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【最年少】西山朋佳14【女性三段】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0900名無し名人
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2020/02/14(金) 20:47:25.64ID:F1DnQgIN
特例が気にくわない、ずるい、許せない→対局拒否する

という感じ？
0901名無し名人
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2020/02/14(金) 20:57:52.31ID:v53A0BAg
里見がどうこうじゃなくて、自分が
女性棋士第1号になるんだ！てモチベーションで
がんばってるから、もし里見が編入試験を受けることになったら
その気持ちが萎えちゃって、里見を前にして（直近の対局である）
タイトル戦を
戦える状態じゃなくなるから、対局を辞退するしかない
というぐらい追い詰められた気持ちになりました、
って話かと思たが
0902名無し名人
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2020/02/14(金) 21:04:24.37ID:0oACU+Rw
里見が先にプロになっても、そのあとで自分がなぎ倒すぐらいの
根性はあると思う
0905名無し名人
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2020/02/14(金) 21:55:18.60ID:ptcjjMRG
西山は3段リーグ中だからヘラってしまうのは仕方ないよね
里見もきっと気持ちが分かるだろう
しかしそれを踏まえてプロ編入試験のチャンスはあったら受けて欲しいな
変な忖度のある棋界はつまらないから
0906名無し名人
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2020/02/14(金) 22:04:53.77ID:Sbq5BTq4
西山の元ネタの楽しいムーミン一家のフローレンもメンヘラ気味だったしな
0907名無し名人
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2020/02/14(金) 22:32:04.83ID:X6VM6i7A
Twitterで言い訳してるけど吉田記者が盛ったのかね
0908名無し名人
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2020/02/14(金) 22:34:09.08ID:X6VM6i7A
今日初カキコなのにID被りかよ
0909名無し名人
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2020/02/14(金) 22:38:03.33ID:u4ZLURIJ
記者なんて盛るもんだ
0910名無し名人
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2020/02/14(金) 22:38:32.29ID:l/DGTsQ+
言い訳きたなw
まあそう言うしかないだろうが、ダンマリするよりは好手だろ
0911名無し名人
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2020/02/14(金) 22:51:55.77ID:ZZxP4OWX
リーグ直前にこれじゃダメそう
0912名無し名人
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2020/02/14(金) 22:53:06.03ID:5yJTlBIg
記者だから当然こういう効果があることはわかってただろうな
西山はここだけの話って感じで信頼して話しただろうに、今頃相当のショックを受けているだろう。
その記者って男尊女卑なの？どうしても女性を4段にしたくないのかな
明後日、二連敗したらその記者の思うつぼだからなんとかがんばってほしいね
0913名無し名人
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2020/02/14(金) 22:54:37.90ID:nYzn7HtS
冗談半分だろうと何だろうと
口にしたことは記事になる可能性があると知れ
0914名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 22:55:42.45ID:u4ZLURIJ
オフレコでと言っとかないと
0916名無し名人
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2020/02/14(金) 22:59:21.97ID:qB7aqUE7
ツィッター、かなり日本語おかしいな
焦ってたのか
0917名無し名人
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2020/02/14(金) 22:59:46.87ID:TV8/ogK+
西山ツイッターしてたの？
0918名無し名人
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2020/02/14(金) 23:00:34.20ID:ZZxP4OWX
>>912
小暮を使い続ける読売文化部にモラルなんてないね
0919名無し名人
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2020/02/14(金) 23:02:20.17ID:EQovEYJp
過去、14勝4敗は全員昇段してる
あと全勝すれば昇段出来なくても歴代初の新記録を樹立できる
0922名無し名人
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2020/02/14(金) 23:05:35.15ID:b/x+Tzg0
よりによって一番大事な時期に・・・西山さんがあのままの表現で語ったかは不明だが
記者もプロなら自分の記事がどんな反響与えるか想像力働かせて
オブラートに包むくらいできないのか
自分の記事が話題になりさえすればいいってことかな。
鎮火に努めている今のメンタル状態では連敗かな。
0923名無し名人
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2020/02/14(金) 23:05:40.27ID:SIOJGXO1
あの記事を里見は読んだのだろうか知らんけどもし読んでたら呆れただろうな
西山がツイッターで言い訳してるけど直接里見にも言った方がいいんじゃないかと思う
0924名無し名人
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2020/02/14(金) 23:06:20.07ID:eBTNEY6i
軽い自虐的なジョークを観戦記のワンパターンな調子に嵌め込まれ
それをふだん読書しない一部の人が真に受けてるように見える
0925名無し名人
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2020/02/14(金) 23:06:30.99ID:XbaOZJmH
>>917
姉の静佳と共同のアカウントがあるよ
0926名無し名人
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2020/02/14(金) 23:08:13.12ID:TV8/ogK+
>>925
共同アカウントで持ってたのか。なるほど。ありがとう
0927名無し名人
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2020/02/14(金) 23:11:01.55ID:FP68FnPA
社会病質者らしきが多いスレだな笑
0928名無し名人
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2020/02/14(金) 23:17:22.84ID:FIT2aIsF
以前三枚堂もtwitterで観戦記についてコメントしたことがあったけど
観戦記者に配慮やオブラートなんてもんは通用しない、むしろ悪意を持ってるという前提で対応し、発言には最新の注意を払わないと
0929名無し名人
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2020/02/14(金) 23:29:17.38ID:xZp1t6Hm
>>924
＞それをふだん読書しない一部の人が真に受けてるように見える
これが一番恐いんだよ。実際の真実はどうであれ「真に受けた」時点で
読者にとってはそれが「自分の真実」になってしまうのだから。
0930名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 23:32:36.90ID:QnxC7wU4
新聞とか週刊誌の記事を真に受ける奴が一番怖い
そういう連中はそれが正しいと信じて疑わないから
0931名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 23:36:08.98ID:5aztX3gj
A「藤井のバカヤローいつも目立ちやがって」
A「あいつ調子こきやがっていつかぶっ殺したらなアカンな」
記事「Aが藤井に殺害予告」
A「いやいや、違うって(焦り)」
5ch一般人「記者も盛ったんだろうがそもそも記者にそういう事を言うのってどうなの？メンタルやばくない？」
5ch馬鹿「真に受けちゃいかんよなw」
0932名無し名人
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2020/02/14(金) 23:46:28.87ID:rKihiu1g
どちらにしろ、里見と話して誤解を解いたほうが良いよ。
芸能人の不倫とかと同じで部外者に語るより先ず当事者に。
0934名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 23:51:46.46ID:o0H+g4Cx
西山さん、可哀想
こんな時にメンタル乱されるなんて…
0935名無し名人
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2020/02/14(金) 23:52:23.39ID:5aztX3gj
>>933
いや、馬鹿が2、3匹いるなと思ってね
例えたの
0936名無し名人
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2020/02/14(金) 23:53:00.45ID:TlfaawpS
意味が分からない
どういう事件？
0938名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 23:55:34.30ID:x7MBRp2k
西山さんメンタル強めだけど、今何か問題抱えてるのか
0940名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 23:56:21.35ID:5aztX3gj
まあまあカッとなるなよw
0941名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 23:57:31.99ID:UNxW/had
里見は結局3段リーグ突破できなかったんだからプライド捨ててコンパニオンとしてやっていけよ
それが実力世界だろ
その内女の子だれかが3段リーグ突破するんだから
0942名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 23:57:37.07ID:wPD/6//2
三段リーグでも相手の退会がかかった時だけ別人みたいに強いしな
そういうやつだろ
0943名無し名人
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2020/02/14(金) 23:59:12.76ID:5aztX3gj
>>941
突然里見叩きに転じるなよ
攻撃は最大の防御ナリってか？
どうしようもねえな
0945名無し名人
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2020/02/15(土) 00:00:04.04ID:2Ht2nwhg
>>943
ん？何が言いたいんだ？
もっとはっきり言ってみ
0946名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 00:01:35.35ID:36UxLckA
結局記者が馬鹿なだけだわな
こんなことやってたら誰も本音漏らさなくなるわ
0947名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 00:07:44.59ID:EFj2OcmP
西山さんは一敗した後に、平常心を保てるかな？
気落ちすると連敗して、最後の例会日も連敗しかねない。
0948名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 00:09:47.21ID:oAb1W2NC
4敗したがここまで連敗してないのはよくやっていると思う
来期以降の連敗しないようにやってもらいたい
0949名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 00:10:34.40ID:F9UP/yMC
ここにきて思わぬ展開が・・・
0950名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 00:11:36.57ID:QZ8i8O6e
>>795の書き込みが重みを増してきてるなぁ…とこの荒れ方を見て思うわ
0951名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 00:13:39.71ID:jRnJjfIi
記者さんも謝ったてことで一件落着。
これ以上追及する必要なし。以上！
0952名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 00:15:30.60ID:QZ8i8O6e
>>948
関矢，岡部との対局と先日の大阪対局を五分で乗り切ったのは大きいな。
あそこが前半及び後半の大きな山だった
0953名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 00:19:24.41ID:cVKhnGaz
>>795
引用されてたからこれ読んだけど盛り上げる方向性が違うわバカタレw
そんなもん対局拒否というワードの言い訳になるかよ
0954名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 00:20:56.40ID:Sz1CLTwo
誤解だというなら霧島酒造と里見に事情を説明しないとな
読売新聞も訂正記事を出さないと
0955名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 00:22:19.50ID:hghrhWLn
里見は許されないよな
それ以外は解決でいいわ
0956名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 00:42:42.86ID:xEVVgi1l
「ズルして棋士になろうとする女と指すつもりは無い！」ｷﾘｯ
って言ったの？
0957名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 00:58:30.53ID:YcuZmHlO
>>956
スマホでズルしてる女の言うことかｗ
さすがに西山さん糞すぎやろ？
0958名無し名人
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2020/02/15(土) 01:01:09.26ID:8FuZUGA5
>>920-921
ちゃんと説明が出て良かったよ
ここに書きはしなかったが対局拒否の部分は異様としか思えなかったからな
0959名無し名人
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2020/02/15(土) 01:06:01.08ID:adv5tkiP
>>921
記者がtwitterで謝罪したのかと思ったら、西山が謝ってるのか
しかも、西山が記者に気をつかってる
こんな大切な時期に大打撃を受けてあまりにもかわいそう
この記者今頃にやにや笑ってたりしたらまじこわい
まさか、ここに書き込んでたりしてないよね
0960名無し名人
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2020/02/15(土) 01:21:09.10ID:sMZF3EP+
西山さんがTwitterアカウント持ってて本当に良かったと思った今回
明日の例会全力応援！
0961名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 01:23:45.95ID:RiaQ34qG
マスゴミって本当恐ろしいわ
誤報捏造なんでもやり放題
でも謝罪はしない
0962名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 01:33:55.41ID:oJshZQW1
三浦の棋士人生を絶とうとした次は西山を被害者にするとは読売め
0963名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 02:28:32.12ID:AL29rOU+
連敗した時の言い訳に出来るな…
0964名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 02:37:49.23ID:chmqxP8B
メディアの人間がゴミ揃いなのはそうなんだが
そのゴミどもに食わせてもらってる将棋界という現実もあるわけで持ちつ持たれつで一件落着だなw
0965名無し名人
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2020/02/15(土) 02:47:56.99ID:h39fXKpq
大事な時期に隙を見せるのもあかんわ
0966名無し名人
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2020/02/15(土) 02:51:01.82ID:RiaQ34qG
受け手側が正しい見識を持って判断すればいいんだが
デマを真に受けるバカもいるからな
0967名無し名人
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2020/02/15(土) 02:57:48.83ID:tmPk/ILE
>>966
お前さっき上の方で馬鹿呼ばわりされてた奴か？
そんなに悔しかったのか？w
でもよ、さすがにそりゃ無理筋だわ
デマ書く方がダメに決まってるだろ
真に受ける方が悪いってお前さ、一応読売新聞の記事なんだけど。
擁護したいのか何なのか分からんが理屈が捻じ曲がってるぞ。それすら気付かんか？
0968名無し名人
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2020/02/15(土) 02:59:20.59ID:oJshZQW1
マスゴミはデマを流す事が多くても、こんなメリットないところで捏造する必要はないと思うよね普通
0970名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 06:56:46.79ID:GmYRRtC4
チヤホヤされなきゃ対局拒否って、一気に応援する気失せたな。他の三段連中は全力で勝ちに行けよ
0971名無し名人
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2020/02/15(土) 07:59:33.83ID:hr+LiiGN
どう読んだらそうなるのか
ビックリするほどだな
0972名無し名人
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2020/02/15(土) 08:16:07.42ID:iaCOSm3b
闇の部分は誰にだってあるんだからその点は驚きもしなければ
嫌うほどの理由にもならないんだが、
まあ不用心な夜の街歩きみたいなものではあったね
0973名無し名人
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2020/02/15(土) 08:22:46.20ID:EweZGLc6
対局拒否うんぬんは誤解もあったと言いつつ、

里見への対抗心があるのは否定してなくて草
0974名無し名人
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2020/02/15(土) 08:31:10.00ID:p0Udh59z
以前にも似たような発言をしたはずだが精神的に何も成長していない証拠だな
悲劇のヒロイン気取りか関係者に同情して貰いたいのか何か知らんが
地獄の三段リーグで藻掻き苦しんでいるのはお前だけではない
人の動向を気にする暇があるのなら詰将棋でも解いていろ
弱音や甘ったれたことや子供じみたことを抜かさずに
将棋道を極めんと日々精進している里見を少しは見習え
0975名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 08:31:21.85ID:1OtXGTzs
良くわからんがこういう事か？

西山「私本当にそんな事言ったんですか？」
記者「はい」
西山「でもあれはオフレコのつもりで話したんです、まさか記事になるとは、、」
記者「そうでしたか」
西山、記者「なんかすみません」

ちゃんとした取材ならメモやレコーダーに記録してるんだろうしな
0976名無し名人
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2020/02/15(土) 08:45:53.92ID:dFyaWVTk
これでみんなから叩かれてメンタル崩壊して残りは全敗だろう
0977名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 08:53:18.13ID:V2xw8OQo
本人から否定のコメント出てるじゃん
この大事な時期になんであんな観戦記書くのかね
0978名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 09:02:28.27ID:+B/JnFdu
連盟は西山の処分を検討すべき

三段リーグ追放と女流タイトル剥奪が妥当かと思う
0979名無し名人
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2020/02/15(土) 09:05:38.45ID:h3h6TzLK
>>977
もみ消しなのか、、、歪んだ報道をただそうとしているのか
0980名無し名人
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2020/02/15(土) 09:05:50.64ID:Wk8Fdcpv
冗談めかして言ったものをああいう書き方したのなら観戦記の範囲を超えた創作だよな
本当なら連盟は抗議をすべきだが、スポンサー様でもあるから何も言えないんだろうな

ただ、西山の釈明だけを真に受けることもできなくて、実際にマジのトーンで言ってたのを西山にとっては大事な時期だということで記者側が泥をかぶることにした可能性もある
記者からしても西山に対して借りを作れるので悪い話ではない
0981名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 09:23:37.25ID:h8vwuoSz
あれこれ言うよりは、そんな話もあったねーってぐらいでいいんではないかな。
当人たちと各所のために。
里見と西山は交流有るはずだし。腹筋のエピソードかなんかがあったはず。
0982名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 09:30:56.74ID:h3h6TzLK
>>980
マクラだったりして。それはないと思うが
0983名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 09:34:42.47ID:hr+LiiGN
あほくさ

二連勝祈願！
0984名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 09:57:56.25ID:6yJis1z1
>>771
この吉田ってやつが相当な妄想狂でなけてば、記事を読むかぎり西山が実際にこう言ってたのでないと不自然なんだが。
0985名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 09:59:32.13ID:h3h6TzLK
駆け抜けされて史上初の女性四段が里見さんだと、、、わたしはショックで彼女とは対局できなくなるだろう
→結果、対局拒否→これはゆるされないから、メンタルやられた私は追放になるだろう


こういうことがいいたかったわけ？
0986名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 10:00:36.37ID:6yJis1z1
吉田ってやつに全部被らせて逃げようとしているようにしか見えない
0988名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 10:35:57.19ID:9D88Um97
吉田は竜王戦のブログでバッドボーイズの記事書いてやたら持ち上げられてたがこんな程度の記者だったのか
0989名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 10:52:52.99ID:MhbMgM7+
>>978
三浦の前例に倣えば、1期分付け替えだから25歳以降の3段張り出し1期分と次期の付け替えかぁ。
0990名無し名人
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2020/02/15(土) 11:11:23.72ID:F9UP/yMC
この時期に思わぬ展開が
これは今期はダメっぽいな
次以降も引きずりそう
0992名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 11:39:23.60ID:fdGh24ZF
まぁ奨励会頑張ってくれとしか言いようがない

ともかく冗談にしても対局できないなどと口にしてはいけない
0993名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 11:50:59.72ID:qvgSw5It
西山よ勝てばいいんだよ。それしかファンは納得しない
0994名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 12:15:17.08ID:F9UP/yMC
悪いタイミングで変なことに足を引っ張られそうだな
頑張ってほしいもんだが
0995名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 12:34:15.97ID:rgwE0DfB
ここを乗り越えてプロになれたらさらに強くなれそう
平常心で将棋に集中して結果を出して欲しい
0996名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 12:41:38.46ID:4TgqzUSA
996なら西山昇段
0998名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 12:45:44.77ID:dE0YLZzi
いつ昇段するとは言ってない
1000名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 13:03:32.65ID:jRVs0Sjs
最終的には紙面の記事編集権は新聞社にあります
あの意味が伝わらない対局拒否という文言（発言）をあえて掲載したのは
読売新聞〜たぶんキャッチーな文言で話題を集めたかったのでしょう
読売新聞の腹黒い意図で、西山（将棋は強くともメディアには素人）は
精神的にいらぬ負担を背負い込まされた

読売新聞将棋記者・及び上司の文化部長には真摯な対応を求めたい
もしくは、彼らは反西山の確信犯的な報道なのだろうか
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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