[IP有] 奨励会・三段リーグ・フリークラス 149
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>>146
その程度の目的しかない奴には途中過程の努力や我慢ができないので棋士には絶対になれない。
だからまあ資質と人数のバランスが保たれているんだろうな 将棋好きな奴にとっては途中過程の将棋の勉強も大好きだよ >>147
大藤井先生が、女子小学校を訪問したとき、
JS2「どうして将棋のプロになろうと思ったんですか？」
藤井「これは、正直に答えちゃっていいのかなあ？
将棋のプロはですねえ、…、毎 日 会 社 に 行 か な く て い い ん で す！（力説）」
って答えてる。
囲碁将棋チャンネルの取材が入っていて、
「将棋世界で塚田泰明の日々を読んだら毎日寝てばかりで、こんないい職業が世の中にあるのかと驚いて棋士になりたいと思った」
という趣旨を取材陣に言っている
動機や目的はアレでも、途中過程の努力や我慢ができるやつはいるってこと
個人的には、富や名声みたいな壮大すぎる動機よりも、むしろそういうこどもの生活実感に根差した動機のほうが頑張れる気がする。将棋が好きというのは必須だが そうかなあ
俺ももちろんそのエピは知ってるけど
額面通りには受け取れないんだよな プロになったらC２を維持出来れば生活には困らないだろうから
頑張らなくてもその地位を維持出来る人なら
寝て過ごしていても生活は出来るだろうし
最初に２年間はフリクラには落ちないし
遊び惚けても生きては行ける
ただしプロになれればの話だけどね >>143
今月の将棋世界に掲載されてますね
淡路先生や久保村田兄妹らとの写真が・・ 渡辺明もこんな美味しい職業は無いようなことを言ってた気がする。 みんな好きな将棋で給料が貰えるなら最高じゃないかな 学校や仕事が辛くて自殺する人は数多いが、将棋が辛くて自殺したプロ棋士は今までに存在しない >>133
全く知りませんでした、勉強なりました、ありがとうです >>151
タイトルに絡めない万年C2なんて底辺リーマンレベルだろ
遊び惚ける金なんて稼げないよ >>161
年間20-30日勤務で底辺リーマンの給料稼げるんだぞ。
もっと稼ぎたければ、指導の仕事など追加すればよいからな 実際には研究会やVSや一人での研究突き詰めておかないと生き残れない世界ということわかってなくて、対局日だけでそんなに働かなくていい！楽！と考えてる人多すぎる
負けたらただでさえ悔しいところに批判も浴びて精神的にキツい
長時間同じ姿勢で腰や足に負担かかるし、順位戦とか普通のリーマンより一日の拘束時間長く、その間も集中力を維持しなければならない
対局ある日に将棋指せば済む楽な仕事ではないよ
というか、楽とか言ってるのは面白半分な荒らしだよな？
さすがに本気で言ってたらちょっと… 研究・勉強が仕事で、対局は集金とか手続きとかいうよね >>163
研究も対局も好きな将棋だからな
将棋好きには、毎日遊んで暮らせるようなもんだわ
少なくとも、対局も研究も辛いとか思っている奴はプロになれんだろうし、なる気もない。 >>163
本当のぼっちには向いてない職業だよな
つるまない千田や増田も棋士との交流はあるし >>163
スキージャンパーは、試合だと年100本程度しか飛ばない。1回15秒としても25分
これだけが仕事ならこんなに楽な仕事はない
相撲だと昔一場所10日で年2場所だったとき、「一年を二十日で暮らすいい男」
という川柳があった >>171
スキージャンパーは世界トップクラスでないと食っていけない。
用具や遠征費も数百万〜1000万かかり、練習ですら毎回死ぬ危険がある
プロ棋士と言えど、将棋で毎回死ぬ危険は無いからなｗ スキージャンパはたまたま思いついた例なだけだろきっと
目に見える部分に限れば極端に短い職業なんていくらでもありそうだ >>165
研究が貯金で対局が消費という棋士もいたね スキージャンプはワールドカップ５６勝してもネット上ではボロ糞の様に叩かれる
レベルの低い競技らしし底辺スポーツなのでは？ 国民栄誉賞とっても、大抵の競技でボロクソに叩かれてるがな
将棋もそうだし 結局のところ 新三段は、宮嶋三段、狩山三段の２名か。
三段リーグも、自主退会が無ければ３１名、２名減りますね。 そういえばフリクラの話題がないけど
伊奈六段いいペースで勝ってるけどフリクラ脱出できそう？ 伊奈は割とよくいいペースになる時期ない？
去年も言われてた 数ヶ月前に奥さんが国際大会でベスト４まで勝ち進んでたな 去年の成績が凄惨なものだからねぇ
良いとこ取りは難しい
今年度の可能性としてあるのは
17勝11敗 →残り9勝
15勝10敗 →残り7勝(竜王,棋王,王将予選で勝ち逃げ or 5組残留戦勝ち)
14勝9敗 →残り6勝(5組残留戦勝ち and 年度末の3予選のどれかで勝ち逃げ)
5組残留戦が大きく響きそうだね
これは負け付かずに終われるし 伊奈はフリクラ落ちてからもう6年目か
去年以外毎年5割以上勝ってるのになかなか星が集まらないな
フリクラ1年目に王位リーグした時はすぐ復帰しそうと思ったがここまでかかるとは思わなかった 伊奈と川上はレート的に脱出の可能性はある
特に伊奈は早指しの銀河で星を稼いで結構いいところまでいくことがある ここのところこれって話題がなかったから上田君には期待が集まるな
でもあまりプレッシャーは掛けたくないな 6級入会 小学5年 9月
5級昇級 小学5年 2月
4級昇級 中学1年 10月
3級昇級 中学1年 12月
2級昇級 中学2年 5月
1級昇級 中学2年 7月
初段(入品) 中学2年 9月
去年5級の棋士が、1つの昇級で一気に入品
子供は急に伸びるな フリクラ入りの試験を受けるということだから
このスレの案件で問題ないのでは？ 試験官と折田の三段リーグでの対戦成績
黒田 ２勝１敗
出口 ２勝３敗
山本 １勝０敗
本田 １勝１敗
池永 ３勝４敗
合計 ９勝９敗
三段の勝率悪い癖にプロになれた人との
対戦成績が５割とか・・・
そこまで分が悪い相手ではないのか
しかも対戦相手全員、面識があるのも凄いね キツイなーこれ。規定通りではあるけどさ
リーグで苦労したての連中がそろって
脇道なんかオレが塞いでやる、って燃えそうだ 山本 博志 @yamahiro3ken 9/19 21:47
折田さんのプロ編入試験の情報が出ていますね。
私は年明けですか。急所の一番になりそうですね。注目される舞台で指せるのは今の自分からしたらありがたいです。将棋界を色んな方に見て頂くキッカケにもなって欲しいです。
まだ早いんですけど、気合は入っています。頑張ります。 ０勝７敗 都成
０勝４敗 宮本
０勝３敗 増田 黒沢 石井 (甲斐)
この辺のプロ入りが早い所とは差があったみたいね
最近の新四段では、大橋に４勝３敗、杉本に３勝２敗で勝ち越してる 試験受けることじたいこのメンツなら勝てそうってナメられたって事だからそら気合入るわなあ 別にそういう意識はなくてたまたまこのタイミングで成績が揃っただけだろうけど、
藤井大橋大地とか誠也都成とかが待ち構えてる頃よりは遥かに楽だな 加來さんや稲葉兄も今のメンツだったら権利を行使していたんだろうか >>194
言葉は選んでるけど本音がにじみ出て隠しようもない感じw まあ試験官はプロになった奴となれなかった奴の違いを見せてやるぜ的な
部分を見せて欲しいね どんな含みがあるのかは解らないけど、正直「気合いが入ってる」という表現を使うことがもう意外だ
建前は「恥じないように頑張ります」本音は「めんどくさい」的な役割かと思ってた アゲアゲさんの動画にはかなりお世話になったから、
良い結果をだして、是非プロになって欲しい。 八百長やら出来レースやら言われるのが1番問題だから良いでしょ >>194
急所ってどっちの意味かなw
自分が負けたら編入待ったなしと言いたいのか、自分の勝ちで不合格が決まる方なのか 通常の対局とは全然意味合いが違うんだからそりゃ気負うだろう 新四段側の対局料いくらなんだろ
米長理論（or森下理論）的には、四段だから4万なんだろか
それが、一般の棋戦より安いのか高いのかすらわかんねぇが https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%9C%E7%8E%8B%E6%88%A6
>2005年12月2日に行われた第19期竜王戦予選6組1回戦におけるプロアマ双方の対局料、
>および記録係の手当はそれぞれ瀬川晶司新四段（当時）の対局料が10万円、
>清水上徹アマ竜王の対局料が商品券5万円、記録係の手当が2万円であった。
>なお瀬川は同年11月の戦後初のプロ編入試験の合格によりプロ入りし、本局がプロとしての公式戦初戦だった。
>よって竜王戦は6組所属、フリークラス所属のため順位戦は未参加のため、
>『最も弱い（対局経験の少ない）四段の竜王戦予選1回戦の対局料が10万円（2005年当時）』となる[15]。
一番高額な対局料の棋戦が竜王戦で、それの最低対局料が10万円ね。
新人王や加古川などは対局料安いだろうから、1-2万ぐらいかもね。 普通に考えたら、勝っても名誉はなく次戦に勝ち進むわけでもないから高めの金額になるはずだけどどうなんだろうね
単純に費用の半分で5万円とかがまあ妥当な気はするけど >>208
それでいいよね。プロ編入制度は
三段リーグ編入制度と比べると若干緩いので、
最後の関門で新四段が頑張らないといかん。 >>212
調べてくれてありがと
記録が2万もらっててびっくりした
時給1600円くらいか。意外といいバイト...かも >>212
さすがに、対局料がたった1〜2万ってことはないだろ
3〜4万はあるんじゃね？ 順位戦C2で年２０局程度のド底辺棋士で年収３００万ぐらいらしいから、
対局料が１０万円を大きく下回ることは無いんじゃね？ >>218
それは対局料以外の月給（参加報奨金）が加算されてる
竜王戦以外の対局料は安い >>187
しかし入品した所で止まるのが常なんだよな
ここで止まらず一気に三段リーグまで行ける奴が将来のA級棋士候補 >>219
仮に年収300万で、C2順位戦の収入が年間180万円くらいだとして
C2の下位棋士だと、順位戦以外の対局は年に15〜20局くらい
やはり、1局あたり平均5万円くらいはあるんじゃないの？ >>221
竜王戦対局料が10万と高い分、他の棋戦の対局料は安いでしょう 加古川なんか持ち時間1時間（1日2局あり）なので、竜王戦5時間の5分の１の対局料でも十分。 >>223
計算が全く合わないんだが、誰もが納得いくように説明してくれ 平均が5万と仮定しても、竜王戦が高い分他の棋戦の対局料が安くなるのは当然でしょう。
それに全棋士参加棋戦でない新人棋戦の対局料が安いのも当然。 参加者が少なければ１人当たりの対局料は高くなるんじゃね？
もちろん契約金次第だが >>227
参加者が少なくレベルの低い新人棋戦の契約金は安い
だから弱小企業でもスポンサーでも出来る あと、月給（参加報奨金）は
順位戦のクラス
竜王戦のクラス
他棋戦の成績
勤続年数
から算出されるので、対局料安い棋戦でも月給に影響する。 棋戦によって対局料に違いはあるが、棋士のランクに応じて平均的になるよう慣らしてると思う >>230
いや平均的にはなってないよ。
竜王戦の最低対局料（フリクラ新人四段）が10万円なので、他の棋戦はそれより大幅に低いことは確か。
そうでないと、年収が計算合わないからね。 対局料の原資はスポンサーの契約金でしょ
なら竜王戦の対局料が他の棋戦の2倍や3倍でもなんら不思議でない >>221の仮説をベースにすると・・・
順位戦C2で年２５〜３０局クラスの棋士の年収が３００万円で、
順位戦の収入が１８０万円、竜王戦が１局１２万円の計２２万円
（６組ランキング戦初戦敗退＋昇級者決定戦（対局料２割引）初戦敗退）
としたら、残りの１３〜１８局で９８万円だから竜王戦、順位戦以外の
対局料は１局平均で５．５〜７．５万円ぐらいになるな。
推測だらけでアテにならないけどw 例えば加古川なんか、1日2局やることが多く、
対局料5万も貰ったら、2局で10万も貰ってしまう。
竜王戦より遥かに安い契約金の新人棋戦で拘束時間も少ないのに、同額貰うのはありえないよね。
あとにも竜王戦の手当も年収に入ってるよね。
郷田が遅刻不戦敗して、竜王戦のランキングに応じた手当（年額約100万円）の半額の50万を罰金として払ったというニュースがあった。 >>235
竜王戦１組の手当てが年額１００万円ということは、１組下がる毎に×0.75とすると６組では約２４万円。
持ち時間１時間以下の棋戦（棋聖、叡王、朝日杯、銀河、ＮＨＫ杯、YAMADA、加古川の７棋戦）で、
竜王戦、順位戦を除く持ち時間１時間オーバーは５棋戦、かな？
>>234の続きで、順位戦、竜王戦を除いた対局料は３００万−１８０万−２２万−２４万＝７４万。
１時間以下の棋戦の対局料がそれ以上の半額と仮定すると、実質(7*0.5+5)/(7+5)=0.71だから、
持ち時間１時間オーバーの対局料は７４万÷（１３〜１８×0.71）＝５．８万〜８万円ぐらいになる。
てことは編入試験では持ち時間３時間だから、対局料（勝利給？）は５．８〜８万円に近いのではないか？
もちろん仮定と推測と妄想だらけでアテにならないけどww あまりにも安いと、買収されそうだな。負けても痛くない対局だし。 買収まで想定すると将棋の世界は買収得の制度だらけだし、取り敢えずそれはあり得ない前提でしょ 奨励会員のよく言われる相手の長所を殺す将棋ってどんな将棋なの？🤔 相手が対抗系党なら、無理矢理相居飛車や相振り飛車に持ち込むとか
例：一旦68飛と四間に振って、相手を居飛車にさせてから28飛と戻す（奨励会で見たとか言う記事が以前あった） 通算勝数
森内 914
丸山 902
郷田 885
森内さん？
通算勝率
丸山 .630
郷田 .618
森内 .616
あれ、森内さん…？
対戦成績
森内 27ー27 郷田
森内 23ー23 丸山
も、森内さ〜ん！www
結論:丸山、郷田クラスの棋士が名人戦と順位戦に絞った存在、それが森内俊之だ！w 棋王戦本戦ベスト8以上確定の本田四段＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞棋王戦本戦どころか、まさかの予選落ちの藤井聡太 笑笑 木村王位を見てると、タイトルひとつ取るのも大変なんだなと思った。
藤井君も20代のうちにひとつでも取れたら上出来なのかもしれない。 第66回三段リーグの対戦表は、もう三段には配られてるの？ ２３歳でプロ入りしてタイトルホルダーになれるなんて夢があるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
