[ﾜｯﾁｮｲ有] 奨励会・三段リーグ・フリークラス 149
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将棋の羽生善治先生との対談。
私「直感とは何ですか?」
羽生さん「経験に基づいているのが直感です。何か答えがわかるのが直感という人がいますが、私はそうではないと思います。これをしてはいけない、とわかるのが直感です。答えはわからなくても、ダメなことがわかるのがすごく大切なんです。」
1.4万リツイート 4.4万いいね
https://twitter.com/ryowa8/status/1225739110792302593?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>506
小学生名人戦の「伝説の無言」はもう一回見たい >>522
まったくだな。
ちんちんは立派な幼児語だ。だが、うんうんや、んちんちとは言わん。何故だろうか。無論、くそくそとも呼ばない。
ふんふんというと、相づちをうっているだけだ。
おちんこ、というと、おの部分が御御御付けとおんなじことになる。糞味噌と陰茎を一緒にするのはさすがに悪手だ。
つまり、真実は諸君の想像に任されている。
まじで、余計なことを書くのはやめようぜ、な？ 叡王戦のトークで高見が弟子をとった経緯を語っていた 甲斐日向 @hyugakai6 2/13 19:28
昔記録係中にふと寝てしまって気づいたら局面が数手進んでて、焦って記録用紙みたらミミズみたいな文字でその局面までの棋譜が書いてあったことを思い出した。 これ大会主催者とか連盟からは何も言わないものなの？
奨励会三段リーグ編入試験概要
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/transfer.html
――主要アマ大会で全国優勝すると得られる三段リーグ編入試験の権利は、昨年支部名人戦で優勝して獲得しました。そのときは編入試験を受けませんでしたが、迷ったりしませんでしたか？
知花 ……権利があったんですね。気が付きませんでした。
将棋のプロを目指して……沖縄出身の知花賢さんが18歳で異例の奨励会入りした理由 | 観る将棋、読む将棋
全国支部名人・知花賢さん33歳に聞く #1 #shogi #将棋 #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/33238 自分の意思でプロを目指すのが普通だから、誰かに言われてじゃ話にならん 知花 入ってすぐに他の奨励会員に「将棋を教えて下さい」と声をかけたことがありました。そしたら「2000円で教えてやるよ」とお金を要求されて、奨励会は怖いところだと思いました。 >>531
忠臣蔵のバカ殿みたい
まだ子供だっただろうから仕方ないけど 知花さん前編後編ともにぶっちゃけてるな
退会者特有の不満みたいなものを感じる
退会者のみんながみんなそうじゃないけど その発言ってある意味フェイクに近いと思うけど
暗に「三段リーグ編入試験は無理ゲーだから受ける気ない」って言ってるようなもん 知花さんのインタビューはなんんつーか、
人生だなぁ、って感じｗ 昔はアングラ系雑誌にこんな感じのインタビューよく見たけど今の時代はあまり見なくなったな
インタビュー側も発言する側も気を使うからね 記者じゃないから将棋記者だったら踏み込まないようなこと聞いたり、聞いても書かないようなことを書いたのかもね。
居候何回もして迷惑かけたとか、貧乏はなれてるとか答えた側の性格もあると思った。
このインタビューでほんわかしていると感じた人は少数派だろう
知花さんの人柄そのまま、ほんわかしたインタビューでした。
そして執筆者は、「第1期“書く将棋”新人王戦」で遠山賞を贈った方ですね！
こうして記事を書いていただき、嬉しいです。
遠山
https://twitter.com/funnytoyama/status/1228143134825050112
執筆者の過去記事
どんな世界にも光のあたらない部分がある――将棋大会運営者から見た奨励会員 | 観る将棋、読む将棋
第1期“書く将棋”新人王戦 入選作品 #shogi #将棋 #書く将棋 #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/14360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立命？の推薦蹴ったりしてたんだね
もっとも学びたいことがないのに大学行っても仕方ないってのは正論すぎるけど >>536
先入観なんだろうけど沖縄の人っぽいと思ったわ >>539
確かに読んでて際どい話が多くてこんなこと載せるのかっていう違和感があった
将棋記者じゃない人のインタビュー記事だからなんだな
読むほうとしてはその分面白かったからいいけど >>531
まあ今となっては幹事が指導して奨励会員の賭け将棋は
全面的に禁止すべきかもしれん
元奨のカスみたいなライターに小学生の豊島が100円玉を積み上げてたとか
暴露されたこともあったしな
将棋界の常識だからでは通用しない時代だ 観戦記者は将棋村の人だから忖度ありまくりでジャーナリズムとしては成立してない
インタビューは相手がいいたくないことをぼろっと引き出すのが真骨頂 >>539
これをほんわかと感じるずぶとい人がプロ棋士向きってことじゃないかな ＞ 2次試験は奨励会員との対局で、4級だった永瀬拓矢二冠（当時中1）と。3級受験だから、こちらが後手でした。
＞朝からの1局目で、千日手指し直しになり昼休みが終わる時間になっても決着がつきませんでしたが、最後は勝って合格しました。
永瀬に勝って合格とは凄いな 沖縄では父親が働かないなんて普通だからな
それを見て育つとなかなか一人で頑張れる人間にはなれないだろう
瞬間的な将棋の才能は高いんだろうけど持続できないのはきつい >今、トップ棋士や若手で活躍する棋士の中には、奨励会時代の記録係のときに舌打ちをしたり、
>最初からあぐらだったり、態度が良くなかった人もいます。まじめに我慢すればいいのではないのでしょうね。
>でも、自分はそんな堂々とした性格ではなく、心の中で不満に思うだけでした。
努力は続かないけど不満はずっと燻り続けていたのかな 真面目に記録係を勤めれば棋力が上がるわけでもないしなあ
結局本人がどう勉強するかだし
記録係をやるならそこから何を得るかだし 将棋界は将棋界なりに礼儀に厳しいんだけど
野球部的礼儀正しさの文化とは違う
それに最後までなじめなかったってことだろ 知花入会の時点で橋本とかもうプロじゃないの知らんけど あと菅井はありえない
東西で所属違うから、菅井が記録とってる姿を見る機会がないかと ハッシーは、知花が奨励会員の頃ってとうにプロじゃない?
菅井も関西だし接点ゼロよ まぁあれだ、記録中に詰将棋といてた勇気とかだよきっと
そもそも基本的に関東のしつけは関西からみるとヌルいらしいし、
一杯いたし今もいるでしょ、そういった奨励会員 >>556
正解
知花さんは2005年入会、ハッシーは2001年四段 トップ棋士になるような人はほとんど記録係をやってないのでは 奨励会の無理っぽい話っていうとこんなのか
・振り駒の上手下手
・特定対戦相手の棋譜集め等の対策
・手合い関連
・悪い遊びを教える 広瀬が奨励会時代、もっぱら大平の記録係を選んでいたと、大平が自著の
コラムに書いていた。将棋の内容よりも、早く終わる対局がベターという効率重視。
で、投了やむなしの局面で大平がアホな手を思いついてしばらく考えていたら、
記録係の広瀬が焦れて冷ややかな視線でにらんでいたとか。 >>564
将棋世界の対談でそのあたり語ってたよ
夜やって補導されかけたこともあるんじゃなかったっけ >>549の切り取りは悪意がある
これだけだと記録係を真面目にやらなかった現棋士に不満があるように読める
実際何人かは元記事を読まずに釣られてる
実際の「不満」は前段に書いてある
＞記録係の報酬は今よりも安くて、時給に換算するとバイトより低く「仕事じゃない、修行だ」と言われていました。
＞若い先生に「飲み物買ってきて」とか使われるのは嫌でしたし、対局中に別部屋で
＞昼寝する先生までいて「相手が指したら呼びに来て」と言われるのは、正直、不満でした。 記録係は理不尽なことが多く不満だった
棋士になった人たちは舌打ちしたり正座しなかったり適度に抜いていた
真面目にやればいいってものではなかったのだろう
でも自分は心の中で不満に思うだけで、堂々と態度に表したりできなかった
という話 >>568
＞昼寝する先生までいて「相手が指したら呼びに来て」と言われるのは、正直、不満でした。
たったの１０年ぐらい前にもそういう棋士がいたのか。
今でもいるかな？w https://blog.goo.ne.jp/igoshiraishi/e/34b0cff6ef0efbd8f16f1e50b9814fa4
栗田アマは元院生です。
平成28年には入段試験で次点になるほどの実力者でしたが、
16歳で院生を辞めてアマに戻っています。
昔は入段の可能性がある限り試験を受け続ける、という人も多かったですが、
最近はずいぶん傾向が変わりましたね。
栗田アマは院生時代よりずっと楽しんで打てているのではないでしょうか？ 親方だってつい数年前対局中にタバコ吸い始めたからな
10年前ならそんな棋士もいるだろう >>571
去年くらいに、天彦-澤田で3時間くらいずつお互いに長考合戦やって、
天彦は澤田考慮中、別室で休んでたとかあったよね
あれは、指したら記録係が呼びに来てくれたりしたのだろうか…
昔、昼寝を記録掛かりが起こすと、対局中に他者に手助けされたことになるので禁止されている、
みたいな話をみたことある気がするが気のせいか？ 知花は、青野に勝てるのか？
案外と、負けたりして。 >>539
ある意味ほんわかしてるとは思ったよ
本人の不利益になる方の意味でw >>539
これってマイミーオで有名な山田茂樹？
知花 研究仲間みたいな人を失ったということもありましたね。
しょっちゅう家にお邪魔して、指したり研究したりするアマチュアの方がいて、
夜型の自分に深夜まで付き合ってくれました。棋力的にはやや格下でしたが、
1人でいるとダラけてしまう自分には貴重な相手でした。その方が事件を起こして捕まってしまって。
指せる相手がいなくなると、奨励会でも勝てなくなってしまいました。刑務所のその方から「将棋年鑑が欲しい」と手紙が来て、
送ったこともありましたね。自分に対しては、とても良くしてくれたので。 ブログで「知花はスケール大きな将棋を指す」って書いてたな 知花、ずっとだらけてきた自覚はあるんだな
そこでだらけずに精進できるのがプロとそれ以外なんだろう
それに「将棋が好き」というレベルもプロと元奨てわは雲泥の差がありそう とりあえず山口恵梨子の株は上がった
ちょっとKYなところもあるけど、心根はきれいな人だと思うあの人は 記録取る価値が1円もないのがほとんど
合理化のため、やめるべき >>589
そのための記録自動化
数年後には記録係は無くなるんじゃないかね >>571
名前言っちゃっていいよな
態度悪かった若手棋士も知りたい 上手にやるなら誉め言葉か笑い話の中に紛れ込ますべきで
悪者探しみたいな雰囲気作ってからではもう遅い >>571
でも記録か対局相手しか起こせないし仕方ないのでは 普通に考えれば、昼寝したけりゃ自己責任だろう。
時間決めて目覚ましかけとくとかすればいい。 起こしてと言われて不満に思うのもよくわからんな
起こしてやればいいだろ 衰えた弱すぎるプロの指し手を有望三段の記録係の人が
心の中で笑っちゃうことあるのかな？
ひでえ悪手だなとか まあ記録で見ると弱く見えたベテラン棋士も
実際に四段になって順位戦で当たると
思っていたより強くてパニクるのが定番らしいな
ソースはA級全勝中の三冠王 >>565
広瀬の黒いところがありつつ、朝日杯で時計トラブルがあったとき、表向きは一切言い訳しないで余計な敵を作らない態度は好き。 >>598
連盟宿泊可の時代、新人棋戦記念対局で、新人が寝坊。相手の中原が指示して、起こしに行った 今日終わって3位以内確定だけど次点の可能性もあるよって状態の時は発表するんかね >>602
あの時広瀬の動きはイライラ度MAXだったよな
まあ当然だけど >>606
次点を行使してプロになるかどうかは決まってないから、
発表しないんじゃない？ >>604
とにかく相方には早く三段に上がって欲しい >>597
わざわざ機械式の目覚まし時計持ち込むのもなあ >>610
スマホで目覚ましを設定すればいいだろ。
※スマホは持ち込み禁止ですw 最近は資格試験は腕時計持ち込み禁止に
機械類や自前の筆記用具すら禁止だからな
不正技術の向上した影響は大きい >>606
それだと1勝してC2四段になった方が得じゃない？ 前期の第65会リーグの新四段決定時の発表の時刻を見ると
19:39だった。意外と遅いのな 服部・谷合が２連勝して井田・西山が１勝１敗以下ならその瞬間に服部・谷合の昇段が決定か
起こりえない確率ではないが 今日の速報が出ないのならまだ決まってないってことか 速報はともかく公式発表は書類書いて写真撮って談話取って……けっこうそこまでに手間がかかる印象 逆に服部の三段リーグ勝率は斎藤慎太郎や佐藤天彦レベルだから
プロになれれば活躍すること確実なのかな？ 同じくらいかは分からないけど、ある程度は活躍するでしょ。年齢も若いしこの成績は立派 >>619
18歳1期抜けと考えると松尾クラスとも取れる。
いずれにしても中堅以上は堅そう。 西山2-0
服部井田1-1
谷合は1-0してるので勝てば速報出る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
