[ワッチョイ有] 奨励会・三段リーグ・フリークラス 148
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>142
甲斐が負けた相良がそもそも中学選抜で優勝したりする昔からの実力者だからな
ソフトの影響だけとは限らない
ただ、今の時代は局後にソフトにかけて検討するのは必須だと思うね
人間同士の感想戦だけだと検討の精度が良くないから 伊奈祐介 2019年度 10勝5敗(0.667)
2018年度末:●○●●●|●●○●●|
2019年度 :○○●○○|●○○○●|○●●○○|
第33期竜王戦
第68期王座戦 ○○_宮田敦史
第46期棋王戦
第70期王将戦
第70回NHK杯
【今年度残り5棋戦、第33期竜王戦では2敗の可能性あり⇒今年度最多+6敗】
【2019/10/24現在】
@年間対局18勝(参加棋戦数10+8)以上、かつ勝率6割以上【年間最多11敗なので18勝以上】
⇒10勝(◆年度内にあと8勝)
A良い所取り30局以上の勝率が6割5分以上【20勝10敗、21勝11敗、…】
⇒10勝5敗
B年間対局数が33局「(参加棋戦数10+1)×3」以上
⇒15局(あと18局だが、@の条件を先に満たす)
C全棋士参加棋戦優勝、タイトル戦挑戦 >>146
7級以下の実力で間違って4級合格してしまったからね >>120
むかしから関西の表は年齢がでたらめなのが定期。
2年間くらい14歳のままであるとき突然15歳を飛び越えて16歳になった子もいる >>140
花村師匠が森下少年に、
指導するアマはどうしようもなく弱く見えるだろうが仕事をそれぞれもって立派にやっているのだからバカにしたらダメと事前に諭した話は好き。
森下九段がそう教わったと話していた。 関東の6級に師匠が高見となっている人がいるな
高見は弟子とったんか 朝日杯澤田×今泉戦の24手目の棋譜コメによると
東海研修会でA2に昇級した子が澤田門下で奨励会に入るそうな
多分同じ三重県の前川君かな? 澤田は弟子なんて取ってる場合なのか
それとも自身の出世は諦めたのか 有吉先生が大山先生の内弟子に入ったのは1951年
大山先生が初タイトルの九段をとった次の年でまだ名人にはなっていなかった
兄弟子がすでにいて、それとは別にもうひとり通いの弟子もいたという
弟子をとったから出世を諦めたというのは短絡 高校生三段が数名と中学生の段持ちがやはり数名いるわけだから
そろそろ21世紀生まれの二人目の棋士が出てきてもいいはず 別に焦んなくてもそのうち奨励会に前世紀生まれの子はいなくなるから 中学生はともかく十代プロ棋士はわりと頻繁に
誕生していたのに、藤井を最後に出てきてないな。 奨励会も本当に才能がある人以外は受けないほうがいいね
もしマグレで受かってもその後つらいだけだ せきふく(Langkawi ) (@sekifukushogi)さんをチェックしよう https://twitter.com/sekifukushogi?s=09
奨励会退会予定で雇用主募集とか言ってるけど
退会前から公の場でこういうのはどうなの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>165
ほぼ100%辞めるんだろうし、18歳6級ではそれも仕方ない
今後は指導の道に進むとなことだが、上手くいくかに注目だな 思うに、今後指導の道も厳しくなると思うんだよね
アマ大会でもう勝てなくなって指導の方に回る人もポツポツいるから
それもその中でもものすごい実績がある人もいる あと、元奨って今のレベルだと目指そうと思ってもなれない人の方が圧倒的に多いから、そこを売りにするやり方は上手いなぁと思う。 18才なんだ
学校行けばいいのに
専門学校でいいから 思いつめすぎだね
プログラミング関係行けばほぼ100パー就職できるのに ネットで指導対局でもすればいいのにね
指導は本人の棋力よりも、指導力の方が大事だし
棋力なんてぶっちゃけ奨励会入会できるだけの力あれば十分
プロ目指す子供は知らんけど 特に都内だと、古参、新参、対象棋力もさまざまでもう新規参入の余地がなくなっていきそう ツイッター遡ったらうつと診断されたのか?
本当にうつだったら対人の仕事は避けるべきと思うけどなあ マグレ合格で白星配給しかできなかった人間が元奨を名乗るのは元三段に失礼だ >>176
この方と仮定はしなくてもリアル大会でも級位だとなかなか勝てないでしょ
級位退会で全国区の人もいるけど大抵は退会後に強くなってる でもまぁ、あれだけの棋書は読み込んでるんだな
アマでも上位はあれくらいはデフォだけどさ 不戦敗を除くと9勝38負
他の奨励会員は強制退会になるまで続けて欲しいと祈っているねw >>176
どうだろうねえ。
今はアマトップがプロに結構勝つからなあ。
朝日のプロアマ戦も5勝5敗だったし、
前王座の中村太地がアマに負ける時代だからな。
奨励会級位者(しかも6級退会)より
強いアマはたくさんいるからなあ。 確か、奨励会7級退会の子が高校女子の大会でも負けてたよね? 水町さんも7級に落ちてやめたんだっけ
女流ではどのレベルなのかまだイマイチわからんけど >>180
アマ全国大会優勝するようなレベルだと元奨三段くらいじゃないと勝てないよね。
というか元奨三段のアマも多いけど。 >>183
今最も注目されているアマの折田も元三段
ついでに言うと、瀬川さんも今泉さんも元三段
資格を得たけど受けなかった加來さんも元三段
稲葉さんは元3級だけどその後異様に伸びた 偶然かも知れんけど、今のところは元奨以外は編入試験を資格を得られていない 当事者でないからわからんけど、元奨と一括りにされるのを嫌う人はいるかもね
三段と成績不振の6級ではねぇ >>171
そうだね。
まずは就職か進学して落ち着いて将棋を指せる環境をつくるべきだね。 >>181
磯谷さんは結構なところまで勝ち上がっての負けでなかったか?
師匠見習って定跡全然勉強してないらしいが >>188
ベスト4か8だったと思う。
元奨が高校女子でも優勝はできないわけだから、
男子の高校の全国大会だと
6級退会ではかなり厳しいだろうな。 確か今年の高校竜王が3級退会だったはず
しかも結構早期で辞めてたから有望だったんだろう
昔なら稲葉兄も3級で退会して高校新人戦で全国優勝してた >>189
磯谷さんに関しては元奨という顔よりも研修会C2の大島さんにも勝てないという
現状を踏まえたら選手権の結果は妥当かと
もう一度研修会に戻る方が棋力向上のためにいいかと >>191
しかしマイナビ では上田や渡部を倒してカトモモにも勝ちそうだったからね。勢いある時はそれなりに強い >>158
いつまで藤井くんに最年少棋士をやらせるんだか…
すでに(ようやく)王将戦挑戦が見えてきているのに
>>160
ソフトのせいじゃないかな?
ソフトのおかげで将棋が記憶ゲーと化して、知識量の多い20代が有利になっている気がする。
以前はソフトネイティブの誕生で中学高校生棋士が続出すると言われていた気がするけど… このスレ的には関係ないが佐々木大地は羽生に勝てるのにC2で連敗とか
最近の若手は中々C2を抜けれないし
フリクラデビューはC2止まりが限界 ソフトのおかげで均質化してるんだろ
昔は有力研究会に参加できる都市部在住のコミュ力高い人が有利だった いや、長い将棋に適応できない人もいる
24で強くなった阿部光とか
消費時間見りゃ一目瞭然 >>189
中学生時代に6級退会して総文祭の男子個人の部で優勝した子もいたよね?
あのくらいの年代だとやめた後続けるかどうかとかでだいぶ個人差があるんじゃないかなあ >>196
天彦や菅井も将棋倶楽部24を奨励会員の時からひたすらやりまくってたらしいから一概には言えないでしょ? >>198
まぁ菅井も持ち時間残して終局することは多いな
勝つにしろ負けるにしろ
阿部コーの長い持ち時間に対応できてない説はアベケンが言ってたこと この前の勇気との将棋も中盤ですでに-1000だったからな >>196 >>198
藤井くんも24をやりまくってなかったっけ? そこで中学生デビューの規格外を持ち出すのはおかしいやろ…… >>197
地方在住だと見切りが早いことも多いね。
今回の子は勝率2割以下だから入ったのが間違いだけど 岡部三段の兄でなかった?
6級退会で高校日本一は
山形は遠いから見切りは早くなるわなあ
岡部三段や阿部健みたいに三段リーグまでは超特急でいければ別だけど >>195
羽生、佐藤、森内の3強の研究会の島研とか >>208
ごううこんとか、あしがきとか他にもいたじゃん >>209
ウコンの力は6級でしぶとく耐えてたからここまで弱くない。あしがきは知らない 奨励会入りしてから24連敗退会したら最弱会員だろう
いるか? 奨励会員が椿油で将棋の駒を磨いているとき、
「院生手合い114連勝」、「期待の大型新人」福岡航太郎プロ(13)は、
名人戦第1局の大盤解説を担当し、
https://www.youtube.com/watch?v=eZ85o4H9a78#t=08h26m37s
ホテルの控え室でトップ棋士たちの検討に加わってるわけよ
https://www.youtube.com/watch?v=ud1Z2S2E4Gg >>206
岡部兄だね
山形代表で高校選手権優勝したんよね
きょうだいでやってると片方の進展みて見切りが早くなる現象と複合してるのかなとも
稲葉兄は弟みていて自分は敵わないと思ったのが見切りをつけた原因だといってたね >>213
西山ちゃんの姉も それで将棋を止めたんだろうね。
結局 囲碁棋士になれたけど。 棋士になるのは異常に難易度が高い割に、報酬が低すぎるだろ。ごく一部のトッププロは別として、大抵のプロの年収は、一部上場企業のサラリーマンよりも低いんじゃないか?
自分が好きな道を極めるというのはそれはそれで有意義なことかもしれんが、天才の無駄遣いという気もしなくもない。
才能と努力を別のこと、例えば何かの研究のために費やせば、日本や世界に役立つ発明を成し遂げていた人もいるかもしれないな。 奨励会である程度続けたり成績残せたのなら分かるが
入会できただけだとほんと評価と需要があるのか難しいな そもそも指導でカネ取れるとは思えないんだけど
みんなそんなお金払うの?
1時間2000円も?
道場なら休日なら大人でも一日中いて1500円くらいでしょ
そんな教わってまで将棋したい人いるの? イベントでも棋士をいっぱい呼び、特に上位機種を呼ぶようなものは、その分経費がかさむからか、大会の景品がしょぼいというケースが多い
どこも資金のやりくりには苦労してる 最後の真剣師と呼ばれた人(初代朝日アマ名人)が晩年通天閣の将棋道場にいて、
席料とは別に指導対局料500円を払えば指せたいう話だが、これは高いか安いか
今となっては、あの伝説の男と指したと語り草にできて500円は激安だと思う 太田学氏
500円で1局指してもし勝てば500円返金だったはず 誰かが言ってたけど、まだ若いんだから別の分野で頑張ってみてもしそれでもダメだったならの最終手段で指導に回ったほうが良さそう
プロ中途退会の永作氏や、三段リーグで高勝率だった佐藤佳氏もずいぶん期間明けてから指導をするようになったよね 囲碁愛好家はプロどころかアマ高段にも普通に○千円の指導料払う
だいたいNHK学園の講師もプロではなくアマ高段だし
残念ながら将棋界にはそのような習慣はない 瀬川さんの話読むと三段リーグ時代指導でお金もらってたよ
他の人も普通にあるでしょ >>223
将棋のアマ強豪でも有料の指導会や教室してる人いるよ
奨励会有段者の収入源としてお稽古というのも昔からよくある話だよね しばらく前の有名将棋祭りでの指導対局(棋士2000円・奨励会員1000円・3面指し)は大人気で、共に長蛇の列ができた
棋士の指導は抽選でたぶん競争率10倍以上、奨励会員との対局も2時間待ちくらいだった >>165
強い弱い以前にサボりぐせを直さないとどうにもならない 奨励会目指す子とか県代表狙ってる社会人とかなら、
少々高くても
元奨励会三段にお金払ってもという人はいるかもな。
一般の有段者や級位者のような層に教える場合、
純粋アマでも人当たりや教え方がうまい人の方がいいような気がする。 4期縛りの三段リーグ編入試験での成功例が出そうにないのが不思議
6級から入るよりも絶対こっちのほうが楽だと思うんだけどなあ
無制限に参加できる心理的優位がある
折田は失敗したらこっちに回りそうだよね >>229
労多くして功の少ない三段リーグ編入試験を受ける位なら
はじめからプロ編入試験を受ける方がましだろうな >>229
鈴木英春さんとか明らかに受験資格得たら受けそうな人はいるけど、いかんせんアマ主要大会で全国優勝ってのがハードルが高い >>225
囲碁サロンはあるけど将棋サロンはないやん >>215
棋士は、労働時間短いんだから
むしろ報酬高過ぎだと思う。
本当に優秀で金がないなら
その空いた時間で高額報酬のバイトすればいいよ。 初心者指導はアマ三・四段くらいが実は向いているなんて昔から言うし、
個々ではそんなに強豪でなくても将棋もチェスも囲碁もというマルチなら
将来も結構仕事の場は見つけられるかも プロ棋士は13年か10年首にならないし
首になっても指導者の道はあるし
他のスポーツよりはかなりマシ >>229
それ以前に、二段相手に8戦6勝以上は厳しすぎる。
10人以上挑戦して成功したのが今泉だけだもんな。 >>229
二段相手に6勝はきつすぎるし、
三段リーグ4期以内通過は、もっと無理げー。
プロ編入試験でプロになるより、
三段リーグ編入からプロは数段難しいでしょ。
三段リーグ編入でプロになる人が出たら賞賛に値する。 そもそもがな
三段編入受験者を倒すのは二段にとっては絶好の機会なんだよ
普通に例会と同じ扱いで勝敗つくからな 豊島、広瀬、深浦、木村、斎藤慎、稲葉「三段リーグ4期以内に突破できないとか情けないぞ?」 歴代三段編入試験勝敗
今泉健司 2007 ○○ ○○ ●○ ○ ※吉田澤田斎藤慎都成に勝ち
秋山太郎 2007 ○● ●○ ○○ ○● ※藤森に勝ち
武田俊平 2008 ●● ●
下平雅之 2009 ○○ ○○ ●● ● ※池永に勝ち
秋山太郎 2010 ●○ ●●
加來博洋 2010 ●○ ○● ○○ ● ※高野智に勝ち
稲葉_聡 2011 ○● ●○ ○○ ●
天野貴元 2015 ○● ○● ○○ ● ※山本博・長谷部に勝ち
中川慧梧 2015 ●● ○○ ○●
城間春樹 2015 ○○ ●● ● ※藤井聡に勝ち
小山怜央 2016 ●○ ●○ ●
後に今泉加來稲葉はプロ編入試験資格をゲット
その内、受験した今泉は見事合格 そして3年以上受験者は途絶えている
こりゃ無理だとアマ側から見切られたっていう解釈が妥当 冷静に見ると普通に善戦してるな
三段編入の基準があまりに高すぎるだけだな
手探りで基準を決めたのだから、その後の結果見て柔軟にハードル変えてもいいのにね
何でもかんでも「いや、今泉はこの基準で受かった」で通すのかもしれないけどさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています