羽生善治応援スレ266
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羽生善治（はぶ よしはる)九段（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース・玲瓏
http://www.rayraw.com/
羽生善治応援スレ避難所10←角馬鹿の荒しが酷く、ここのスレ主さんが避難所を新設
羽生情報Relativesがとっても豊富
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60335/1561470410/
前スレ 羽生善治応援スレ265
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559379141/l50
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる)
角馬鹿などのアンチがﾜｯﾁｮｲ有る・無しで応援スレ(実質アンチスレ)を立ててきても無視で、、、過去にしつこくやってきた経緯があるし、今回も既にやってきてる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1543648045/ 羽生善治応援スレ262、角馬鹿作の汚スレ塵スレ、アンチスレで伸びない中、角馬鹿などが保守してたがアンチゴミスレのまま落ちた。
現行の角馬鹿作のアンチスレはこっち、Part1とか、ツベコベ真似角などで発狂中 ﾌﾟﾂ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1545357762/
角馬鹿は避難所の方にもアンチ邪魔スレを立てたが、誰も書き込まず放置、ｳﾞｧｧｧｰｶ
https://jbbs.shitaraba.net/game/60335/#4 羽生善治応援スレ避難所9 ﾏｼﾞｯｸ1
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 将棋の天才でもあり、ファンの期待を裏切る天才でもある。羽生は >>329
タイトル数、棋戦優勝数、勝数では上回っているので最年長記録とかは別に良いんじゃないかなと思う。 >>335
タイトルはさあ
あのじいさんプロになったころ名人しかなくね？ >>334
もう無理だと思わせてから達成するのが羽生流でもある。
七冠も永世七冠も。 NHKがペイ20パー祭りを報道しないのは、新規客を増やさないための配慮かな >>304
これ分かりやすいんだけど、いつも見るたびにコールだの藤井くんだのちゃんとした名前で書いて欲しいわ
こういうのが羽生オタが気持ち悪いと言われる一因になるから そうやねえ、ここのスレでのｱｳｱｳやｽｯﾌﾟ、ｽﾌﾟｯｯは角馬鹿率が高いなあ。
PCからではｱﾎﾝﾀﾞﾗadや63、01、他スレでは7ｃなどに多く居る。
しょっちゅう無料串を変えてるんやろ。
匿名掲示板でｱｳｱｳ言うことしかできない、弱っちぃ卑怯者。>>11など
王将リーグ戦はきっつい相手ばっかだが、羽生さんも楽しいのとちゃうかな。
ドキドキワクワクしながら応援や。 【羽生善治応援スレ避難所より】
2019年度成績（2019年10月4日現在）
【竜王戦】 1組ﾗﾝｷﾝｸﾞ戦3位決定戦 敗退
【順位戦】 2-2 A級5回戦 広瀬竜王（未定）
【叡王戦】 九段予選2回戦 敗退
【王位戦】 4-1 挑戦者決定戦敗退（来期リーグ残留）
【王座戦】 挑戦者決定ﾄｰﾅﾒﾝﾄ準決勝戦 敗退
【棋王戦】 挑戦者決定ﾄｰﾅﾒﾝﾄ4回戦 佐々木（大）五段（未定）
【王将戦】 挑戦者決定ﾘｰｸﾞ2回戦 豊島名人（10/16）
（久保九段、糸谷八段、広瀬竜王、豊島名人、三浦九段、藤井七段）
【棋聖戦】 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ2回戦 敗退
【銀河戦】 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ2回戦 敗退
【NHK杯】 Aﾌﾞﾛｯｸ2回戦 屋敷九段（未定）
【ＪＴ杯】 2回戦 敗退
【銀河戦】 Cブロック11回戦（2020/7/21）（放映日）
対局数27、勝ち数17、勝率 0.6296
◇◆◇ 10月の対局予定 ◇◆◇
●03（木） 第78期 順位戦Ａ級 ４回戦 渡辺明 三冠
＿16（水） 第69期 大阪王将杯王将戦 挑戦者決定ﾘｰｸﾞ ２回戦 豊島将之 名人
＿18（金） 第69期 大阪王将杯王将戦 挑戦者決定ﾘｰｸﾞ ３回戦 久保利明 九段
＿21（月） 第69期 大阪王将杯王将戦 挑戦者決定ﾘｰｸﾞ ４回戦 藤井聡太 七段
◇◆◇ 11月の対局予定 ◇◆◇
＿01（金） 第69期 大阪王将杯王将戦 挑戦者決定ﾘｰｸﾞ ５回戦 広瀬章人 竜王
＿19（火） 第69期 大阪王将杯王将戦 挑戦者決定ﾘｰｸﾞ ６回戦 糸谷哲郎 八段 最近のトップ棋士の取材インタビューから
豊島将之名人 「ソフトが人間よりはっきりと能力的に上なので、もう「羽生マジック」みたいなのは出づらい
かもしれません。家に帰ってソフトで調べたら「ここで自分が間違えたから逆転が起こったんだ」
というのも一瞬でわかってしまう時代です。」 livedoor NEWS 2019年9月付
広瀬章人竜王 「(私は)やねうら王系のソフトを使っています。今はどのソフトでも強くなりすぎている。」
livedoor NEWS 2019年9月付
木村一基王位 「将棋ソフトの影響は計り知れないほど大きいです。3年前とも比べ物になりません。
(私の場合はソフトで)気になる局面の評価値を確認するくらいでしょうか。」 文春オンライン 2019年7月付
糸谷哲郎八段 「ソフトが出してきた成果物をどうやったら人間にとっていちばん使いやすくなるのか、
というのを研究するアレンジャータイプが、強くなっていくんです。」 livedoor NEWS 2019年9月付
藤井聡太七段 「普段はソフトを使って取り組んでいるんですけど、やはりうまく使いこなせるようになるのは、
もう少し先かなと思っています。」 livedoor NEWS 2019年9月付
菅井竜也七段 「コンピュータの強さは、今は人間を遥かに超えています。」 雑誌Number Web 2019年10月付 「ファイナンス」平成29年3月号より
https://www.mof.go.jp/public_relations/finance/201703h.pdf
＞羽生 私自身は実は弟子は一人も採っていないのです。
＞それには理由があって、私の実家は八王子市なのですが、
＞地元の道場から大体 1年で3人とか5人とか、
＞多いと10人くらいがプロの棋士を目指します。
＞なので、全員が全員を私の弟子にするというわけにはいかないのです。
＞そこで私が「弟子にするか、弟子にしないか」という判断を
＞してしまうと、その段階で区別をつけることになってしまう。
＞この子は有望だから採って、この子は有望じゃないから採らない
＞という、実質的なふるいに掛けることになってしまうので、
＞一切弟子は採っていないわけなのです。
八王子道場はなくなったけど、羽生は弟子を取るのかな？
都成みたいに直接手紙を送るとかすれば。 >>347
糸谷さんの正解な感じ。チェスでもトレーナーいるけどって羽生さんが質問してたね。
豊島さんも結局今年防衛はならなかったし、完璧な強さと言うより脆さも感じる。 >>348
食指が動くとすれば、史上初の女性棋士、かなあ。
ウティの弟子があんなんなっちゃったし、余計にやらないか。 >>348
結局逃げてるだけだろｗ
弟子をとってる棋士はみんな「選択」をしてるんだよ >>351
単に選択と言うけど悪い言い方で選別ね
それが嫌だから取らないって文章見て分からない？
あと他の棋士がやってるからってやらなきゃいけないの？
どこのアンチも自分の都合の良いように解釈して決めつける傾向があるよね 結局名人も二桁いかず竜王も二桁行かずに終わってしまうのか >>353
誰かがやらなければシステム的に棋士の世代継承が不可能になるのに
それから逃げてるってだけなのが分からないのかなあｗ >>356
何かそういうデータでもあるんですか？
ソフト全盛期の今、師弟関係とか面倒くさい事に頼らず自力でプロになりたいと思う人も沢山居ると思いますが？ 羽生は嫁の言うとおりに生きるとしか考えてないだろ
弟子なんかジャマなだけだし 羽生世代は殆ど弟子を取らないですね。
まあどうでも良いですが。 言われてみればそうだな
紅なんて実質弟子じゃなかったみたいなもんだし >>329
羽生さんが引退するまで分からんけどな
まあ他のほとんどの棋士は引退する前に大山越えは不可能だと分かるが 大山ってなんかもういっそ懐かしいな。
つか最近のファンに言っても分からん。
渡辺三冠だって1984年生まれだし。 大山知らない将棋ファンってそれもう将棋ファンですら無いだろ
野球ファン名乗ってるのに王貞治を知らないようなもんだぞ 分からんって言うのは、実感として分からんって意味だよ。
そりゃ今でも棋譜は残ってるし、歴史としては当然知ってる。
でも各記録もほとんど羽生さんだし、あ、羽生さんの前の前の人、みたいな。 そもそも年齢・経験関係ない
実力がすべてのこの世界で
師弟制度って必要かね >>366
実力がすべてといいつつ、自分は羽生さんは寂しいかもと思ってしまう。
先崎さんがうつで苦しんだ時、家族とともに支えてくれたのは、中村太地たち同門の
弟弟子だったという。意外と細かいことで変わるかもしれないことだけど。 大崎の書いた林葉さんの記事にちらっと羽生さんのことも。なかなか切ない人生やね。 大崎さんの文才を再確認
その才にますます磨きがかかってきた印象を受けるのは、題材が林葉直子という稀有な生き物だからか
彼女になら、羽生さんも「羽生」と呼び捨てられたとしても怒りはしないのだろう
そういう関係なのだろう、きっと 通算5期だけで永世になれる棋戦もあるけど
個人的には全てのタイトルで5期連続且つ通算10期を獲得して
アンチに反論できないほどぶっちぎりの実績を残して欲しかった
今後タイトルを取ることはあるかもしれんが
ぶっちぎりは無理だよね
残念 アンチなんてものは光あるところに発生する影なのだから撲滅はできない
アンチが消えるのは光が消えたときだ >>371
通算5期だけってw
最近見てたらわかるけどまず1期取るのですら大変だし
佐藤天彦九段、渡辺三冠以外はことごとく防衛失敗してる現状考えると
タイトル舐めすぎ >>371
タイトル舐めるな
大山だってあの年までやって80期 羽生さん以外早くも全員に黒星が
503 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b62d-hJuy)[sage] 2019/10/09(水) 19:35:28.09 ID:NspMe5x70
第69期大阪王将杯王将戦挑戦者決定リーグ戦
3 広瀬章人竜王 2 1 ○糸谷 ●三浦 −−− ○豊島 後久保 先羽生 後藤井
4 豊島将之名人 2 1 ○久保 ○藤井 先羽生 ●広瀬 後糸谷 先三浦 −−−
5 藤井聡太七段 1 1 ○三浦 ●豊島 先久保 −−− 後羽生 後糸谷 先広瀬
5 羽生善治九段 0 0 −−− 先久保 後豊島 後三浦 先藤井 後広瀬 先糸谷
1 久保利明九段 0 1 ●豊島 後羽生 後藤井 先糸谷 先広瀬 −−− 後三浦
2 糸谷哲郎八段 0 1 ●広瀬 −−− 先三浦 後久保 先豊島 先藤井 後羽生
5 三浦弘行九段 1 1 ●藤井 ○広瀬 後糸谷 先羽生 −−− 後豊島 先久保 王将リーグは混戦になりそうな感じですか
羽生さんも日程が厳しい最初の３つをどう乗り切るかですね 豊島以外には勝つだろ でも久保or三浦にも負けると羽生のリーグ終了 タイトルとっても防衛はマジで大変なんだろうなあ
って最近のタイトル戦みて思うわ。
あの豊島も防衛できてないし。
99期はやっぱ化け物ww 今年度のタイトルは今の所全て挑戦者の奪取というオチw >>371
アンチかただの馬鹿か知らんがマヒし過ぎw
永世七冠のどこがぶっちぎりじゃないってのか 弟子って子供が増えるようなものだからアヒルが嫌がるんだろう >>357
いや、プロ棋士になるには誰でもすでにプロ棋士になっている人と師弟関係を結ぶ必要があるんだけど
データもなにも棋界がそういう制度をとってるってことですよｗ そんな制度はいくらでもすぐ変えられる
しかし変える必要がないので変わってないのだろう で、全員が弟子取りを拒否したら、
誰も棋士になれないってこと。
だから、弟子をとらない人間はその役負担を他人に押し付けて平気でいることになる。
自分は誰かの弟子になれたから棋士になれたのになｗ >>357
俺は羽生さんのファンで不必要に羽生さんを責める気は無いけど、現行制度においてすべての棋士が羽生さんと同じ選択をしたら新たな棋士は一人も生まれず、将棋界が滅びることは確かだよ だからそうなったら
というかそうなりそうになったら制度を変えるだけの話だ
将棋連盟には弟子制度縛りという絶対の規則でもあると思ってるのかね
なんでそんなに頭が悪いのかな 馬鹿はお前だ
現行の制度内で責任逃れをしていることと
制度そのものの可否は別問題だ
どうしてそんなに頭が悪いのかな その代わり、恐ろしいほど普及に励んできたではないか、
っつーか、アンチはどっか行け
うぜーよ、構ってちゃん まあ将棋の場合は弟子制度といっても将棋そのものは教えて強くなるようなものでもないですしね
技術を引き継げる訳でもないし、トップ棋士が弟子をとる必要性はあまりない
昔はともかく今は棋士の数自体も多くなってるので、弟子をとる人とらない人は役割分担という感じでしょう
師匠になる人が不足してて困ってるなんて状況がある訳でもないんだしね 師弟たって同じ土俵で戦うライバルだしな
昨日デビューした奴も大ベテランも関係ない
何故貴重な自分の研究時間を"敵"の育成に充てねばならないのかとは思う
藤井聡太のとことか見てると何か微妙な気持ちになるし
マナーとか基本的な事は連盟が教えてやればいいんじゃないか 今は弟子を多くとるのは対局の少ない棋士が多いのでその心配はいらないのだろうね
あとタイトルとか取れなかった人が自分の果たせなかった夢を弟子にみたいな感じはある ひふみんと同じ弟子を取らない道ｗ
木村、大山、中原は弟子を取った 藤井くん出てくるまで30年近く
将棋知らん人も羽生さんの名前知ってるレベルで
普及してきたからな。 しばらく将棋観てなかったけど羽生さん無冠になってるとはなぁ
もうあの頃には戻れない 452 ：ポップ サブちゃん：2015/12/29(火) 19:02:11.13 ID:pvCta6Wu
571 ：名無し名人：2015/06/22(月) 01:12:42.41 ID:k+5o3G0C
アンチも大変だな
ファンにうまく擬態したつもりでも少しでもアンチ的な挙動を見せれば即ng入れられ、
かと言ってアンチ的挙動をまったく0にしてしまうとアンチとしての存在意義がなくなる
ミッションインポッシブルってやつかなww
582 ：名無し名人：2015/06/22(月) 03:06:15.03 ID:BVl+To1m
571
生物とウイルスの共生関係みたいなものかな
羽生アンチはウイルスみたいに抗体を作られ、羽生ファンに飼い慣らされてナンボ
あんまり暴れると羽生ファンに食い殺され（NGリストに入れられ）るw >>388
棋士の世代交代は弟子制度がなくなっても制度そのものが変わるから不可能にならないし
現状弟子を取る棋士がいるわけだから強制的に弟子を取る必要もない。
好きで弟子を取る人もいるだろうし、棋士自身に選択の自由がある事に対して逃げだ責任逃れだって言うのはさすがに笑っちゃう。
むしろ弟子を取らないで研究に没頭し、ここまで将棋を普及させた事は素晴らしいと思うけどね。
弟子を取らないから責任逃れだーって思考にしか至れない人に言っても理解できないかもしれないけど。
将棋界全体での貢献度を見れば弟子を取らなかった事も一つの正解な気がする。 貢献度はないよｗ
結局藤井聡太人気でも将棋人口は減り続けてるしｗ >>399
逆に貢献してるからこんぐらいの減りですんでるんだよ。
羽生藤井がいなかったら注目度はもっと下がって将棋人口はさらに減ってるだろ。 昔に比べて娯楽が増えてるんだから人口が少なくなるのは当たり前
昔はプロ棋士が１手指す度にどうなるのかワクワクしていたのが
AIが強くなりすぎて一瞬で悪手かどうか判断できるようになったのも人気低迷の原因の１つかもしれないね >>402
その通りかもな
まるでプロ棋士をナメきってるような発言も普通に見かける いままで神格化してただけｗ
AIのことなんてわかるわけないのにレポやったり
経済人と会ったり将棋脳では土台無理な話 BUSINESS INSIDER 2019.07.31付から
(羽生九段は)現在は、興味をもった局面で将棋ソフトがどう評価をしているかを参考にしているという。将棋ソフトでは、
約1万にも及ぶ評価項目から、ある局面で先手と後手のどちらが有利なのかを数値化できるようになっている。
羽生九段のコメントから
｢人間では絶対に扱えない数の評価項目から数値をはじき出すのはコンピューターが得意とするところですので、利用しない
手はないなと。今後の将棋界では、いかにAIから棋士が学習するか、AIに自分の才能や能力を引き出させるかが重要に
なっていくでしょう。その方法はまだ誰も確立していないので、5?10年かけて見つけていくことになるのですが、おそらく若い
世代の人たちのほうが見つけやすいでしょうね。将棋ソフトだけで対局を積み重ねているような子供たちも増えていますし、
AIがあるのが当たり前という世代こそが、将棋のさらなる進化を担っていくことになると思います｣ 羽生が弱体化したのは将棋ソフトに手を出したから 若手みたいに使いこなせる訳ない 却って死期を早めた 木村王位の年齢の頃には三冠ぐらい持ってましたけどね そういえば46歳だったか
57歳ぐらいの見た目だよな 産経にも羽生さんが
新聞各社にとっては羽生さんが「顔」なのだなと
https://i.imgur.com/I5nmELt.jpg 避難所より
今週来週の王将リーグ3戦は面白怖いなあﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾙ
でも尻尾ブンブン丸で応援するっきゃない
おきばりやす羽生さん
◇◆◇ 10月のメディア・イベント出演予定ほか ◇◆◇
13（日） 「サンデーじゅん散歩」ご出演（10:00〜11:50）（テレビ朝日）
15（日） 「じゅん散歩」ご出演（9:55〜10:25）（テレビ朝日）
16（水） 「第69期 大阪王将杯 王将戦 挑戦者決定ﾘｰｸﾞ戦 豊島将之名人 対 羽生善治九段」放映（9:40〜）（将棋ﾌﾟﾚﾐｱﾑ）
18（金） 「第69期 大阪王将杯 王将戦 挑戦者決定ﾘｰｸﾞ戦 羽生善治九段 対 久保利明九段」放映（9:40〜）（将棋ﾌﾟﾚﾐｱﾑ）
21（月） 「第69期 大阪王将杯 王将戦 挑戦者決定ﾘｰｸﾞ戦 羽生善治九段 対 藤井聡太七段」放映（9:40〜）（将棋ﾌﾟﾚﾐｱﾑ）
◇◆◇ 11月のメディア・イベント出演予定ほか ◇◆◇
03（日） 「第69回 NHK杯テレビ将棋ﾄｰﾅﾒﾝﾄ ２回戦」（屋敷九段戦）放映（10:30〜12:00）（Eテレ）
◇◆◇ 12月のメディア・イベント出演予定ほか ◇◆◇
26（木） 「羽生善治からの挑戦状 実戦詰将棋 超難問100 勝つ戦術眼を鍛える」発売（メイツ出版）
◇◆◇ １月のメディア・イベント出演予定ほか ◇◆◇
04（土） 「第10回上州将棋祭り」ご出演（席上対局ほか）（高崎市 LABI１高崎） 久保に勝てないと１０月の王将リーグは全敗しそうだなｗ 連盟の新しいプロフィール写真完全に失敗じゃね？
前髪おかしいのにどうしてこんな写真選んだん？
https://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html 高田純次と仕事かw
もうトーナメントプレーヤーとしては
自分の中で区切りをつけたぽいなw 王将リーグ始まるねえ
仕方ないので数年ぶりに将プレに課金した 勝率的には悪くないんだがな
しかしキュンに対して勝てるイメージが沸いてこない
もう格が違ってきた感じがする 羽生ちょい有利
とりあえず攻めてるからｗ by金井 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
