指が離れているのにな
駒チョンチョンだからマナー違反だけど待ったじゃない!とか言ってるアホ囲いにはウンザリだわ デビュー直後がピークの全盛期で雑魚相手に連勝記録を残した中学生
あとは衰えていくのみの藤井待太
デビュー直後は特別な記録は作らなかったが、次第に力をつけて20代前後で開花した谷川、羽生
早熟だから実績を残せるとは限らない好例 >>283
こういう無理矢理な擁護を繰り返してるから藤井オタ=キチガイだと認知されているんだよ 719 名無し名人 (ワッチョイ 753d-XneJ) sage 2019/08/11(日) 11:48:19.44 ID:fXAZN6Wc0
>>707
昔、羽生永世名人の手を当てると解説陣飛び上がって喜んでいたよ
女流が当てると棋士が不機嫌になったりね(笑)
羽生オタの肩書きキチガイすぎてワロタ はにゅうも雑魚専だろ
名人戦とかで圧倒的じゃないんだから 藤井は実績見れば年齢若いの除けば豊島や森内の若いころ
彼らはタイトル取るまで苦労したし、タイトル取っても明確な第一人者にはなれなかった
羽生は十代で番勝負除けば谷川含めて誰をも圧倒してた
序盤が雑魚すぎて羽生マジックwだけど圧倒していた、天下を取るのは誰もがわかってた
羽生が本当に強くなったのは谷川に竜王取られてから
藤井は朝日杯の二回の優勝が自慢
まじで無冠の帝王ポジション コンピューター >>>> 永遠に超えられない壁 >>>> 羽生善治 >>>> 藤井聡太
羽生を神様扱いしてた人は土人
もはや機械のほうが10000倍強いww
コンピューターとの対戦、コンピューターが勝ち続けるのが分かったから急いで辞めたんだよww
棋士の仕事が無くなっちゃうからねwwwww >>290
圧倒されてた
タナトラに初手合いから4連敗
森けい二に初手合いから2連敗
真部に初手合いから2連敗
淡路に初手合いから2連敗
ヒフミに初手合いで勝った後(NHK杯初優勝)3連敗 藤井聡太 のタイトル本戦の成績
15歳(1年目 中3)
2017/06/26○増田康宏(第30期竜王戦 本戦 1回戦)
2017/07/02●佐々木勇気(第30期竜王戦 本戦 2回戦)
2017/08/24●豊島将之(第43期棋王戦 本戦 2回戦)
2017/12/23●深浦康市(第3期叡王戦 本戦 1回戦)
16歳(2年目 高1)
2018/05/07○屋敷伸之(第66期王座戦 本戦 1回戦)
2018/06/22○深浦康市(第66期王座戦 本戦 2回戦)
2018/06/25○都成竜馬(第31期竜王戦 本戦 1回戦)
2018/06/29●増田康宏(第31期竜王戦 本戦 2回戦)
2018/07/06●斎藤慎太郎(第66期王座戦 本戦 準決勝)
2018/09/03●菅井竜也(第44期棋王戦 本戦 2回戦)
2018/11/23●斎藤慎太郎(第4期叡王戦 本戦 1回戦)
17歳(3年目 高2)
2019/06/03●佐々木大地(第67期王座戦 本戦 1回戦)
2019/06/28○近藤誠也 (第32期竜王戦 本戦 2回戦)
2019/07/05○久保利明 (第32期竜王戦 本戦 3回戦)
2019/07/23●豊島将之 (第32期竜王戦 本戦 4回戦) 羽生善治 のタイトル本戦の成績
16歳(1年目 高1)
全て予選敗退
17歳(2年目 高2)
1987/04/30○勝浦修(第13期棋王戦 本戦 1回戦)
1987/07/03○米長邦雄(第13期棋王戦 本戦 2回戦)
1987/08/12○真部一男(第13期棋王戦 本戦 3回戦)
1987/10/28●中原誠(第13期棋王戦 本戦 4回戦)
1987/11/13●神谷広志(第13期棋王戦 敗者復活戦 1回戦)
18歳(3年目 高3)
1988/05/19○石田和雄(第14期棋王戦 本戦 1回戦)
1988/06/17○青野照市(第14期棋王戦 本戦 2回戦)
1988/07/01○先崎学(第1期竜王戦 本戦 2回戦)
1988/07/12●島朗(第1期竜王戦 本戦 3回戦)
1988/07/26○高橋道雄(第14期棋王戦 本戦 3回戦)
1988/09/27○大内延介(第14期棋王戦 本戦 4回戦)
1988/11/18○南芳一(第14期棋王戦 本戦 準決勝)
1988/12/16●田中寅彦(第14期棋王戦 本戦 勝者組決勝)
1989/01/13●南芳一(第14期棋王戦 敗者復活戦 決勝)
1989/02/27○米長邦雄(第54期棋聖戦 本戦 1回戦) >>290
おじいちゃん記憶改変しないで
>ここで気になるのは新人類棋士達の勝負運である。いくら勝率が高くても、急所の一番に勝たなくてはなんにもならない。
>羽生についていえば、今年1月末までで50勝14敗。最近ちょっとペースが落ちて8割から遠のいたが、それにしても恐るべき高勝率である。
>これだけ勝つと、いつ見ても勝っているという感じだが、実績はといえば、これというものがない。
>新人王戦、天王戦と二つの優勝はあるものの、タイトル戦の挑戦者になれないし、リーグ戦にすら入っていない。
>棋王戦がいい例で、みんなあと一歩のところで負けている。そして肝心の順位戦は他力頼みの状態だ。
>意地わるな言い方をすれば、要領のわるい勝ち方をしているということになる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20190726-00135838/ 悲しいなぁ羽生オタ
喧嘩売る相手がどんどんショボくなってきてる
顔見知りの地元の後輩相手にしかイキれないチンピラみたい
今ナベオタとかに喧嘩売っても相手してくれないもんね 上の方の対局はカンニング防止も徹底されてるからな。しゃーない。 藤井は弱すぎじゃない
羽生は高三のころはめちゃくちゃ弱かったけど、将棋大賞取ってた
羽生が本当に強くなるのはタイトル取って失ってからだ
それでも現役最強だった
あと一年で藤井が現役最強になるとは思えない
光速の寄せで話題をさらってた谷川や地味に王位戦や王座戦であと一歩のところに来ていた渡辺と比べても
プロ入り三年目や四年目の実績は何もない
ゴミ プロになったころの羽生は序盤がめちゃくちゃでたらめでも既に終盤力だけで現役最強だった
手がつけられなくなることはわかってた
他の中学生棋士と比べても谷川の圧倒的なキレも渡辺のタイトル取るために見せる勝負強さも藤井にはない
小さくまとまりすぎて伸びしろがない
藤井は弱い弱すぎる 藤井は時折とてつもない詰将棋力を見せる。このまま成長すれば良い詰将棋作家になるだろう。 プロデビュー直後がピークだから伸び代がない
一生雑魚狩り専門勝率ハンターで終了
対局相手に雑魚が減ったら勝率も駄目 年中口半分開けてヘラヘラポカンとしてるような態度が全てを物語る
羽生睨みのような真剣さや、手下や文春利用してタイトル戦対局相手を変更する必死の狡猾さもない
このままでは良くて森内レベル、並なら加藤レベル、下手したら森下レベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています