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菅井竜也応援スレ 3
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0625名無し名人
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2020/07/13(月) 19:14:57.75ID:O9AAR9SM
7月13日(月曜日)
第46期棋王戦本戦トーナメント2回戦
菅井竜也 ●−○ 石川優太 関西将棋会館 携帯中継
0626名無し名人
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2020/07/13(月) 20:33:07.72ID:/zreKx28
あ"ーー負けちゃったか
0627名無し名人
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2020/07/13(月) 21:48:51.78ID:elTScrA3
 将棋の基本やり直して出直してこい
0628名無し名人
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2020/07/13(月) 21:56:39.84ID:Mmksq2KF
普通に攻め潰されたな…
これは重症か?
0629名無し名人
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2020/07/13(月) 21:59:10.74ID:4syzdJlK
菅井さん藤井に負けたあたりから、ほんとに勝てなくなってるな。。
0630名無し名人
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2020/07/13(月) 22:17:53.63ID:GngsvG0I
現在、将棋板の板設定変更について、行っております。
議題は1 スレ立て規制の緩和 2 スレタイ文字数の増加 3ワッチョイ導入です
皆様のご投票・ご意見をいただきたいと思います よろしくおねがいします。

★将棋板 板設定変更 投票所★ (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594637848/
0631名無し名人
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2020/07/13(月) 22:26:37.38ID:aH0EwtEH
一時期後手番の方が課題だったはずが(振り飛車党に共通する話だが)
どちらかといえば後手番の将棋の方がいい将棋指してるように感じて
逆に先手番の方が負けが目立ってるのは気のせいか?
0632名無し名人
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2020/07/13(月) 22:35:39.30ID:svqO9p0N
もう居飛車党に転向するしかない
0633名無し名人
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2020/07/13(月) 22:40:45.56ID:Z3izMKRu
石川さんは四段になったばかりで菅井より強い可能性が十分あるわけで
そんなに驚くことでもない
すぐB1にあがる人かもしれない
10年C2棋士に負けたら驚くが
0634名無し名人
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2020/07/13(月) 22:44:44.86ID:ECiEyzH1
ゴキ中もう勝てねえよ。三間やってくれ
0635名無し名人
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2020/07/13(月) 22:48:26.79ID:dLBXhqaQ
ゴキ中に限らず角道オープンはもうダメなんでないか
居飛車研究将棋じゃなとタイトルに届かない時代になったと思う
0636名無し名人
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2020/07/13(月) 22:49:35.39ID:K77+/2n/
石川の今期の成績見て来いよw
島本や奨励会三段にも負けてるレベル
菅井の状態が悪すぎる
0637名無し名人
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2020/07/13(月) 23:04:23.07ID:Mmksq2KF
居飛車党とまではいかなくてもせめてオールラウンダーには戻して再び頂点を目指すか、ファンの為に飛車を振るファン人気だけの棋士になるか…分かれ目に来てる気がするな。
0638名無し名人
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2020/07/13(月) 23:53:13.92ID:ya7qUA9X
菅井、斎藤は1期とっておいてよかったな
千田は悲惨だ
0639名無し名人
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2020/07/14(火) 00:00:50.39ID:5cY0ZpAz
ソフト研究以前は間違った居飛車側の作戦が目立っていたから一時期先手中飛車は必勝戦法なのかというくらい勢いがあったが、藤井聡太をはじめとした居飛車党がきっちり対策練ってきてから普通の戦法くらいの立ち位置に結局落ち着いた
それなら先手なんだから普通に相居飛車するかってなるわな
0640名無し名人
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2020/07/14(火) 00:33:34.21ID:+KN6xzh/
菅井恋でもしてるんか?
様子がおかしすぎるわ
0641名無し名人
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2020/07/14(火) 00:52:09.67ID:b/KIDrqk
久保は振り飛車でも王座戦ベスト4まできたり好調だけど中飛車はあまりやらないしな
0642名無し名人
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2020/07/14(火) 03:06:57.84ID:22XoK9H3
藤井に連敗して壊されたんだろ 糸谷にぶっ壊され竜王獲られ、以後2度と調子戻らずフリクラなった森内みたいにならなきゃいいが
0643名無し名人
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2020/07/14(火) 05:39:24.55ID:bffsL6wO
ちょっとした感覚のズレでいきなり絶不調になったりもするからな
藤井に負けて、もっと完璧に指さなきゃ!と崩れたのか
abemaの早指しで崩れたのか
0644名無し名人
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2020/07/14(火) 06:22:23.11ID:LsFutzTg
ツイッター急に辞めたあたりからおかしいよね?
0645名無し名人
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2020/07/14(火) 09:49:48.12ID:n6zXLwBL
>>644
辞めたときより、Twitterでものすごくはしゃいでるときのほうかなんかおかしかった
自粛で対局がなくて調子が狂ったのかな
0646名無し名人
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2020/07/14(火) 10:18:50.46ID:IRIKVpQ4
久保や大介はそもそもノーマルが得意だけど
菅井はノーマル指してた頃に伸び悩んでゴキ中と出会ってから開花した人だからな。

振り飛車自体が厳しいが
角道オープンよりノーマルのがまだ戦える。って今のプロ将棋の研究からすると
角道開けてナンボの菅井はつらいわな。
菅井も必死に研究してるんだろうけどゴキ中も三二飛とかも打開策が思いつかないんでないか。
0647名無し名人
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2020/07/14(火) 14:34:43.37ID:9rEgS7p5
不調やら何やら騒いでる素人がいるけど、これが菅井の実力だろ。
プロの将棋を舐めすぎ。菅井は元々この程度の実力なんだよ。分かったか?
0648名無し名人
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2020/07/14(火) 14:37:17.44ID:gi7PC2ds
>>647
まあその可能性も否定できないな。
戦法のパワーや菅井の時間の使い方が噛み合って、刺さってた時期はあったと思う
0649名無し名人
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2020/07/14(火) 15:02:23.02ID:5qaui6FN
俗に言う「先手中飛車ブースト」
0650名無し名人
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2020/07/14(火) 15:11:38.99ID:cDRNtl/z
天彦の横歩ブーストみたいなものか
0651名無し名人
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2020/07/14(火) 18:10:44.66ID:UnBcXXab
アレの馬鹿ヲタが負けそうなので湧いてきたwwwww
0652名無し名人
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2020/07/14(火) 22:26:35.65ID:r/UHpjKi
>>651
こういうの恥ずかしいから止めとき

>>645
俺もそう思う、明らかに変なテンションになってた
まぁ土曜は久しぶりにギラギラした菅井を見たいよ、おとなしいのはつまんない
0653名無し名人
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2020/07/16(木) 19:25:30.11ID:J3QeQtkL
明後日は先に来て下座に座っとけよ
菅井君
0654名無し名人
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2020/07/16(木) 20:22:46.88ID:CjOEfgNR
上座に座って待っているぞ藤井
0655名無し名人
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2020/07/16(木) 20:35:25.63ID:WYNL+0H0
JT杯は先手が左側だと知らないニワカ恥ずかしいな
0656名無し名人
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2020/07/16(木) 21:46:53.30ID:JTTFiaXA
そんなローカルルールは関係ないよ。これからは藤井くんが上座、コイツは下座。
イキリチビの汚名を返上したければ、もう一度タイトルを獲ってみるんだね。
0657名無し名人
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2020/07/16(木) 21:53:38.90ID:TINAAX3f
>>649
元々菅井しか勝ててなかったような…
0658名無し名人
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2020/07/16(木) 22:04:16.10ID:Mm0AUtB8
藤井より自分の方が強いって自信あるから
今後、棋聖VS A級の戦い
0659名無し名人
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2020/07/16(木) 22:26:04.17ID:09EZpscR
うわああああああああああん!オワタ!オワタよ!なにもかもオワタよ!(>△<)
0660名無し名人
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2020/07/16(木) 22:55:07.79ID:1lCxGQW8
明後日は高校生相手に玉将を持つ訳かw
ガンバッテな
0662名無し名人
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2020/07/17(金) 00:10:37.80ID:wX0vzVN4
そうか
藤井棋聖の下座に座る初めてのトップ棋士か
0663名無し名人
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2020/07/17(金) 01:55:53.52ID:hB+8CVEE
>>661
相手の渾身の研究を受けて、対局でも1番時間使って考えてるのが藤井だね

勝負優先で早指しして悪くする誰かと違って。最近不調っぽいけどがんばれ
0664名無し名人
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2020/07/17(金) 02:03:33.64ID:MnTNn+a/
>>663
誰かって誰やねん。言わずに言えよ。卑怯者。
0665名無し名人
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2020/07/17(金) 06:31:10.47ID:Cj4SkvZU
日本人がよくいう嫌味じゃん
「誰とは言わんけど」
みたいな感じ
0666名無し名人
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2020/07/17(金) 07:19:24.06ID:pgWhVRWX
わざわざ藤井オタが荒らしに来る理由が分からんな
そんなことしてる暇があるなら藤井くんの棋聖奪取を祝福してやるのが普通だと思うが
0667名無し名人
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2020/07/17(金) 07:25:13.61ID:8A1rLI9H
藤井アンチがわざとやってるのがわからないとは
0668名無し名人
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2020/07/17(金) 07:47:36.53ID:VEgEVeVZ
藤井アンチの羽生オタがやってるからな
0672名無し名人
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2020/07/17(金) 17:04:26.14ID:IqfWBwAT
杉本に負けて藤井と対戦することすらできず去った竜王戦に加え、棋聖戦決勝トーナメントで負けたことで、タイトル獲得をアシストし、タイトル獲得直後に下座の屈辱を味わうとは。
やはり、因果応報ってやつだな。
みんなが藤井礼賛ではつまらないから、突っ掛けた発言自体はいいんだけど、度が過ぎたな。ナベの研究を外す勝負手連発がつまらない将棋の訳がない。
0673名無し名人
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2020/07/17(金) 18:01:22.30ID:kTfjvV8d
こいつのピークは角ワープ事件かな
王位を獲得した時よりも話題になってたもんねw
0674名無し名人
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2020/07/17(金) 18:33:21.41ID:fGPAcLAs
菅井先生ってよく知らなくて
abemaっでの今泉さんとのやり取りで知ったけど,
いい感じの人だよな
0675名無し名人
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2020/07/17(金) 19:52:07.35ID:rm1ep0LA
いいぞもっとやれ


こういう事を言うのもなんだけど、かつて聡太先生に「連勝記録や勝率は評価しない。大切なのはタイトル」と言い放って、明日初タイトル獲得後最初の対局相手として盤に向かう菅井先生の心境はいかばかりか…(´Д` )とんでもなく奮起されると思ってます。
まだ少し根に持ってるな私。
0676名無し名人
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2020/07/17(金) 20:41:20.45ID:Sk7OUxjY
タイトルが重要なのは将棋に限らず勝負事は殆どでないか
スポーツでもリーグ連勝記録より優勝だと思う
0677名無し名人
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2020/07/17(金) 20:44:31.73ID:Yr2Xgd8d
正直聡太様マンセーばかりでも面白くないんで、良いと思う。
ぜひ魅せてほしい。
0679名無し名人
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2020/07/17(金) 21:07:24.33ID:fFfDkmxH
良識のない将棋ファンが増えたね
0680名無し名人
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2020/07/17(金) 21:37:45.13ID:esp6K1uT
>>679
わざわざここまできて、明日の対局を変な煽りかたすることないのにね…
明日は良い戦いになるのを楽しみにしてる
0681名無し名人
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2020/07/17(金) 21:54:49.38ID:Vdjbfz9G
持ち時間短いし30秒の秒読みだし何が起こるか分からんね
0682名無し名人
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2020/07/17(金) 22:19:40.42ID:9FUPwgyv
絶対に菅井と聡太のアンチが煽ってるからタチ悪いな
現状長時間は到底無理だから早指しで勝てずとも意地見せてくれよ
惨敗は見たくないね
0683名無し名人
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2020/07/17(金) 22:37:11.14ID:AItsXCwJ
流石に疲労困憊の相手倒せなきゃ振り飛車党の沽券に関わる
0684名無し名人
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2020/07/17(金) 22:56:39.23ID:IzpcMJZm
藤井君にしてみれば王位戦に行く前のお遊びだからなあ
必死になって飛車振るまでもないだろう
いっちょ角換りでもやってみたらどうだ
0685名無し名人
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2020/07/17(金) 23:17:59.27ID:K+y4F4ZH
終盤の鬼の藤井に勝つには序中盤でリードするしかないけど、振り飛車で序中盤リードするなんて無理だから詰んでるんだよな。
菅井流三間みたいの暖めといてタイトル戦でぶつけるしかないよ。
どんな斬新な戦法もソフトにかけたら一晩で対策される時代になって本当に不遇だわ。
時代が違えば升田幸三レベルの偉人に成れたのに。
0686名無し名人
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2020/07/18(土) 00:43:44.12ID:iSHtMbt5
杉本昌隆 八段 振り飛車率66%
藤井君の師匠は振り飛車党だったのを、振り飛車と居飛車の比率調べて知った
https://shogidata.info/list/strategrylist_junni.html
しかし、トップに行くほど居飛車党の多いこと
0687名無し名人
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2020/07/18(土) 01:05:21.90ID:L9gz+Hn8
>>686
杉本は居飛車穴熊が優勢の時代も振ってたらしいよ
村山聖が「全振り飛車党の中で唯一の本格派。とても格調が高い」と評したそう(師弟本)
0688名無し名人
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2020/07/18(土) 01:07:43.59ID:EDJsPx0o
>>686
振り飛車の本格派だからな。
感覚任せな面があった振り飛車に理論を持ち込んだ最先鋒で、
ある意味では藤井システムの祖とも言えるのが杉本八段よ。
0690名無し名人
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2020/07/18(土) 11:22:04.17ID:QsEsgSGg
藤井の疲労が心配だな
明らかに対局過多
0691名無し名人
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2020/07/18(土) 11:58:18.14ID:6CP4Ma2K
菅井のインタビューも、ほんの2年前はトップ棋士でさえ藤井聡太をAI使って序盤暗記して急に強くなったぽっと出の中学生棋士と考える懐疑的な見方があったってことを知れて、今思うとただただ興味深いね。

闘争心剥き出しのやんちゃな菅井らしいし、ここらで一発かましてほしい。これで負けたら居飛車転向...ないか
0692名無し名人
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2020/07/18(土) 12:42:44.89ID:LLEgQmQu
今度は、飛車ワープを
0693名無し名人
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2020/07/18(土) 13:07:25.77ID:L9gz+Hn8
>>691
あれはいまどきグラビア目当てで紙の雑誌を買うような将棋知らないサラリーマン向けの煽り記事
指す将寄りの専門誌では高く評価してる
角換わりは優秀、苦手かと思われた横歩ももうほとんど隙がない、
戦型の優秀さで勝っていることは少なく少しづつリードを広げていく理想の勝ち方をしているって
0694名無し名人
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2020/07/18(土) 13:21:21.91ID:WhAtjM0s
なまじ知ったかの5ちゃんねらーがスレ民を煽るための記事でもある
0695名無し名人
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2020/07/18(土) 13:47:57.35ID:J7lQCPdn
今日は菅井圧勝じゃないかな
藤井も疲れているだろうから
菅井の研究にやられるかと
0696名無し名人
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2020/07/18(土) 13:53:38.34ID:fdGifmoI
>>693に納得
おれは藤井フィーバーで将棋を知ったニワカだけど、菅井のファンにもなったよ
信念とプロの矜持を感じる
やんちゃ振り飛車も買って勉強中
まあ話にならんド下手だけどさ
0697名無し名人
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2020/07/18(土) 14:16:48.58ID:n++UYZ+K
信念と矜恃ねえ
記事は確かに多少は煽り構成ではあるけど決して嘘ではなく全て菅井が話した事で当時思ってた事は事実だろう。今更無には出来んよ
あと感想戦で藤井の話をほとんど聞かず、喋らせず横見て記者と話すみたいな少し相手を小馬鹿にしたような態度とかね。記事じゃなくても表情や態度を見てれば大体分かるよね
ここ2、3年のニワカでもそこら辺ぐらいは気がつくんじゃないの?
0698名無し名人
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2020/07/18(土) 14:28:45.30ID:KwwE3tHi
全て自分に返ってくるんだね
みごとに

タイトル一期だけの小さいおじさん

また壊されて連敗かな
0699名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 14:39:00.08ID:uuqW2TVE
一期だけでもデカい
千田なんて取り逃がしたせいでもう一生タイトル無理かも知れん
ショックなのかTwitterも止まってるし
0700名無し名人
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2020/07/18(土) 14:39:52.02ID:n++UYZ+K
あとニワカは知らないだろうけどゴリホーモ事件ってのがあってね
棋士何人かで将棋会館に向かって歩いてたら道端でキチガイYouTuberに絡まれたの
カメラ回しながら伊緒なんかも絡まれてね、室谷さんですかあ〜なんて、しつこくね
西川がやめてください!とか警察呼びますよ!とか伊緒を庇って必死にキチガイに注意したりしてたけど相手は完全にキチガイであんまり聞かないのよ
でも勇気出して立派だったな。
菅井はスタスタ歩いてるだけだった
5メートル後ろでトラブルになってるのに見ないフリ出来るの凄くないですか?
0701名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 14:40:26.02ID:Essct6oF
あと30分
0702名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 14:40:42.52ID:L9gz+Hn8
例の煽り記事が載ったのはこの号
https://www.fujisan.co.jp/product/2308/b/1710186/

>>697
棋戦スレで何度も同じ嘘を書いてたけど藤井と二人で会話してたことは嫌々ながら認めるようになったんだな
(スポンサー紙の記者の質問に答えた後は二人で感想戦をやっていたので念のため)
0703名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 14:45:27.39ID:fdGifmoI
まあプロの矜持とかってオレのイメージだよ
飛車をどーんと真ん中に置くのがカッコいいって思ってマネしてるだけ
0704名無し名人
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2020/07/18(土) 15:22:45.10ID:Fr0VDuzb
今日の勝ち負けが、結構大きな分岐な気がするな。
勝ってくれ
0705名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 15:27:49.60ID:bkOVWYRN
棋聖に完全に先手ゴキ中を粉砕され、攻略法を
晒されてしまった。羽生まで採用して順位戦で
ボコボコにされた。得意戦法が破られた今後は
B1の番人くらいに落ち着くだろーね
0706名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 16:01:37.39ID:F9TWUpIY
煽りたいなら他でやれや糞ボケ
0707名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 16:33:07.19ID:ZdxQl+/k
>>700
君はどういう対処が正解だと思うの?w
0708名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 16:37:12.04ID:Fr0VDuzb
地獄や
0709名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 16:42:59.90ID:+b53fim8
藤井が穴熊なんかやって遊んでるじゃねえか
舐められたもんだな
0711名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 16:45:06.16ID:gzjU9HTU
振り飛車辞めるしかないだろうな。
終わった戦法の振り穴を今更、引っ張り出さなきゃいけない時点で厳しい。
0712名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 16:50:12.32ID:d6tPlRjj
もう格が違うって感じなのが・・・
0713名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 16:50:53.63ID:B++1+Q08
ま、こんなもんやろ
よく奮闘した方だよ
頑張ったよ菅井
0715名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 16:51:40.59ID:uuqW2TVE
でも一時期居飛車やってたけど、正直上手くないんよね…
序盤の駒組みで工夫しようとしてそれが裏目に出てた
井上にも「あなたが居飛車やってもそれは普通の棋士です」って言われてた
もっとも菅井くらいの天才ならガチでやれば永瀬のように転向はできるだろう
0717名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 16:52:36.45ID:+b53fim8
次局は藤井が中飛車でおちょくって勝ちそう
0718名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 16:52:37.93ID:KwwE3tHi
お疲れ様でした
0719名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 16:52:56.47ID:uuqW2TVE
棋譜見たけど、確かにこれはかなり厳しいな…
もう本人もでかいこと言えんやろこれでは
0721名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 16:53:33.63ID:WWXCjDCm
感想戦もクソもないよ
大人と子供レベルの差がありすぎ
0722名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 16:55:43.81ID:gzjU9HTU
>>715
今でもたまに角換わりだけはやるけど昔のように色んなのは指さなくなったな。
ソフトとの対戦前後とかは好んで独特の矢倉とかも指してたし横歩もやってたし
昔は結構多様性持って居飛車も指してたんだよなぁ。

本人がどう考えるかだけど
タイトルを再び獲りたければ居飛車やるしかないだろうと思う。
しかし、ファン的には振り飛車党党首として頑張って欲しい人が多いだろうし難しい問題ですね
0723名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 16:56:04.57ID:h6vjrOY2
登り竜と落ち目の三度笠が一戦交えればこうなるわな
0724名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 16:58:18.76ID:uuqW2TVE
まぁ転向するにしても時間かかるとは思うよ
あの永瀬でもそんなすんなりで転向できたわけじゃないし
でもがんばって欲しいね
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