中村太地ってなんで弱くなったの？

**名無し名人** · 2019/11/06(水) 22:22:07.44

今年度負けすぎやろかりんちゃんと溺愛してんのか？

**名無し名人** · 2019/11/10(日) 15:54:48.19

経済的にもそうだし今じゃ無料ソフトが人間よりはるかに強い時代だからなあ
モチベーションを保つのが色々と難しい時代だよね
一度情熱を失ったらもう終わりな気がする

**名無し名人** · 2019/11/10(日) 15:58:25.92

豊島なんか将棋無くなったら即死しそうなオーラがある
やっぱそういうのが必要なんだろうな

**名無し名人** · 2019/11/10(日) 21:05:48.15

豊島見た目が完全に老人だし風邪引いたらしにそうな感じ

**名無し名人** · 2019/11/10(日) 21:09:06.85

豊島は一日中籠ってPCとにらめっこの人生だからなあ

**名無し名人** · 2019/11/10(日) 23:21:25.15

太地みたいなスキル高そうな人は大企業に入っていろいろな部署を回りながら出世していく人生の方が向いてたかもな

中には将棋しか取り柄がないみたいな人もいるからそういう人は棋士は天職

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 04:36:20.68

木村とか永瀬とか受け将棋の時代だな
太一とか勇気みたいな攻め将棋の人は厳しい時代

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 05:23:46.18

あ、将棋とかいうゲームに飽きてきました
AIのほうが強くなって、ド素人がAIみながら、どや顔して上から目線タメ口とか耐えられません
あ、鬱

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 05:28:52.56

>>70
ソフト時代になった途端に完全に老け込んでしまった森内は割とマジでこんな心境なのかもしれん
というかこんな時代にモチベ保ってられるプロ棋士はスゲーと思うわ

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 05:54:19.02

>>70
まぁYouTubeの素人の配信見てたらそう思うのも無理はない

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 05:56:28.91

早稲田政経、しかも評定必須の内部推薦で、在学中の成績も良かった

大手企業のどこかにはほぼ必ず入れたな　
将棋はモチベなくなると続けるのが苦痛になる
プロは生活あるから、途中で引退する人はほとんどいないけど
アマ強豪はいつのまにかいなくなる

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 05:59:04.70

>>71
音楽もドラムとベースは機械の方が製作費安く済むし、よほど上手くないと人間を起用する意味がなくなってる
それに機械じゃないと表現できないような音やリズムもある
将棋よりキツイんじゃないかな

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 08:13:36.63

まだ若いし太地なら再就職も簡単だろ

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 08:19:41.92

太地転職で悩んでてそれが成績に表れてるんだろか。。

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 10:25:36.95

みんな勝手な妄想すぎ
太地は将棋が嫌になったとか一言も言ってない

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 10:49:20.95

>>70
太地がどうかは知らんけど素人がソフト目線で云々って語られることないよな
棋士はどう思ってるんだろうな

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 10:54:45.47

>>78
割とよく見るけど
棋士によって様々
橋本なんかは嫌悪してたけど別件でTwitter自体やめた

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 11:45:10.64

まぁ何やっても幸せに生きられそうなタイプは
将棋がなくなったらもう死ぬしかねぇみてえな連中同様にモチベ維持するのは大変かもな

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 14:18:36.46

糸谷もかなり調子悪い
もともと序盤の精度があまりよくないから作戦負けの将棋が多い

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 14:26:01.24

今年度の中村太地
○○●●●●●●○●●●●○●●●○●●

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 15:02:48.70

王座獲って燃え尽きた説

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 16:42:18.67

本人も次のタイトル獲得はもうないと悟っている。

**名無し名人** · 2019/11/11(月) 17:56:49.08

>>81
糸谷、稲葉、天彦
A級在籍棋士にありがちな不振
この人の最近の成績はそういう次元じゃ無いからみんな心配している

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 04:25:53.42

後輩紅を見習い連盟退会、転職するか迷っます

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 04:33:40.49

結婚でもすればまた気合が入るんだろうけど

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 05:45:08.11

>>87
結婚したら棋士を辞めて大企業サラリーマンになりそう。京大出の田中英祐みたいに。
太地なら採用する企業はいくらでもある。
もうタイトルどころかB2も怪しいようでは、収入は大企業サラリーマンの方が上だ。
太地のような人生の選択肢の多そうな人物は、棋士という職業選択を今となっては
後悔しているかも。

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 07:10:30.61

そんな成績怪しい人を採用してどうすんの

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 07:31:09.90

>>88
採用する企業がいくらでもあるかはわからんよ
年齢も30過ぎてるし
今から棋士辞めて大企業のサラリーマンになるのも簡単ではない
棋士なったことを後悔はしてないと思う

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 07:34:58.88

>>88
棋士としての成績が良くないから転職しようってサラリーマンになったらそれこそ後悔しそう
大企業のサラリーマンも楽じゃないから

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 09:08:47.39

畠山「トーナメントプロは、対局がついたらいつでも戦えるスタミナがないとダメですよ。サラリーマンは毎日働いているのに、棋士が週2回の対局で忙しいなんて言うのは、とんでもない話です」

某五段「棋士よりサラリーマンのほうが楽ですよ」

私「何言ってんの。そんなことはないよ。あなたはサラリーマンの世界を知らないから、そんなことを言うんです」

某五段「会社によるでしょう」

私「あのね。サラリーマンは毎日出勤してるんですよ。行きたくなくても出なくちゃいけないの」

某五段「そりゃあ、しんどいかもしれないけど。でも畠山先生も自分から”棋士は楽”だって言うことないでしょう」

畠山「楽とは言わないですよ。一日だけ見たら、順位戦のほうがはるかにしんどいと思いますよ。
だけど、しんどかろうが何だろうが、世間の8割の人は毎日、出勤してるんだから、”週2回の対局でしんどい”というのは……。
だって、棋士は好きなことをやってるんですよ。しんどいのは当たり前じゃないですか。週2日、金もらって対局やらせてもらってるのに、しんどいなんて言う棋士がいるの、おかしいですよ。
ただ、棋士はね、しんどくしようと思ったら、サラリーマンよりしんどいですよ。楽しようと思えば、サラリーマンより楽できるんですよ」

https://shogipenclublog.com/blog/2016/04/17/hatakeyamamamoru-4/

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 15:35:32.14

半年ぐらい前に菅井と対局した時にこんな負け方するんだって思ったけどあの頃からおかしかったんだな

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 19:54:28.60

4～5月は3勝7敗だったけど、負けた相手はまあ納得できるレベルだった
6月以降の2勝8敗は、（丸山と藤井聡太以外は）負けた相手も格下や不調者ばかり

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 20:26:32.13

>>92
ハタチンかっけーな

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 20:31:27.07

猫抱いて寝ろ

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 20:58:37.15

この人も以前は勝ちまくってたこともあって勝率歴代記録のトップの方に入ってるでしょ？
タイトルも何度も挑戦して悲願の王座奪取
それまでは
立ち振る舞い頭の良さ将棋の強さで会長候補とか言われてた

近年弱くなるにも程ありすぎるンダが

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 21:03:50.07

>>97
しかし渡辺が勝率3割
A級陥落から
勝率8割
勝率9割
順位戦全勝
三冠
に復帰するなどだれが想像できたのか
来年にはミラクル復調しているかもわからん

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 21:09:46.93

研究するにしてもソフトとのにらめっこなんて１０年もできるわけないんだよな
モチベーションがなくなるから最終的にはプロ棋士間の実力差が広がっていくと思う

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 22:24:47.66

>>98
相手が違うし
渡辺はその間強い相手ばかりだし
太地はB2で弱い相手ともたくさん当たるのに勝てない

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 22:28:28.61

さすがに渡辺は格が違うわ
強かった頃の羽生とタイトル分け合ってたんだから

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 22:38:01.24

行方も昔は高勝率だったが、上に行って当たりが厳しくなってからはずるずると勝率落ちていったな

プロと言えども上の方と下の方では相当差があるから

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 23:06:12.37

急激に衰える南タイプなのかも

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 23:09:19.51

B1で壁にぶち当たるのはよくあるがB2で足踏みする奴は偽者

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 23:13:13.79

羽生さん対策していて感覚が狂った説はどうだろう

ネット将棋やってたまに大スランプになってR３００くらい落とすんだが読み筋の違いから格下に苦労することがある
もしかしたら太地もタイトルを取るときにトップ棋士にギアを合わせすぎて中堅以下に読みがあっていないのかもしれん

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 23:46:31.06

ダニーもそうだけど若いうちから普及運営やりすぎるのはいかんよ
志は立派だけどね

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 23:51:12.84

よい子ちゃんのアマちゃんだから

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 23:56:32.78

>>102
行方は今年高勝率
あの王位戦以降は負けなし
ちょっと期待してる
酒を控えれば行けそう

**名無し名人** · 2019/11/12(火) 23:59:12.54

将棋基地外の永瀬の時代が来たか

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 00:10:57.76

ソフトあるからやる気無くなるのが当たり前。

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 00:20:37.83

タイトル失ってからのトータルでの物足りなさを語ってる人と
ここ数ヶ月の本当酷い成績を語ってる人とで
噛み合っていないなｗ

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 00:29:48.67

今日の順位戦はアベマで中継されるんだね
振り飛車にかなり苦戦してるから
杉本にも負けそうで怖い
放送あるとプレッシャーもかかるし

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 08:08:18.86

>>99
実際ソフトが登場して、棋士のモチベーションにどの程度の影響があったのだろうか。
羽生がかつて言っていた将棋の真理の追究は、もう人間の棋力向上の努力とは何の関係
もなくなった。
豊島や永瀬にはあまり影響はなさそうで、もちろん人によるだろうが。

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 08:11:49.05

>>113
各所でいろいろな影響は出てる

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 08:12:30.93

昔は「棋士は棋理の追究が役目」なんて言われていたものだ

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 10:26:57.76

王座とって燃え尽き症候群、誰か僕を呼ぶ声が聞こえる、振り向けばシーザーｗ

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 11:21:15.18

杉本に順位戦で負けたらいよいよ重症だ。ただ今の調子なら、五分五分か？

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 20:34:02.25

そうね。

棋理の追求（学術的探求）
対局での棋譜（芸術作品）
対局の勝負（エンターテイメント性）

棋士の存在意義はこの３つ。

ソフトによって、１つ目はほぼ完全に無効化した。
そして２つ目の芸術的価値まで「点数」がつけられ「採点」されるようになった。

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 20:45:47.84

>>118
芸術的価値を点数や採点と言うのは自分は違うと思う
詰み形や終局図なんかは表価値の点とは関係なく凄いなと思うのがある
棋理の探求も人間同士で指す上での探求は無効化していないと思うソフトからくる流行りの戦法もあるけど特に振り飛車はソフトと関係なく流行する戦法が出てきたりしてる

**名無し名人** · 2019/11/13(水) 22:05:04.15

>>118
1は無効化なんかしてないよ
たとえば、左右反転させた局面へ同じ評価値を出せないソフトは
学術的な価値はない

**名無し名人** · 2019/11/14(木) 02:29:08.27

杉本(昌)八段に勝ったみたいだな

**名無し名人** · 2019/11/16(土) 23:29:24.59

面白い議論してますな

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 04:38:41.09

123

**名無し名人** · 2019/11/19(火) 08:14:57.64

>>119
それは確かにその通りで、詰将棋で人間の錯覚を巧みに突いたすばらしい作品があるが
コンピュータに解かせたらみんな同じ×手詰めとかだし。
ただソフトを頼って観戦したら、実戦の棋譜で相手の錯覚を巧みに誘う好手がソフト的
に悪手だったら、なんだどちらも悪手かで終わってしまう。それは棋理としてソフトが
正しいとファンに言われたら、棋士は反論できないだろう。

**名無し名人** · 2019/11/22(金) 05:57:02.09

125

**名無し名人** · 2019/11/22(金) 10:18:59.48

>>118
これに有効に反論できる人はいないのかな。
たしかに2の「芸術」では僅かに価値は残っているが、採点されるのは避けられないもん

**名無し名人** · 2019/11/28(木) 00:22:05.65

は？

**名無し名人** · 2019/12/01(日) 09:35:52.79

128

**名無し名人** · 2019/12/01(日) 18:16:25.32

芸術的価値は採点されてないからな
ソフトは芸術点など評価してないから
自分で棋理と芸術切り離しといて「採点されてる」とかバカかな？

**名無し名人** · 2019/12/01(日) 18:18:08.92

ただ元々勝てるかどうかがほとんどであって芸術点の評価はおまけ程度だから②が残ったとこで別にだけどな
寄せ方が美しいとか投了の美学とかはもちろん評価されるが勝てるか勝てないかに比べりゃ小さい

**名無し名人** · 2019/12/06(金) 21:39:44.75

仕事が増えすぎた

**名無し名人** · 2019/12/07(土) 00:17:22.95

イケメンは将棋以外でも食えるからな

**名無し名人** · 2019/12/08(日) 14:54:07.98

133

**名無し名人** · 2019/12/08(日) 18:57:05.95

中村太一はおそらく二度とタイトルを取ることなく、老いるだろう
そういう将棋指しは過去にもいた　たぶんAにも登れずに終わる

二十代でA級に駆け登るくらいでないと、だめなんだよ

**名無し名人** · 2019/12/08(日) 19:07:08.49

今ほど弱くなってない羽生から獲ったのになぁ～

**名無し名人** · 2019/12/09(月) 07:50:51.67

女だろ

**名無し名人** · 2019/12/09(月) 15:44:32.37

前から思ってたけど
普通に共演者として仲のいい中村とかりんをくっつけたがるあたり、将棋板のオタ臭がヤバい
一緒に下校したらカップル認定する中学生かよ

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 21:29:37.14

この人は将棋そのものよりも地位のほうが大事な人という辛辣な意見

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 22:37:19.49

天は二物を与えず

間違って天が王座1回あげたけど、そのぶんあとで引かれる

**名無し名人** · 2019/12/14(土) 22:09:29.77

140

**名無し名人** · 2019/12/18(水) 17:24:50.65

141

**名無し名人** · 2019/12/20(金) 20:21:15.32

142

**名無し名人** · 2019/12/21(土) 12:23:12.82

>>92
これ面白いな

**名無し名人** · 2019/12/25(水) 20:04:31.53

144

**名無し名人** · 2019/12/26(木) 12:21:55.14

145

**名無し名人** · 2019/12/26(木) 13:14:26.40

>>92
この五段は出世しないやろうなあ、どこいっても

**名無し名人** · 2019/12/27(金) 12:37:15.71

147

**名無し名人** · 2019/12/28(土) 13:21:49.94

148

**名無し名人** · 2019/12/29(日) 10:33:10.23

中村太地が藤井聡太に敗北！Ｗ

**名無し名人** · 2020/01/02(木) 11:46:07.85

150

**名無し名人** · 2020/01/05(日) 15:11:36.71

151

**名無し名人** · 2020/01/13(月) 13:35:16.16

152

**名無し名人** · 2020/01/16(木) 08:43:55.21

153

**名無し名人** · 2020/01/18(土) 13:31:39.35

1月16日（木曜日）
第46期棋王戦予選6組2回戦
中村太地 ●－○ 上野裕和

**名無し名人** · 2020/01/20(月) 13:11:23.32

155

**名無し名人** · 2020/01/20(月) 15:07:24.80

>>92
＞世間の8割の人は毎日、出勤してるんだから

同じようなことを言って月－金は9時5時で研究して(昼寝はありのようだが)いるから、現三冠は強いんだろうな

**名無し名人** · 2020/01/22(水) 13:36:01.48

157

**名無し名人** · 2020/01/22(水) 14:19:44.11

CCRのジョン・フォガティも月曜～金曜は毎日メンバー４人で８時間は練習していると言っていた。
職業にするならどのぐらいの努力をしないといけない。

**名無し名人** · 2020/01/23(木) 15:47:27.34

159

**名無し名人** · 2020/01/23(木) 15:51:56.27

阿部隆にも負けた

**名無し名人** · 2020/01/25(土) 11:50:50.45

161

**名無し名人** · 2020/01/27(月) 08:49:52.68

162

**名無し名人** · 2020/01/27(月) 15:24:08.92

>>1
普通に考えると、

失恋
精神の病
死に至りかねない肉体の病

のいずれか。
恋愛は、うまく行っていればむしろ強くなるし、難航くらいならこんなには弱くならないです

**名無し名人** · 2020/02/01(土) 09:33:49.37

164