藤井聡太はいつになったらタイトル挑戦できるのか 4

**名無し名人** · 2019/09/04(水) 18:47:06.74

屋敷（挑戦17歳10カ月）の年齢まであと8ヶ月程度

叡王戦の敗北で、残るチャンスは王将戦、棋聖戦のみ

あまり悠長なことも言ってられない

屋敷の獲得記録のほうは18歳6カ月なので、あと1年4ヶ月か

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1561076565

**名無し名人** · 2019/09/17(火) 01:16:51.88

>>39
極端な話、番勝負の最中に王将が急死して1月中に就位する可能性も0ではない
（そう考えると第45期棋王が急死・休場した場合も、1月中に46棋王に挑戦決定→即就位で達成可能）

**名無し名人** · 2019/09/17(火) 01:19:25.25

>>40
普通はそんなことは考慮に入れないよ
例年どうりを前提に考える

**名無し名人** · 2019/09/17(火) 01:30:34.66

>>37
ついでに、仮にこれらの最年少記録が更新できなかったとしても、8タイトルそれぞれの最年少挑戦・獲得・防衛・失冠記録は更新の余地がある
32記録全てについて日単位でタイムリミットを算出するのは面倒なのでやらない

**名無し名人** · 2019/09/17(火) 09:53:30.87

藤井聡太七段、最年少タイトルへの展望――第６９期王将戦リーグは９月１８日開幕
https://news.yahoo.co.jp/byline/kosakunoboru/20190917-00142927/

**名無し名人** · 2019/09/17(火) 10:40:48.53

>>40
そういうキチガイじみた発想はやめろｗ

**名無し名人** · 2019/09/18(水) 06:37:19.47

ソフトから学習するのは危険すぎる

ソースは村山

**名無し名人** · 2019/09/18(水) 14:10:10.08

居飛車党はソフト最善を指せばいいから簡単だよな
振り飛車はあえて?２００、?３００を指さないといけない

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 15:18:01.58

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 17:50:21.31

ここから藤井は本気出す

**名無し名人** · 2019/09/22(日) 00:37:17.69

引退までには

**名無し名人** · 2019/09/22(日) 08:53:32.66

王将に挑戦できたら、認めてやってもいい

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 22:05:12.52

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 22:39:40.20

次は王将戦か、まあリーグ戦なので長丁場だが

**名無し名人** · 2019/09/29(日) 15:49:36.89

10年後

**名無し名人** · 2019/09/30(月) 12:41:35.04

**名無し名人** · 2019/10/01(火) 21:18:02.78

【最年少タイトル挑戦】
屋敷四段（1972/01/18生）
本戦T決勝：1989/11/27（6523日）
番勝負第1局：1989/12/12（6538日）

藤井七段（2002/07/19生）による記録更新の可能性があるタイトル戦
＝2020/05/27以前に挑戦が決定、または2020/06/11以前に番勝負が始まるタイトル戦
×32竜王、○69王将、×45棋王、×5叡王、×77名人、○91棋聖

【最年少タイトル獲得】
屋敷五段
番勝負最終局：1990/08/01（6770日）

藤井七段による記録更新の可能性があるタイトル戦
＝2021/01/29以前に番勝負が終わりうるタイトル戦
上記に加えて、○61王位、○68王座、未33竜王

【最年少タイトル防衛】
【最年少タイトル失冠】
獲ってから

**名無し名人** · 2019/10/01(火) 21:36:17.49

今年度の達成が見込まれる記録

羽生九段
・タイトル通算100期

桐山九段
・通算1000勝（史上10人目）
※あと7勝、今年度は残り11局以上

藤井七段
・3年連続勝率8割超（初）
・朝日杯3連覇（羽生九段に並ぶ）

里見女流六冠
・女流王座防衛でクイーン称号獲得(通算5期)
・クイーン五冠（初）

【番外編】
井山四冠
・王座防衛で名誉称号獲得(連続5期)
・天元防衛で名誉称号獲得(連続5期)
・名誉四冠（初）、名誉五冠（初）

来年度は里見七冠独占、羽生棋聖獲得回数1位、藤井竜王ランキング4連続優勝なども期待される

**名無し名人** · 2019/10/01(火) 23:00:58.72

20年以内にタイトル挑戦、30年後タイトル獲得

**名無し名人** · 2019/10/03(木) 19:58:04.04

**名無し名人** · 2019/10/07(月) 20:40:09.03

雑魚井君、順当に豊島に負け

**名無し名人** · 2019/10/08(火) 11:44:43.29

**名無し名人** · 2019/10/09(水) 20:53:08.16

**名無し名人** · 2019/10/09(水) 21:04:00.37

>>56
いや、サトカナ以外は全然ムリｗ

**名無し名人** · 2019/10/09(水) 21:54:00.90

藤井には伸びしろがもうない
年齢とともに衰えていく
その証拠に、今年は去年より確実に弱くなっている

**名無し名人** · 2019/10/09(水) 22:08:27.14

20年前の若手と違って、今は子供でもアマでも必要なデーターは既にほぼ全て持ってるもんな

現在の若手に20年前の昔の若手みたいな伸びしろがあるわけない。

**名無し名人** · 2019/10/10(木) 19:27:22.49

大丈夫、総太は獲れるよ、棋聖くらいは。
2030年までには

**名無し名人** · 2019/10/14(月) 10:06:47.81

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 21:43:56.61

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 21:26:42.24

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 22:13:52.71

どうせ次負ける

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 16:26:13.79

王将はいけますかね？

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 16:37:01.06

どうやろかねー
あまり久保と相性良さそうには見えないからなぁ

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 10:47:08.31

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 10:58:14.99

４勝２敗だと挑戦者決定プレーオフに引っかかるかどうか微妙だもんな
つーか、順位下位だから最悪だと４勝２敗でも陥落者決定プレーオフになるかもしれないｗ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 21:07:25.03

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 21:16:51.29

広瀬戦は大丈夫として、久保戦が鬼門か？

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 22:03:53.89

>>73
糸谷が三浦に勝った時点で4勝2敗以上は最大4人までになったから
4勝2敗で陥落することは絶対にない

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 23:28:08.37

5勝1敗……挑戦or羽生とのプレーオフ
4勝1敗……残留確定。プレーオフは他次第
3勝3敗……陥落の可能性高い

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 00:09:01.90

王将戦行けると思うよ

**名無し名人** · 2019/10/28(月) 13:09:52.54

久保９段戦の前に環境が激変してるかもねｗ

**名無し名人** · 2019/10/31(木) 09:25:12.83

ボククボクダン

**名無し名人** · 2019/10/31(木) 09:35:26.16

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 04:56:51.28

>>56
阿部八段の勝数規定のみで九段まで昇段
も追加

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 06:10:53.04

王将戦で行けそうな雰囲気じゃない
まだ分からんけど

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 09:59:45.57

あと２勝、あと２勝、ひとつひとつしっかり勝つ
対振り飛車戦４７勝７敗、菅井１勝２敗、久保１勝３敗、厳しいが頑張れｗ

**名無し名人** · 2019/11/10(日) 20:04:19.97

**名無し名人** · 2019/11/14(木) 08:38:00.48

このスレが消滅するかどうか、注目の一戦

**名無し名人** · 2019/11/14(木) 22:07:15.41

**名無し名人** · 2019/11/14(木) 22:18:35.91

明日豊島が勝つ→一斉対局は挑決+記念*2
明日糸谷が勝つ→一斉対局は挑決+残決+記念
リーグ始まった頃は混戦模様とか宣伝してたくせにしょぼいなあ

**名無し名人** · 2019/11/14(木) 23:42:46.26

勝ったらタイトル獲得記録の方へ

**名無し名人** · 2019/11/17(日) 20:54:26.51

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 17:59:47.26

厳しそう？

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 19:37:30.92

＼(^o^)／

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 19:39:58.29

実戦では出てこない趣味の世界の詰将棋早解きがすごいだけだからな(；´Д｀)

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 19:40:27.26

タイトル挑戦ゼロで引退あるで

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 19:47:14.79

棋聖戦の場合、首尾よくいっても屋敷の記録に間に合うか微妙なんだっけ
スレでも色々議論したけど

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 19:48:46.24

またloserの将棋ブログ荒れそうだな

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 20:03:28.82

3年くらい前、藤井は最年少タイトルとか余裕通過点でしかない
とか言ってた連中現状どう思ってるんだろ

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 20:41:55.67

うーむ

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 21:05:33.19

あ、屋敷の記録は更新できませんでしたぁ
あ、広瀬

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 21:06:42.09

最初で最後のチャンスが・・・・・・

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 21:10:27.68

このスレは結局成就しないまま終わるんか？
タイトル獲得の最年少を目指すしか無いか

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 21:11:01.53

あれ？もう最年少挑戦は絶望的なの？
広瀬は影薄いけど嫌がらせ能力だけは高いなｗ

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 21:13:07.03

ここ一番で勝負弱いんだよなあ。タイトルには縁遠いタイプだな。

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 21:15:16.32

広瀬忖度してくれただろ・・・

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 21:33:07.38

はぁ、もういいよ。つかれた。

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 21:39:53.65

こいつに期待しても無駄だな

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 22:06:42.41

強いんだから10年以内にタイトル取るでしょ
豊島だって結局タイトルホルダーになれたんだし

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 22:24:06.99

>>104
それな
広瀬は上手いことやって負けてくれてたのに
藤井が勝手に時間切らして頓死したからもう手の打ちようが無かった

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 23:02:32.96

>>104
これな。マジックミラー号

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 00:03:59.35

屋敷の記録は燦然と輝き続ける

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 00:25:42.82

>>107
数年後タイトル取れても意味ないんだよ
記録を作らなきゃ

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 00:28:50.26

>>111
最年少は無理でも
10代でタイトルは取ってほしい

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 08:07:14.01

というかタイトル獲得の方は最年少やってほしいわ

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 08:24:23.64

藤井くんもせいぜい屋敷レベルで終わるのかな？
A級とB1級を行ったり来たりして、たまに棋聖とか取るぐらい。

まあそれでも十分凄いけどw

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 08:52:28.14

つい最近まではプロより強い存在はなかったけど
今はプロをはるかに凌駕するソフトがあって誰でも充分に研究出来るから
羽生のように一人で長く無双できる棋士は出ないんじゃないかな
だから藤井くんも生涯タイトル20～30期くらいがいいとこだろうね

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 09:21:29.58

最年少タイトル【挑戦】記録の件なんだけど

61王位戦の挑戦者決定戦が
5月27日以前に間に合う可能性はないの？
例えば55期（2014年）では、5月26日に挑戦者が決まってる
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/55_ch/

6月頭に挑決行われることが多いようだけど
5月下旬、これならぎりぎり間に合うかもしれないよね

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 09:23:28.36

6月1日以降に行われることの方が多いから
たぶん61王位戦は間に合わないのかもしれないけど
絶対じゃないよね　10％ぐらいの確率で最年少挑戦に間に合うかもしれない
それも勝ちあがれればの話だけど

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 09:34:25.28

【最年少タイトル挑戦】
屋敷四段（1972/01/18生）
本戦T決勝：1989/11/27（6523日）

藤井n段（2002/07/19生）による記録更新の可能性があるタイトル戦
＝2020/05/27以前に挑戦が決定
↓
69王将●敗退　91棋聖〇進行中　（61王位〇進行中）

こういう風に書き直すのはダメ？　だって間に合った前例あるし

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 10:03:43.38

王将戦が終わったが

素直な感想として
藤井君は思ってたよりも力をつけていたな

正直、あの全員がA級リーグの中では、
【1勝5負】か【2勝4敗】ぐらいと思ってたわ

4勝２負は出来過ぎだ
いますぐA級に入っても充分に叩けることを示した

今後に充分期待を持てる
そんな結果を残したな

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 11:18:18.24

日程次第でテクニカルには挑戦記録も可能なのかもしれんが
まあ獲得のほうは十分間に合うんだからそっちで確実にやってほしいわ

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 11:21:27.62

トーナメントは一回負ければオジャンだからね、

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 11:27:09.09

もし棋聖戦で敗退してしまって王位リーグに入っていた場合、
連盟は何としてでも挑決が5/27以前になるようにスケジュール組むと思うわ。

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 12:45:21.63

棋聖王位王座は豊島がいるから無理だろうな

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 13:00:43.48

永瀬がいるから無理な日程は組めないよ
4月から6月の叡王戦7番勝負があるから

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 13:16:07.45

竜王がとんしすれば名人と決定戦か、不近親だな

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 14:07:08.75

>>124
なんてこった。
それなら普通に永瀬の空き優先でスケジュール組んでいくな。
王位リーグは2月開幕だから、3月までに３～４局は組めるように頼むぜ！（誰に？）

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 21:53:38.12

順位戦も船江に負けて昇級逃しそう

**名無し名人** · 2019/11/21(木) 02:16:48.05

順位戦は1敗なら、十分望みがありそうだし
最悪2敗しなければいい　もちろん全部勝てば一番いいけど

**名無し名人** · 2019/11/21(木) 02:53:13.04

>>115
羽生さんはソフトが人間を超え、研究に取り入れる棋士が出てきた時期を2011～2012年としても、
それから6年は複数タイトル保持者だった

衰えてなければ今でも２～３タイトルは持ってると思うな

**名無し名人** · 2019/11/21(木) 16:42:03.67

スレタイを挑戦(獲得)と読み替えて
両方語っていこう

**名無し名人** · 2019/11/21(木) 16:58:18.97

屋敷はキツくなったけど羽生は抜ける可能性高いと思うな

**名無し名人** · 2019/11/21(木) 23:14:48.11

>>114
いや、豊島レベルまでは行くと思う
B1で足踏みしてタイトル取れず
20代でようやく初タイトル
名人にもなる

**名無し名人** · 2019/11/22(金) 01:01:37.40

羽生を抜くというか、羽生はプロ入り4年目でタイトル獲ってるから
藤井七段は4年目の来期タイトル獲らないと終了
プロ入りしてからもう3年が過ぎて来年が高校生活最後の年になる

**名無し名人** · 2019/11/24(日) 12:16:12.34

134

**名無し名人** · 2019/11/25(月) 21:40:12.44

厳しそうか

**名無し名人** · 2019/11/26(火) 12:39:55.50

棋聖・王座はトーナメントだからな、王位戦あと２勝でリーグ入り、期待ｗ

**名無し名人** · 2019/11/26(火) 12:56:08.75

やっぱり今回の王将戦が最大のチャンスだったなぁ
これを逃したから、もう３年ぐらい機会は無いかもな

**名無し名人** · 2019/11/26(火) 15:04:04.76

誰もが新聞棋戦に出られるのだから、機会はいつもあるよ
藤井くんが出られないのは名人戦だけで、ほかはすぐにでも出られる

マスコミみたいに騒がず、待っていれば遠からず新聞棋戦に出てくると思う

**名無し名人** · 2019/11/28(木) 23:49:05.17

木村肥えは、できると信じている