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第60期王位戦 Part35

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0001名無し名人 (ラクペッ MM8f-dRLa)
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2019/07/31(水) 18:32:50.19ID:EB4xJSKeM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第60期 王位戦七番勝負】
豊島将之 王位 − 挑戦者 木村一基 九段    各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 7月03-04日(水・木) 先 豊島王位 ○−● 木村九段    愛知県名古屋市「か茂免」
第2局 7月30-31日(火・水)    豊島王位 _−_ 木村九段 先 北海道札幌市「京王プラザホテル札幌」
第3局 8月08-09日(木・金) 先 豊島王位 _−_ 木村九段    福岡県福岡市「大濠公園能楽堂」
第4局 8月20-21日(火・水)    豊島王位 _−_ 木村九段 先 兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第5局 8月27-28日(火・水) 先 豊島王位 _−_ 木村九段    徳島県徳島市「渭水苑」
第6局 9月09-10日(月・火)    豊島王位 _−_ 木村九段 先 神奈川県秦野市「元湯 陣屋」
第7局 9月25-26日(水・木) 振 豊島王位 _−_ 木村九段 駒 東京都千代田区「都市センターホテル」

王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oui/

前スレ
第60期王位戦 Part34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1564548380/
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0853名無し名人 (JP 0Hb9-x5/m)
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2019/08/01(木) 13:13:54.49ID:BgHRGFqkH
木村はこれが他人の将棋だったら先手をクソミソに貶すだろうからなあ
普段の行いが悪い
0854名無し名人 (ブーイモ MMc9-YjWx)
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2019/08/01(木) 13:14:36.90ID:7UMxIi/+M
優勢を勝ち切るのが難しいなんて将棋指してれば誰だって知ってるだろう。
相手が強ければ特に難しい。
0855名無し名人 (ワッチョイ 2383-7ShF)
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2019/08/01(木) 13:16:22.67ID:+DKdRy9/0
昨日の豊島王位からは
腹の底からどっしりとしたものを感じた
あの長考には異様な凄みがあったな
あの豊島をずっと目の前にして
おじさんも豊島の思考の世界に
引き込まれてしまったのかもしれん
盤を挟んで向かい合った者にしか
わからん雰囲気があっただろうな
0857名無し名人 (ワッチョイ 7568-dfB4)
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2019/08/01(木) 13:40:40.51ID:S5H79KSn0
 
   ∧_∧
   ( ;´Д`)
   ( つ 彡⌒ミ
   ) 「(`・ω・) 前髪は残しておいて
     |/~~~~~~ヽ
0858名無し名人 (ワッチョイ 1b66-7ShF)
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2019/08/01(木) 13:44:35.49ID:VbiqJSg10
チャンスの神様の前髪をむしり取って自分のデコに貼り付ける気概がね
それがないから前髪がないんやなって
0859名無し名人 (ワッチョイ 157b-7ShF)
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2019/08/01(木) 13:46:32.53ID:zn/wVE/J0
>>744
おれはソフトの評価が間違ってると言ってるわけじゃないんだよ
ただになる評価とたいしてならない評価があるって言ってるの
ソフトは馬鹿だからそういうのはわからないから
0860名無し名人 (ワッチョイ 05da-nKG/)
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2019/08/01(木) 13:58:46.20ID:2J8HSm530
勝負だからどちらかが勝つのは当たり前だが、2日もかけてこんな退屈なタイトル戦じゃなぁ
次の一局くらい華のある将棋を指してくれ、どっちが勝つかはどうでも良いわ
0862名無し名人 (アウアウウー Sa09-bdTJ)
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2019/08/01(木) 14:31:29.57ID:XySGcxkVa
40年近くほぼ将棋だけやっててあんなんなんだもんな
こいつの人生何なんまじアホか
負けるにしても他にあっただろが
優勢から仕掛けもせずアホな指し回しでかってに乙ってほんま腹立つわこのハゲ
0876名無し名人 (ワッチョイ e305-DQXz)
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2019/08/01(木) 16:00:48.71ID:aVnqZMRk0
ちょっと前の豊島を見てるみたいだったな、本局の木村は
封じ手時点では優勢でもその後捲られるって何度も久保に食らってた印象がある
0877名無し名人 (ワッチョイ 23da-JiDz)
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2019/08/01(木) 16:05:55.92ID:kKf7zFeS0
対戦成績は引き分けでも、それは過去のものも含まれてるから、ここ数年は豊島の勝ち越しだから
キチガイハブオタに言うだけ無駄かもしれないが
0878名無し名人 (ワッチョイ 23da-JiDz)
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2019/08/01(木) 16:10:20.84ID:kKf7zFeS0
いい加減現実を認めろって羽生オタ
渡辺に勝ち越してるのは渡辺が絶不調の時に大幅に勝ち越したからであって別に今の実力が渡辺を上回っているわけではない
豊島に関しても同じで過去の対戦成績が必ずしも両者の実力を示すとは限らない
0879名無し名人 (ラクッペ MMc9-Xqxs)
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2019/08/01(木) 16:16:09.72ID:x5iZyD9EM
終盤捲られたってんじゃなくて中盤ミスって先手玉だけ一気に終盤入った感じだからなあ
抜け将棋って大変だね
0882名無し名人 (アウアウクー MM21-qNFS)
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2019/08/01(木) 16:54:41.03ID:908yEqqcM
木村がタイトル持ったらすげー嫌な奴になりそうだからな

タイトル持ってないあれくらいがちょうど限界ラインくらいだからこのままでいいよ
0885名無し名人 (アウアウウー Sa09-Lmag)
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2019/08/01(木) 17:54:51.10ID:pgWwkBCXa
森内俊之 姑息絞りの証拠!

【名人の年度勝率ワースト10】
1 森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
2 佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
3 升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
4 米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
5 中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
6 森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
7 森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
8 森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
9 中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
10 丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳


名人獲得数 8期
その他6つのタイトル戦の総獲得数 4期
0887名無し名人 (アウアウウー Sa09-Lmag)
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2019/08/01(木) 18:05:29.09ID:6oyfm3kOa
羽生善治 2日制のタイトル獲得数

名人+竜王 16期

その他(王位、王将) 30期


同じ2日制でも何故か名人竜王のみ棋力が半減する羽生
0890名無し名人 (スププ Sd43-4t1N)
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2019/08/01(木) 18:11:51.10ID:/xePeLKdd
お前らなんで木村に二連敗した奴の話してんのw
0893名無し名人 (ワッチョイ d501-0ks1)
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2019/08/01(木) 18:26:40.74ID:nPoQqaHX0
黒田は愛媛からフェリー通勤してる場合じゃない
山猫とみのように都会に出てこないと
部屋が見つからなければ関西将棋会館に住め
0900名無し名人 (ワッチョイ d501-24Ap)
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2019/08/01(木) 20:22:57.99ID:eF/Mh/380
>>864
>>865
冗談抜きであの潔くない髪型は木村の本質を表してると思う
あれだけハゲ散らかしたら坊主かスキンヘッドにするのが勝負の世界に生きる男のあるべき姿だよ
もう可能性がないのに決断出来ずに現状維持の延長を選択してしまう

あれが仮に会社勤めならスキンヘッドや坊主が威圧感与えるからって理由で横分けバーコードにするのも分からないでもないけどね
勝負師としてはあんな髪型はありえんわ
0901名無し名人 (ワッチョイ 355f-6P0G)
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2019/08/01(木) 20:29:28.48ID:0c6wIvEl0
木村さんてこんなにガッカリ感を出す棋士だったのかと驚いた
豊島さんの勝ち負けに左右されない表情ばかり見続けてると
新鮮にさえ感じる
0902名無し名人 (スップ Sd43-xnxd)
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2019/08/01(木) 20:52:08.89ID:lRm4SL/Md
>>900
辛辣で草
0904名無し名人 (スップ Sd43-xnxd)
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2019/08/01(木) 21:07:06.73ID:lRm4SL/Md
>>848
いや、あの局面上位プロなら誰が指しても勝ちだったでしょw
青嶋でも勝てるだろう
棒銀で行っても76銀でもどっちでも大優勢
複雑な局面でもないし逆転は難しいかと
0906名無し名人 (ガラプー KKb1-vtl9)
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2019/08/01(木) 21:13:11.84ID:EkrgTehxK
某美容師「よく『ハゲたら坊主にすればいい』と言う人がいますが、結果『ハゲてる奴が坊主にしてるw』と余計目立つケースが殆どです。
薄毛を目立たせなくさせるカットが出来る店を利用するのが一番お薦めです」
0909名無し名人 (スップ Sd43-s2VY)
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2019/08/01(木) 21:24:01.97ID:NaVqkzhVd
>>870
タイトル戦で次々と防衛失敗してあっという間に無冠になった今の羽生に、そんな力があるはずないだろ…
0910名無し名人 (ワッチョイ 1bd2-4t2b)
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2019/08/01(木) 21:26:21.57ID:gGWmLORF0
なんか色々と書いてあるけどわかりやすい局面を複雑にしてしまったというのはあるだろうなあ
0912名無し名人 (ワッチョイ e33d-ONUK)
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2019/08/01(木) 21:31:37.18ID:k2RBKPnt0
森内は竜王名人からフリクラ
羽生は4冠から無冠
0917名無し名人 (ワッチョイ d501-0ks1)
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2019/08/01(木) 23:01:38.28ID:nPoQqaHX0
言えなくはないが
全ては木村の踏み込みの甘さだろう
踏み込んだら当然反撃もあるだろう
そこで受ければ良かったとド素人のオレは思う
この棋譜はダメだ
0923名無し名人 (ワッチョイ 1bcd-oxSL)
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2019/08/02(金) 01:04:50.60ID:r2Zt3YWw0
△4五桂に対しても▲5五銀と角をとっておけば
まだまだ互角くらいだったんじゃないの?
0924名無し名人 (ワッチョイ 237d-hs+U)
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2019/08/02(金) 01:49:48.57ID:xd9TBEn+0
やっぱ酒呑みはダメだな 負けた夜の憂さ晴らしや気分転換ならまだしも 常習はダメだ
脳細胞を破壊するし 深酒してる時間がムダ
木村が酒飲んでいい気分で酔っ払ってる間にも 豊島や渡辺は研究に没頭している 20年以上酒に時間浪費してんだから勝てるわけない
生方ともども一生タイトル獲れなくても至極当然
0926名無し名人 (ワッチョイ d501-0ks1)
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2019/08/02(金) 01:57:08.18ID:ijqmIhG90
負けた後の腹いせに酒を飲むって行為が痛すぎる
行方も一々来るんじゃねえよ
贔屓の引き倒しは止めておけ
0929名無し名人 (ワッチョイ 9be0-LJUM)
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2019/08/02(金) 02:25:43.61ID:G3L/X/Dy0
菅井「酒は頭が悪くなる」
0931名無し名人 (アウアウウー Sa09-Lmag)
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2019/08/02(金) 03:23:49.98ID:zYKpiZ63a
森内 名人8期、合計12期
羽生 名人9期、合計99期

渡辺 竜王11期、合計23期
羽生 竜王7期、合計99期


名人と竜王だけ何故か森内渡辺クラスにまで落ちる羽生
0932名無し名人 (スップ Sd43-s2VY)
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2019/08/02(金) 04:06:50.62ID:b6vm2B/bd
>>918
それでも、ちゃんと76銀から桂馬を取りに行くならまだ良かったんだよ
木村は2筋を仕掛けない、桂馬も取りに行かないで、結局は何もせず保留を続けた
挙げ句に大チョンボして逆転食らうんだから、ファンはイライラと絶望、本人は死ぬほど後悔の一番だったろ
0936名無し名人 (オッペケ Sra1-vbqv)
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2019/08/02(金) 04:48:20.41ID:yuYJUlEir
豊島が勝負勝負で厳しい攻めをしてきたのにたいしてまったく読みきれずかといって強く決断するでもなく優柔不断にズルズルと損を重ねて気付けば逆転していた将棋だったな
木村はタイトルの器じゃないってはっきりわかったわ
0937名無し名人 (スップ Sd43-s2VY)
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2019/08/02(金) 05:09:33.18ID:b6vm2B/bd
>>933
想像だけど、木村は無意識に「俺はタイトルを取れない」とか「今の豊島には勝てない」みたいなことを思いこんでるのだと思う
だから、勝ちがチラつく段階になると脳が半信半疑状態で、手が伸びなくなったり頭が真っ白になったりするのではなかろうか
0938名無し名人 (スップ Sd43-s2VY)
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2019/08/02(金) 05:10:27.00ID:b6vm2B/bd
無冠時代の豊島もそんな感じ
0939名無し名人 (スップ Sd43-s2VY)
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2019/08/02(金) 05:12:41.01ID:b6vm2B/bd
棋力で負けてる相手にも物怖じせず伸び伸びと指せる棋士が、大物食いタイプになるのだと思う
どう考えても木村はこのタイプではない
0941名無し名人 (ワッチョイ 3589-dfB4)
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2019/08/02(金) 06:08:00.91ID:b6sqtz9y0
8月2日(金曜日)
第61期王位戦 予選 関西将棋会館
神崎健二−古森悠太 携帯中継
伊藤博文−牧野光則
豊川孝弘−船江恒平 携帯中継

予選
6組:[{(豊川-船江_8/2)-(阪口-<伊藤博-牧野_8/2>)}-{大石-(中村亮-<有森-増田裕>)}]−
    [{(久保-<藤原-里見香女流>)-(佐々木慎-佐藤和)}-{(鈴木-堀口)-(谷川-<南-伊奈>)}]

7組:[{(都成-<東-山本真>)-(北浜-糸谷)}-{(畠山成-平藤)-(斎藤慎-<神崎-古森_8/2>)}]−
    [{(藤井聡-竹内)-(村山-西川和)}-{(小林裕-西田)-(澤田-<長沼-出口>)}]
0942名無し名人 (ワッチョイ a52f-lFgI)
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2019/08/02(金) 06:26:18.81ID:op+NMAkd0
いつもならおじさん残念とか
負けてもぬるい意見が大半なのに
今回に限っては真っ当な厳しい意見が多いな
0943名無し名人 (スップ Sd43-s2VY)
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2019/08/02(金) 06:40:18.99ID:b6vm2B/bd
>>942
厳しい意見の大半が応援してるファンによるものだと思う
普通に負けただけなら残念で済むけど、負け方が最悪だったかね
それほどまでにファンが失望したのだろう
0944名無し名人 (ワッチョイ d501-24Ap)
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2019/08/02(金) 06:44:29.33ID:KwSIxQZY0
そりゃあね
踏み込んで行った上で返り討ちにあったのなら実力差に絶望はしても応援は続けたくもなるが
ああいう負け方は支援者を無くす負け方だよ
0945名無し名人 (スップ Sd43-s2VY)
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2019/08/02(金) 07:29:37.37ID:b6vm2B/bd
>>944
素人目に見ても行けるやろ!行けるやろ!って展開だったのに、モゾモゾと仕掛けを先延ばし続けた挙げ句に壮大な自爆をしてしまい、たっぷりあった持ち時間も全く無意味になってしまったからな
これ以上にファンをガッカリさせる負け方はほぼ考えられす、1局目の惨敗の方が遙かにマシだった
0946名無し名人 (ガラプー KKb1-BvSA)
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2019/08/02(金) 07:36:05.05ID:kVnkCVDMK
>>836
77歩の当たりがキツいと感じたのかねェ…
で、駒渡せなくて棒銀逝けなかったと…

逆に豊島は
2日目、その場その場の最善手指してるだけ
開き直ってるよね

ハゲは残念無念だろうね
0947名無し名人 (スップ Sd43-s2VY)
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2019/08/02(金) 07:41:25.76ID:b6vm2B/bd
>>946
豊島は明らかに劣勢な上に時間もなかったし、開き直るしかない展開だったからね
ある意味で気楽だったのかもしれんが、諦めない姿勢はさすが名人と思った
0948名無し名人 (スップ Sd43-s2VY)
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2019/08/02(金) 07:44:40.47ID:b6vm2B/bd
あのような状況からの逆転って、普通は劣勢側が勝負手を連発してアヤを求めるのだけど、豊島は怪しい手は指さずにほとんど自然な手を続けてただけだからな
そう言う意味でも珍しいタイプの逆転劇だと思った
0951名無し名人 (スップ Sd43-s2VY)
垢版 |
2019/08/02(金) 08:06:54.34ID:b6vm2B/bd
>>949
いや、あの将棋に関してはソフトとか関係なくそう感じた人は多いと思うよ
むしろ、深く読めない素人だからこそ行けると感じてしまうような将棋だったと思う
木村側に目の前に極めてわかりやすい攻め筋があるんだし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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