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第45期棋王戦 Part22

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0001名無し名人 (ブーイモ MMb6-dQEK)
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2020/01/31(金) 18:54:54.35ID:OTQe/jOVM
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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第44期棋王 渡辺 明 (連続7期目)

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※前スレ
第45期棋王戦 Part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1580458057/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0753名無し名人 (アウアウウー Sa21-lhza)
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2020/01/31(金) 22:18:54.44ID:cxOHml54a
キリスト「金持ちが天国に入るのはラクダが針の穴を通るよりも難しい」
アラム語でラクダと綱が同音異義語だったという説があるけど
0754名無し名人 (ワッチョイ 662f-XopQ)
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2020/01/31(金) 22:22:09.56ID:6NohzXpJ0
>>741
至難の業という意味で言ってるんだろうが
「普通は闇夜に針の穴を通すような」とか「藁の中から針を探すような」じゃね
0755名無し名人 (ワッチョイ 6d9a-mmD2)
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2020/01/31(金) 22:23:55.00ID:PMufJK5w0
>>750
ありがとう
ひとつ利口になったは
0759名無し名人 (ワッチョイ 5911-0Ybi)
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2020/01/31(金) 22:32:05.16ID:zDXhVGUD0
>>757
調べたけど4勝2敗らしい
勝率はサンプル数が少なすぎてあんまあてにならんけど勝ってる相手が丸山、深浦、こーるだから普通に強そう
ちなみに矢倉も4勝1敗だったからそこそこやれそう

というか負けてるのほとんど振り飛車相手だなこいつ
0764名無し名人 (ワッチョイ 15d8-c5bK)
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2020/01/31(金) 22:39:55.34ID:S6vriSTg0
>>762
今日の藤井くんちょっと変だったよね
こっちの方が面白いかもとか思いついて試してみちゃったんかな
羽生さんが乗り移った?
0766名無し名人 (ワッチョイ 662c-CcpE)
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2020/01/31(金) 22:45:35.69ID:tE0giVkM0
>>758
千日手模様にして藤井の無理攻めを誘ったのは作戦勝ちだったと思うよ
藤井のわずかな緩手を咎めきれずに終盤力の差でひっくり返されたけど
0769名無し名人 (ワッチョイ 6a75-8Imx)
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2020/01/31(金) 22:52:02.99ID:dfFjptzc0
ナベは後手番で変化する選択肢があるからまだいいけど
本田はどうすんだ 後手番は全部言いなりで角換わりやるのかな
0770名無し名人 (ワッチョイ 2a1f-ol1H)
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2020/01/31(金) 22:56:27.77ID:FvjfBArA0
>>769
先手相掛かりが滅法強いイメージだけど
本田って後手番でもなんだかんだ強いよ
0771名無し名人 (アウアウエー Sa52-i7CI)
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2020/01/31(金) 23:01:15.71ID:yWJc2kQya
後半は係長ずっと将棋aiの%表示に疑問投げかけてたな
あれ天彦も解説の時に「最善指したけど%下がるんですね」って?って感じだったし
解説陣らもわかりにくそうだからabemaも将棋aiやめるんじゃね?
0773名無し名人 (ワッチョイ 8d7d-wsRH)
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2020/01/31(金) 23:04:53.14ID:el9xDW7I0
>>771
あれって設定でどうにかなるもんでもないの?
0774名無し名人 (ワッチョイ b501-ZjM+)
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2020/01/31(金) 23:04:55.11ID:7Ds05+270
ナベは相掛かり1回は受けると思う
明日はどちらが先手になるかが一番のポイント
0775名無し名人 (ワッチョイ a602-i7CI)
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2020/01/31(金) 23:07:27.61ID:Bns4ZBH00
アベマソフトは予想手どおりに指したらその数値になるように仕様変更してもらいたいわ
それだけなら簡単だろ
0776名無し名人 (アウアウエー Sa52-i7CI)
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2020/01/31(金) 23:09:02.38ID:yWJc2kQya
>>773
普通の解析ソフト導入でいいと思うんだけどw
「%表示」じゃ無しに「評価値」の方がわかりやすいし
この際ニコニコのパクリって思われてもいいと思うわ 素人でも見た目分かりやすいし
ただ今の将棋aiは全くわからん
0777名無し名人 (ワッチョイ 6a02-KBmY)
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2020/01/31(金) 23:10:55.09ID:8ITDhlk60
ナベ全力応援
0779名無し名人 (ワッチョイ ea16-Y6bJ)
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2020/01/31(金) 23:13:54.97ID:DGpj9vA90
>>776
abemaのソフト情勢%って
手番補正が入っててそれもなんか知らんけど
補正%が前より増えてる感じでとても違和感ありまくりなんだよね
0781名無し名人 (アウアウエー Sa52-i7CI)
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2020/01/31(金) 23:20:18.01ID:yWJc2kQya
>>779
abemaがニコニコとは違う独自性で「%表示」にこだわってるんだろうけど正直わかりにくいよな
明日も中継で入れてくると思うけど解説の藤井猛も「あっ?」ってなりそうw
0782名無し名人 (ワッチョイ e505-ZjM+)
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2020/01/31(金) 23:23:35.36ID:D9Mxvc640
>>675
2年連続で藤井7段と勝利数で競ってる佐々木大地5段は対局数で8つ上回ってるけど藤井7段が出世しすぎて出れなくなった加古川青流戦とYAMADAチャレンジ杯と、新人王戦の3つの若手棋戦にもまだ出れるのが大きいんだよな
0785名無し名人 (アウアウカー Sa55-Tqgc)
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2020/01/31(金) 23:28:45.33ID:NsPKLPR1a
>>450
おまえホント頭悪いんだな。
将棋わからないならここにいない方が良いぞ。見てる方が恥ずかしいわw
0786名無し名人 (ワッチョイ eafe-/fp1)
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2020/01/31(金) 23:30:45.99ID:QM6jimU00
abema評価値は1、2分で一旦暫定値出して、
次10分後くらいに更新するまでそのままなのが影響しているのか。
とか思ったけど、そういう次元でもなさそうやね。

複数のAIを参考にしてるとか今どのソフトを使ってるのかを
説明しなくていいようにしてるのかとか勘ぐってしまわ。
0791名無し名人 (ワッチョイ e505-ZjM+)
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2020/01/31(金) 23:36:41.73ID:D9Mxvc640
>>783
あっそうだったね
加古川は年齢制限は無いけど4段までだった
0796名無し名人 (ワッチョイ a602-i7CI)
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2020/01/31(金) 23:52:23.31ID:Bns4ZBH00
評価値はソフトによって振れ幅の絶対値が違うから%表示そのものは将棋ソフトを知らない人も見るアベマではいいと思うけど
予想手どおり指してその数値にならないのは違和感半端ない
0798名無し名人 (ワッチョイ ea16-Y6bJ)
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2020/01/31(金) 23:57:22.39ID:DGpj9vA90
アベマの使ってるソフトの一手3分以内
藤井くん持ち時間6時間で対局させたら
藤井くん勝ってしまうんじゃないかって思う
0799名無し名人 (アウアウカー Sa55-QkTN)
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2020/01/31(金) 23:57:46.00ID:CPFhyXMra
本田が対振り苦手でもナベは振らないんじゃないかな
ナベの振り飛車は裏芸としてはあるけど、まずは相居飛車でどんなもんか様子を見ると思う
0804名無し名人 (ワッチョイ ea02-/fp1)
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2020/02/01(土) 00:04:20.82ID:THR9Dmvl0
>>798
アベマのAIは相手が最善以外指すことも計算に入れてるから
ミスったときの罪が重いときに思ったほど数字が伸びないだけで
最善手自体を間違ってるわけじゃないから勝てやしないぞ
0805名無し名人 (ワッチョイ 3a2d-IorP)
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2020/02/01(土) 00:04:51.23ID:fWXLsdKu0
あれだけの勝負強さが備わってるんだから前日がどうとか関係ないでしょう
緊張して力が出せないとかどこの小者だよ
0806名無し名人 (ワッチョイ eaac-MO8+)
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2020/02/01(土) 00:07:25.12ID:G7YNGJTz0
ナベ曰く、タイトル戦のこなし方とか誰も教えてくれずになれて覚えるそうだ。
新人だと雰囲気に呑まれそう
0807名無し名人 (ワッチョイ 2a1f-ol1H)
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2020/02/01(土) 00:12:50.74ID:spZPLzIb0
どっちが勝ってもその1局に関しては一方的になりそうなイメージだわ
0808名無し名人 (ワッチョイ 3604-TDZc)
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2020/02/01(土) 00:13:12.57ID:0nsyaRd30
https://i.imgur.com/bhBzmfb.jpg
藤井と対局した相手に投げ掛けられるリプライ
0809名無し名人 (ブーイモ MM8e-bZjT)
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2020/02/01(土) 00:13:15.61ID:3/zvAZd7M
元アマと熱戦になっちゃうトップ棋士っていないよね
つまり実力ってそれくらいってこと?
0812名無し名人 (ワッチョイ 8d7d-wsRH)
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2020/02/01(土) 00:17:12.17ID:U/XYnuWM0
>>808
こんなこと言われるのね
0813名無し名人 (ワッチョイ 3a2d-IorP)
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2020/02/01(土) 00:18:04.92ID:fWXLsdKu0
>>808
これは酷い
0816名無し名人 (ワッチョイ eaac-MO8+)
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2020/02/01(土) 00:23:54.92ID:G7YNGJTz0
棋士のタイトル戦は和服が慣例となっている。
立会人も冒頭は和服。服立会人と記録はスーツの方が多いかな。
0817名無し名人 (ワッチョイ 2a1f-ol1H)
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2020/02/01(土) 00:23:56.28ID:spZPLzIb0
>本田 渡辺棋王の棋譜を見まして、いろいろな戦型を広く深く研究されています。どこをうまく突けばいいかということを考えながら今日を迎えました。


挑戦が決まってから今日まで正月もなく尋常じゃないほど渡辺の研究をしてきたんだろうな
0821名無し名人 (スププ Sd0a-TDZc)
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2020/02/01(土) 00:34:16.33ID:QMkRGkj8d
人にマナー言う割に
そんな言葉を投げかけるお前のマナーは一体なんなのかと問いたい
0822名無し名人 (アウアウエー Sa52-G8mI)
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2020/02/01(土) 00:34:20.71ID:9q09RM9+a
めっちゃかっこいいサインだな
揮毫か
0825名無し名人 (ワッチョイ eada-PXjH)
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2020/02/01(土) 00:36:34.34ID:YDR9+JLB0
大盤解説会
大盤解説会の情報は以下の通りです。

■現地(当日受付あり)
【日時】 2月1日(土) 午後1時半〜
【会場】 北國新聞20階ホール
【入場料】2000円
【解説】 解説:杉本昌隆八段 聞き手:室田伊緒女流二段
https://hk-event.jp/event/ev_detail.php?ed_no=1863

■神奈川県川崎市
【日時】 2月1日(土) 午後4時10分〜
【会場】 新城子供将棋教室内
【入場料】一般3000円(各種割引あり)
【解説】 中原誠十六世名人 
https://www.shogi.or.jp/event/2020/01/451_1.html

(紋蛇)
0826名無し名人 (ワッチョイ 3a2d-IorP)
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2020/02/01(土) 00:37:02.20ID:fWXLsdKu0
>>823
する理由がないじゃん
格上の先生だしリスペクトもしてる
今泉にとっては天上人だろ
0830名無し名人 (ワッチョイ a633-Su1h)
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2020/02/01(土) 00:41:56.77ID:XBV+ILpF0
>>829
勝負なんだから、仕方ない。
批判されても、ルール違反でないなら、やれることはやるのは、それでいいんじゃないか。
0832名無し名人 (スププ Sd0a-TDZc)
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2020/02/01(土) 00:44:35.04ID:QMkRGkj8d
>>827
いやいや
もう当たることもないかもしれないとか最大限の敬意と憧れで挑むのは宣言してるやろ
藤井って将来の羽生クラスの偉人なんよ
0833名無し名人 (ワッチョイ 1102-sBzF)
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2020/02/01(土) 00:45:55.11ID:XsibrXdq0
今泉はああいうキャラで売ってるんで今さらだな。
藤井も内面は結構図太いからあれぐらいなんてことないだろう。
言い争う外野がしょうもないことで煽り合ってるだけだな。

さて明日というかもう今日はとうとう本田のタイトル戦か
0837名無し名人 (アウアウエー Sa52-Zn0p)
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2020/02/01(土) 01:12:14.55ID:kuF5qHzoa
てんてーは最近ナベの対局の解説に頻繁に登場してるけど
ナベと仲良しだからかね。NHK杯の感想戦の時も楽しそうに
話してたけど。
0839名無し名人 (ワッチョイ eaac-MO8+)
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2020/02/01(土) 01:16:29.25ID:G7YNGJTz0
トイレ休憩がないルールに欠陥があるから、勝負に勝つためにはその欠陥を突くのは常道。

非人道的というならルールを改正すべき。
0843名無し名人 (スフッ Sd0a-8aSb)
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2020/02/01(土) 01:25:31.13ID:T+ED8Slnd
>>837
向こうが勝手にキャスティングしてるだけだろ
西村一門の猛が
ナベに好印象持つわけが無いと考えるのが普通
そりゃ大人だからな
公の場では愛想良くやるだろうが
0844名無し名人 (ワッチョイ b501-3Poa)
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2020/02/01(土) 01:28:03.23ID:ztzPg2YL0
>>839
欠陥もなにも持ち時間を使ってる飯を食おうが昼寝をしようが自由だし後先考えてペース配分しない奴が悪い
トイレの為に最終盤までは必ず3分以上残して戦う棋士もいるしトイレのために水分を制限する棋士もいる
0847名無し名人 (スフッ Sd0a-8mvN)
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2020/02/01(土) 01:32:55.76ID:Q7DMNNgKd
>>751
相手はおじさんじゃなかった?
0848名無し名人 (ワッチョイ 393a-Eo6s)
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2020/02/01(土) 01:37:56.16ID:isNkXvua0
中原名人の解説か

昔のように対局観に優れて手も見えすぎる
解説になるんだろうか

神奈川なんてとても行けないけど
0853名無し名人 (ワッチョイ 8960-/fp1)
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2020/02/01(土) 01:57:10.28ID:wtHXPTmI0
あからさまな捨てアカのリプをここに貼るのは
自演なのか釣られたのかしらんが
そっちの方がよっぽど害悪だな
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