[IP有] 藤井聡太応援スレ Part556
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
千田が取って置きの研究手を持ち時間の短い棋戦で出してきたのが面白い
つまり長時間の棋戦なら取って置きの研究手すら破られると警戒したのではないか？ >>2
たまたま宝くじが当たった的な感じだったけどな
まあ確かに時間があれば良くする順もあったかもだけど
時間がなくても正しく指して勝ちきることもあるんだしそういうこともあるとしか 前スレ>997
全勝でB2に昇級
竜王戦は3組
王将リーグ残留
王位リーグ入り
今年は楽しみが多いね
アンチは期待値が高すぎるんだろう 全勝でＢ２に昇級(ただし２年もかけて)
竜王戦は３組(本戦では１勝が関の山)
王将リーグ残留(チャンスだったのにまさかの頓死ｗ)
王位リーグ入り(朝日杯の直後ということもあって正直、期待できない)
笑笑 >>4
順位戦はまだ全勝はしてないがね
消化試合ではあるが勝って欲しいね 「５５角ではなく４４角もあったか」と藤井が言った時に
千田が「４４角だと６６歩」とあっさり答えていた
６６歩はソフト最善の模様
千田どんだけ研究してんねん 角替わりの研究局面はまだまだあるってことだね
藤井くんも燃えてるだろ 千田率が勝つと「宝くじ当たった」で、藤井C1が勝つと「実力！」ですかｗ >>2
次に当たると思われる竜王戦でそれがわかる
千田先手取ったときに角換わりをしなかったらその仮説が正しいことが証明されるね
藤井は長時間ならその場で対策たてられるし
まあ千田は竜王戦では先後関係なく角換わりしないだろう >>8
角換わりのオワリの始まりか？
って後手居飛車で避けるには雁木か横歩ぐらいしか無いしなぁ。 いくら研究の時代とはいえ、「丸暗記&ノータイム」の指し方は、どうも好きになれない。
本来の将棋とはかけ離れた所にある気がする。
まあ、結果が出たからそういうやり方も間違いではないのだろうが。 ７４桂と６９飛車が急所にはいってるので、もうこの局面後手はしないのではないかな
千田の立場で考えると、よくこんな局面引っ張り出してきたな
後手としては永遠と受けて均衡を保てる将棋かもしれない
（本譜は藤井は果敢に攻めて行ったがどこまでも足りなかった）
村山研究も凄かったけど、千田研究も怖ろしい
でも藤研究も怖ろしいことも忘れてはならない >>10
千田本人の発言聞いて、研究がハマったという言い方より「知ってる局面になりました」みたいなニュアンスだったから千田的にはラッキーみたいな感じだったのかと
勝ちも負けも実力に決まってるわけで
普段の研究が実るのも未知の局面で間違えるのも実力だろ >>8
千田は優しいな
アホの藤井が44角指したら、また勝てたのに
未熟な子供に指導対局してやったのか(笑) アンチはファンが負け惜しみ言ってると思い込んで煽ってくるから面倒くさいな
まあアンチの相手するのはやめるわ
すまんかった 素人の戯言いくら書かれても
読む気にもなれないなあ（笑） 今日の内容だと持ち時間4時間あっても、千田に負けてるな。時間差も2時間半以上ついての
敗勢見る事になるだろうから惨敗感は今日以上になるかも。。。戦型が限られてるのと、時間の
使い方が下手なのは、上に行くほどハンデになるな >>15
不勉強な戦法に飛び込んで
そのまま負ける藤井がマヌケなだけだ
渡辺みたいに忙し過ぎる訳でもないし
将棋を舐めるな、未熟な小僧が！ >>4
アンチってファンよりも藤井をリスペクトしてるんちゃう？と思うときがある
朝日杯２連覇、予選からの王将リーグ残留、王位リーグ入り、17歳で竜王戦組、17歳でB2
この成績をボロクソ言えるということは、すなわちアンチにとっては物足りない成績ということ 笑笑くんといい改行スペースくんといい構ってもらいたいから誰だか分かるようように特徴的な書き込みするんだよな
どんだけ悲惨な人生送ってんのか…
そりゃ藤井恨みたくもなりますわ 74桂打たれた瞬間に勝負はついてるからな、藤井じゃなくてもどうしようもない >>24
お前に分かるレベルの話ではないなあ（笑） >>23
負け惜しみもいい加減にしろ
今日の惨敗は藤井の勉強不足、他に理由は何もない >>25
お前に
何が分かる？
お前に
書く資格なんかないんだよ（笑） >>30
お前に何が分かる
お前に書く資格なんかないんだよ（笑） 千田「王位リーグを戦う藤井君に宿題与えておきました」 44角は後手が良くなる変化なんだから最善で返したって駄目なんだけど >>26
その程度で、羽生や渡辺の後継者を気取るなど
片腹痛いわ 飛車回り～74桂の勝ち筋見つけた千田が偉かった、ただ次は負けないから >>36
お前に何が分かる
お前に書く資格なんかないんだよ（笑）
応援スレの
乞食野郎 >>37
見つけたと言うか、最初から用意してた研究手順だけど >>28
この辺の前例どうだったか気になるな
勝てばいろいろ調べたいけど
今日はもう将棋考える気力が無いな
研究将棋もなんだかんだいって興味深いので
ソフト読み筋とか
誰かいろいろご教授下さい
しかし千田ハキハキしてるな
注目浴びるので高感度上げないとｗ >>20
藤井が負けた対局を研究しない訳がない
黄金聖闘士じゃないけど同じ技は二度目は通用しないよ スレッドリッパー買うって
自分でモデルの作成とかするんかいな。 >>37
次こそは！、次こそは！
と言ってる内に、10代も終了さ 千田さんじゃ
高感度上がらないよね
主役になれない人が
一発入れて勝ってしまいました
将棋連盟やAbemaはこういうことが起きないようにしないと この敗戦が王位リーグにも影響を与えるだろう。菅井戦や斎藤戦でも例年に比べて苦戦気味だったし、藤井くんの弱点が垣間見えた朝日杯だったな。笑笑 >>41
豊島相手に0勝4敗の藤井がよく言うぜ(笑) >>43
次こそはもなにも千田が勝ったの今回が初めてだろうに >>42
練習用にもう1台自作してるよ
>>48
豊島が同じ技で勝ったとでも？ >>53
スリッパ買うのは千田の話じゃないの
さっきインタビューで言ってた レスに居座る乞食野郎
少しは相手してやらないと
自殺しちゃうでしょう？ >>40
たぶん新手だろうな
少なくとも、勇気の反応(解説)はそんなニュアンスだった 今日は千田の日だったな
>>54
そうなのか
千田ならスリッパは当然買うだろうと思ってた どうせ、藤井が負けて落ち込んでるんだろ？
八つ当たりする相手が必要だろが
ボランティアで来てやったんだよ、感謝しろ ジメイ戦の11馬もそうだけど、取っ手も負け取らなくても負けという
研究に嵌められるといくら考えても打開できない怖さだよな
相手の研究が凄かったね、でも次に同じ手は食らわないよでいいんじゃないか >>57
ほう、藤井と羽生のオワコン対決か
コレは面白い >>59
稲葉は豊島藤井戦の藤井の手をパクって嵌めようとして失敗しただけだろ 切り替えの早さは藤井七段を見習わなくちゃな
18日の王位リーグ羽生戦が楽しみだ 次戦が楽しみでーす
リーグ戦は前後が決まっているから
調整・研究はし易いしギアアップしてそう >>34
宿題で済めばええけどな
藤井は負けたあとの成長が驚異的やで
まるでサイヤ人 千田おめでとう。
藤井くんも、朝日杯で負けた相手はその後活躍してるジンクスを貰って活躍できると嬉しい。
とにかく永瀬と泊まりで強化合宿だねw まぁ、この順を藤井にぶつけるとキッチリ正解で返してくるんだけどな。
同じ手順が二度通用したことは多分なかったはず。 >>66
まるで成長してないじゃん...
時間切れでアップアップ 持ち時間40分で連続する２手に26分使ったのは、いくら苦しいと思ってても使い過ぎw タイトル100期か最年少タイトル挑戦か！？王位戦 羽生善治九段 対 藤井聡太七段
2月18日(火) 09:30 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CfjC9rpNrgPzb9 だいぶ王位リーグも対戦が決まってきたな。
切り替えて楽しみに待とう。 >>70
そこを切り替えて、時間を残すせば
もう少し紛れたと思うのは
私たち凡人だけでしょうか⁉ 公開対局の短時間棋戦が、ノータイム研究指しで決着してしまうと、観客としてはつまらないのは確か。
同じノータイム指しでも、菅井との熱戦で両者１分将棋に突入した上で、藤井が先に間違えて負けなら、観客も楽しめるのだろうけどね。 時間の使い方全く改善されてない悪くなってるぐらい
この調子じゃタイトルは当分無理だな 角を数秒で打つ。それは王手だから相手が角を合わせてくる。そこから相手の角をとるまで13分。ここが俺みたいな凡人には分からないのだ。 今日は時間の使い方は間違ってないよ。相手の研究が外れるとこまで互角でいけば、研究ハメにならずに勝てると踏んで、時間を使って互角を保てるように読んでいった結果。
千田の研究が、藤井が１分将棋になった先までなされていたということで、賭けに負けただけ。時間の使い方は結果論だ。
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 41勝11敗(0.78846)
…通算…157勝31敗(0.83511)
━━━┯━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│○○○○○○○○○＿……│C1 次 真田3/3
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――○○／○○●…／…│４組優勝（豊島⑥）
王将戦│―○○○／○○○／○●○│リーグ参戦（豊島⑨）
王将戦│○○●／……………………│リーグ残留（広瀬⑩）
棋王戦│――○●／…………………│予選敗退（都成②）
叡王戦│●……／……………………│予選敗退（村山⑧）
棋聖戦│○○○／○○○／＿………│本戦進出
王位戦│○○○○／＿＿……………│白組 次 羽生 2/18
王座戦│●……………………………│本戦敗退（佐々木大③）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│○＿…………………………│３組 次 高橋道
棋王戦│○＿…………………………│予選 次 出口
王座戦│＿＿…………………………│二次予選 次 阿部隆
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│○●…………………………│（久保④）
JT杯…│●……………………………│（三浦⑦）
銀河戦│―○○●／●………………│（豊島①）（久保⑤）
朝日杯│○○●………………………│（千田⑪）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
銀河戦│＿＿＿………………………│
━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 聡太 痛恨の１局
１ 順位戦 近藤 名人位１期分 -1億円
２ 竜王戦 豊島 竜王位１期分 -4千万円
３ 王将戦 広瀬 王将位１期分 - 各棋戦シード
４ 朝日杯 千田 朝日杯１期分 -750万円 - 各棋戦シード >>73
△５５角▲７７角で既に先手の勝ちだと思う（千田研究）
５５角か、その前に何か変化が必要だが
ちょっとよく分からない 藤井さんに短時間の棋戦で勝つにはこれしかないってやつやな >>83
むしろ短時間の棋戦だからこそ通用したのかもな
村山戦もそうだったが この方法をしてくる棋士も出てきますかね
すぐに対応されて意味がなくなりますかね？ >>77
藤井の長考でよく言われることだが
本局ではちょっとニュアンスが違ってて
その１３分の長考が本局のほぼ終盤までの読み筋
しかも千田が間違えなければ勝てない読み筋
そして千田が間違わなかったので（まあ間違うことはない展開だが）
届かなかったということやね
ジメイ戦の（６６銀が入らないことに気付いての）長考して７５銀と同じような長考やね
仕方のない長考 今Abemaで大盤解説リプレイやってて藤井、師匠、おじさんでしゃべってるけど
見てると負けの悲しみが癒されてくわAbemaありがとう >>87
そんなの前からみんなやってると思うが？
それに藤井君は時間が短い対局の勝敗はそんなに気にしないって言ってるから
ゴリゴリの対策を立てるとは考え難いんじゃないかね 千田には才気は感じないがレーティング見ると凡才にはこういうやり方もありなんだなと思う
過度のソフト依存は凡才にはありだなと 将棋の羽生善治先生との対談。
私「直感とは何ですか?」
羽生さん「経験に基づいているのが直感です。何か答えがわかるのが直感という人がいますが、私はそうではないと思います。これをしてはいけない、とわかるのが直感です。答えはわからなくても、ダメなことがわかるのがすごく大切なんです。」
1.4万リツイート 4.4万いいね
https://twitter.com/ryowa8/status/1225739110792302593?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>92
本田と千田はそういうタイプだね
今の時代そういう努力の方向もありだと思う
最短は棋聖
━━┯━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
棋戦│挑戦決定│最短獲得│ステータス
━━┿━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王│2019／08│2019／11│4組優勝、本戦敗退
王将│2019／11│2020／02│リーグ残留（3位タイ）
棋王│2019／12│2020／03│予選敗退
叡王│2020／02│2020／05│七段予選敗退
棋聖│2020／05│2020／07│本戦進出
王位│2020／06│2020／08│リーグ入り 白組
王座│2020／07│2020／10│二次予選から
──┼─────────┼──────────
竜王│2020／08│2020／11│3組
王将│2020／11│2021／02│未：リーグ参戦（3位タイ）
棋王│2020／12│2021／03│予選から
叡王│2021／02│2021／05│未：七段予選から？
棋聖│2021／05│2021／07│未：
王位│2021／06│2021／08│未：
王座│2021／07│2021／10│未：
━━┷━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ こんなとっておきの研究なら、竜王戦３組で当たったときにとっておけばよかったのにと思うが、夕休ありの５時間なら、研究手順も打開されるリスクも考え、自身初の棋戦優勝のためにここで使ったかという感想。
竜王戦は逆に当たっても怖くないな。 今日藤井君に勝った千田七段のレートが５位になってた、藤井君は少し下がったので残念
1渡辺明三冠 1993
2永瀬拓矢二冠 1928
3藤井聡太七段 1922
4豊島将之竜名 1917
5千田翔太七段 1863
6菅井竜也八段 1848 千田に負けたのは残念だけど前向きに考えると王将戦と朝日杯が
逆でなくてよかったかな 素人が素人考えで言い訳に言い訳を重ねてようやく負けを受け入れるためのスレ。まさに負け犬の巣。 死ぬほど笑わせてもらったわ
千田にボロ負けするとはなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>96
村山にしろ千田にしろ、短時間対局だからこそ「とっておきの研究」を披露したのだと思う
長時間の対局で使ったら、たぶん打開されるだろうね(時間的には優位に立てると思うけど) >>104
藤井にとっても、この短時間では到底打開できない研究手順を、竜王戦で当たる前に千田に公開させたという点では、竜王戦で当たった場合の勝率を上げたことになる。だから冷静になってみると悪いことじゃない。
朝日杯は既に勝ってるし、次期のシードもある。(叡王戦シード逃しだけ痛い)
やはり、高い金を払って観に来た観客が被害者になってしまったのだけが悔やまれる。藤井が負けるにしても、こんな将棋を見せられたら、公開対局としてはつまらなかっただろうな。千田も勝つにはこれしかないのはわかるし、仕方ないのは重々承知なんだけど。 朝日杯も取れれば大きいが、短時間棋戦の結果は気にしない本人のスタンスで正解だろう。
しっかり復習して、王位リーグ戦の糧になれば良い。 2手目84歩を突き通すならこういうこともあるでしょ
少なくとも事情通の佐々木にも刺さったわけで 今日は残念だったけど、ベスト４で来年も本戦シードだから。
そんなことより、彼の解説ぶりはどうでしたか？ 今晩は永瀬さんちで反省会じゃないの
また強くなってしまう >>108
藤井君が解説会場で局面検討で質問されて答えてた手は、ほぼ全てソフト最善だった
決勝戦の解説中に木村が指摘した順に一瞬で少し先の切り返しの妙手を答えたが、それもソフトの読み筋だった
やはり、藤井君の一目の直感はほぼ正解手なんだなと感じた(本人は感覚だけでは納得しないからどこまで読もうとするのだろうけど) >>112
木村との水面下での戦いは、既にこういう場で始まっていたりして。
王位が今１番挑戦に近いタイトルかつ、どれも難敵ながら、木村が待つ王位戦がタイトル戦で勝てる確率が１番高いからな。 昼から暇になったのでカーリング見ていた
10代ジュニアの札幌協会がロコソラーレに大善戦したがやはり及ばない
各界のそういうところを見ていると、同じ10代でトップクラスにいる藤井は凄いとあらためて思う >>112
持ち時間が長い方が安定するのも納得だよね。
今回は相手もかなり強い、後手、研究のレールに乗る、持ち時間が短いと条件が揃ってしまった。 >>106
聡太オタ得意の妄想コメｗｗｗ
いつ聡太が短時間棋戦の結果は気にしないなんて言ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 現地観戦して藤井ファンとしては残念だけど最後まで観て満足でした。
千田優勝で大盤解説に行くときや退場時、インタビュー時に深々とお辞儀する姿は好印象だったなー
あと朝日杯はタイトル棋戦じゃないから本気出さないコメもあったけど棋士の本気度が間近で感じられてよかった。 千田さんをかなり見直した
っていうかもともと強いんだね 中盤で一気に30分使ったときにはもう相当状況が悪いと感じてたようだなあ
評価値的には互角ぐらいだったけど。こんな完敗は都成戦や村上戦以来か 解説に師匠は別に着いてこなくても大丈夫だったと思うけどね
師匠や本人の意志じゃなく主催者の配慮だろうけど
そろそろ自立した大人として扱ってあげて欲しいし藤井くんも場馴れする必要もあると思う
ていうか一人でもちゃんと対応できると思うのに師匠いると話しにくそうであまり声が聞けず残念
この先藤井くんみたいに未成年で活躍する子が出てきたら、こういう場には師匠がついて回るのかなあ 師匠も知名度あり聡太が優勝した時、盛り上がるからじゃないの >>116
短時間ではなく、早指しだね。
王将リーグインタビュー
「早指しというのは長い持ち時間よりもパフォーマンスの波が出やすいという面があるので、自分の中でそこまで気にしていません。」
https://news.livedoor.com/article/detail/17128730/ ,－､
! ! /⌒i
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/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. >>118
乙。いろいろ言う人はいるけど棋士は当然本気でやってるんだもんな。本気の対局を見られて羨ましい 藤井くんが負けて解説に来たとき、師匠いなくて良かったのではって話ね
木村の攻め藤井のスルー及川嫁のフォローで十分回ったろ そういや千田はなんで駒箱譲ったんだ？
なんか言ってたっけ？ >>118
観戦乙でした。残念だったけど、今年も有楽町に藤井くんが来られたのは僥倖だった。
いつもきちんとお辞儀して本当に礼儀正しい。
>>130
前朝日杯優勝者だから、藤井くんに譲ったんでは？ お前ら、素直に考えろよｗ
藤井が勝つと思って、杉本に大盤解説の仕事頼んだんだろ
で、藤井の前に阿久津も来ていたから、準決勝敗退者が解説に顔を出すのが恒例なんだろ
たまたま一緒に出ていたから勘違いするのかもしれないが、藤井と杉本は別口 永瀬と藤井くんで仲良く負けたのでレーティング表の順位2、3位で変わらず。
どちらも12連勝でストップか。 来週羽生先生と対局やんー。しかも後手番羽生
これは一手損角換わりの対策の決定版が出るかもしれねぇぜ！ やはり気になってソフト動かしてみたが
千田７４桂は相当な手だな
６４銀６９飛車までの前例では、やはり千田が２局あるようだ（将棋ＤＢ）
前例ではその後７４歩ではなく８６歩で７３銀打たない展開
藤井も恐らく研究で７３銀打ったけど、７４桂かその後の７７角まで研究がいき届いていなかったともいえる
８６歩だと千田の研究があるので、７５歩で外しに行ったのかもしれないが
それで７４桂食らってる以上は、完全に研究負けを認めなければならないかも
藤井新手もどうかしてるけど
この７４桂の衝撃はかなり大きい
後手から６５歩は、７５歩突かないで、前例通り８６歩しか無いのかもしれない >>134
前回の王将戦は藤井くんが後手だった。
羽生との闘い楽しみだね。 >>121
とにかく千田が即指しを続けてたから、藤井君からすれば「相手の研究のレールに乗ってしまってる」と言う焦りがあったはずで、心理的圧迫から実際の形勢以上に悲観したのかもね なんか師匠が応援に来るといつも負けてないか
関係ないとはいえ縁起が悪いｗ >>138
たしかにそう言う感覚はある
師匠はなるべく解説やゲストに呼ばないで欲しいw
あと、去年の順位戦みたいに和服もやめて欲しい >>138
たしかに
あと、てんてーが来たときも負けてる印象 師匠と朝
エレベーターで二人きりになって
少し会話したけど
テレビの中と同じで
感じのいい人でしたよ 将棋の日イベントだったかな木村王位が解説で藤井七段に意見を聞こうとしてもほとんどなにも言わなかったので師匠が呼ばれたのかと思った 師匠ついてくるのはいいけど、午後の大盤では立つ位置を逆にしたほうがよかったな。
王位と藤井七段の検討をメインに、王位が何か話題振って藤井が答えにくかったときに
アシストするくらいでよかった。この前の棋王戦の大盤解説みたいにで渡辺と本田がしゃべってるのを時間気にしながら聞いてるくらいの感じで。 木村先生もトーク繋がないといけないから仕方ないけど、「相掛かりやらないの？」のいじりはいいとして、「ベテランが間違えるの待ったりする？」は答えにくいわw 虚脱感半端ねー。近藤さん、広瀬さんに負けた時は翌日には復活したんだが、どういう思考で復活したか思い出せない。明日病院に行くから先生に相談してみよう！ 将棋の羽生善治先生との対談。
私「直感とは何ですか?」
羽生さん「経験に基づいているのが直感です。何か答えがわかるのが直感という人がいますが、私はそうではないと思います。これをしてはいけない、とわかるのが直感です。答えはわからなくても、ダメなことがわかるのがすごく大切なんです。」
1.4万リツイート 4.4万いいね
https://twitter.com/ryowa8/status/1225739110792302593?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>149
サンクス
本人が一番つらいんだ、自分は応援しまくると考えて復活したのを思い出した。整形の医者に相談するのはやめた。 藤井くんは一回一回読みを入れないと指せないよね。直感力が相当悪いのだろう。手の流れとかおかしい部分も露呈してしまっているし、羽生世代のような指し回しは今後も期待出来ないな。笑笑 まあ、ここであーだこーだ「落書き」することによってガス抜きしてる感じ
結局は今の変化していく藤井将棋が面白いから
強くなり過ぎるか、その逆かだとまた違ってくるかもしれないけど
前者になって少し落ち着きたい 今日の将棋はいいところなしだったね。
まあ、こんな時もある。
次に期待です。 近藤や広瀬に負けたときよりはなんてことはないでしょ。
三連覇かかっていなかったらみんなそんな勝たなきゃいけない棋戦とは思っていなかったと思うんだけども。 しかしわからんもんだね 負け越している菅井、斉藤という難敵を下した時は
これは行ったなと思ったが、過去負けなしの千田に敗れるとは どこかで負けはついてしまうし仕方がない。
それでも今年１、２番を争うほど負けてない棋士だから。
今年度は竜王戦も良いとこまで行けたし、順位戦も昇級を決め、王将リーグ残留、王位リーグ入り、棋聖戦本選入りと充分結果を出した。
高校在学中としては今までの誰よりも好成績。
負けをしっかりと糧に出来る藤井くんの強さを見守ろう。 藤井将棋が面白い？？？
勝つから好きなんだろう（それは否定しないが
将棋の内容は「面白い方」ではないよ
見る将ならそれでいいと思うけど >>162
煽りではなく純粋に知りたいのだけど、
お前が思う面白い将棋を指す棋士ってのは誰だ？
自分が指す戦型を使うような棋士か？ 負けなしって対千田って2局だけでしょ?将棋の強さとか絶対的な差じゃないのにまだ対局数たいしてないレベル
確か千田は対永瀬公式0-6だったんだからその理論ならそっちの方がよっぽど永瀬の方が勝って当たり前になるw
正直藤井くんに勝ったことより永瀬にやっと勝てたことの方がうれしいとさえ思ってそう、相性とか信じたくない棋士でも疑心暗鬼になりそうな戦績だったんで >>159
藤井君と千田七段のレーティング差は59で藤井君が上だけど59差の勝率は58％だから
100局対戦すれば千田七段も藤井君に42局ほど勝てる計算になる、10局やったくらいでは
偏りがあるため(ソフト同士でも1000局やって勝率５分でも10局単位だと8勝2敗とか普通に
あるので棋士の10局程度の対戦成績は正直あてにならないよ >>154
マヌケ 直感は ずば抜けてるよ
Abema杯は見たか？
若い今にあらゆる手を読んで
脳をフル回転してるんだよ
自分の、頭脳で思考しているから
皆を魅了してるのが君には分からないんだね 17歳の小僧に3連覇なんかやすやすとやらせるわけにはいかんよな
そういうとこに意地を見せてこそプロなんじゃないかな
やっぱ藤井くんはすごいななんて負けてヘラヘラしてる奴は駄目だ
そしてそれに打ち勝つ藤井聡太を見たい 今回は千田勝ちで文句ないわ。
先手引いた運はあったが、今までにあった妙な手筋の揺れがなかったしな。
とにかく思い切りよく指し続けたのが功を奏した。
>>137が示したような心理状態にもなってたかも知れないな。
……人間的にはその時点で終わった将棋だったかもしれないけど。 今日の敗戦は残念だったけどショックではないなぁ
早指し棋戦では相手の作戦にハマってあっさり負けることはよくあるしね
問題は来週の羽生戦よ
リーグ初戦でいきなり負けたらショックだわw お～流石にお返しはないだろうけど、来年年賀状とかもらえるのかな 藤井や永瀬も10回やったら少なくとも1回や2回は千田に負けるだろ
それが今回だったということ >>162
永瀬が昔言っていた
「将棋は強さの中に面白さがある」と 王位リーグも敗退なら、第３回アベマ杯やるかもね。藤井くんを勝たせるためにね。笑笑 >>174
>>175
10局対戦したくらいでは棋力差は収束しないのでレーティング的には千田七段は藤井君に4割程度勝てるよ
4割も勝てないと言われそうだけど統計学上はそうなる 藤井の敗着は62手目55角
検討でも言われていたが44角が正着で、先手はそれに対して66歩の一手で自ら飛車を封じることになり後手も十分に戦えた
ソフトによると、44角66歩76歩52銀成同玉72角84飛63金42玉64金68歩が一例で後手は互角以上 20代棋士で強いのはなんだかんだ藤井に1回は勝ってる
レート1700以上で見ていくと昨日までで藤井に勝ってないのは千田高見、当たってない永瀬だけ
そろそろ負けがくるかというタイミング 17歳で藤井ほど結果残したやつなんてひとりもいないのに
チャンスで勝てないとか無茶苦茶言われてんな 期待するだけなら勝手だけど
過剰な期待を押し付けて達成できなかったときにケチつけるのはアンチとなんも変わらんのだよ 明らかに一年前よりパワーアップしてるのに無敵だった朝日杯を落とすとは皮肉なもんだな
勝ち星の偏りが違うところにくることをいのる 藤井君絶対に負けてはいけない順
１棋聖戦…最年少タイトル挑戦が懸かる、負けたら終わり
２竜王戦…最年少タイトル獲得が懸かる、負けたら終わり
３王座戦…上に同じく
４王位戦…最年少タイトル獲得が懸かるが１敗でも進める可能性あり
５王将戦、棋王戦、叡王戦
８朝日杯…華やかな舞台ではあるが、しょせん早指しの一般棋戦
９順位戦真田戦…負けても１位昇級で完全に消化試合
１０NHK杯、銀河戦
正直、昨日の負けは藤井ファンにとっては（他棋戦と比較すれば）全く痛くないな
それに千田は負けて恥ずかしい相手ではないし
相手先手の早指しの研究ハメハメだし >>162
めちゃくちゃ面白いと思うがな
しかし、多くの棋士がこぞって並べてる藤井将棋をよくもまあそんな悪く言えるなw 昨日は非常に残念だったが、今朝は負けて
良かったと思うわ。
朝日杯のような時間の短い将棋で相手の
研究にはまったら負けることがある。
すべてを勝つなんて無理だわな。
今回の敗北を糧として進化は続く。
18日の対局が待ち遠しい。 >>191
つまらないし、遊び心がまるでない、危険を冒さない、角換わりばっかし 藤井の中終盤は面白いだろ。
角換わりが嫌いってなら菅井や久保の将棋でも見てりゃいいじゃん。このスレに来る理由が不明。 落合が監督の時の中日みたくいくら勝ってもただ勝っているだけ
つまりプロとしての華がまるでない、これは致命的 >>193
そりゃまあ、おまえさんみたいな馬鹿アンチにとっては面白くないかもな
ちなみに、角換わりばっかりと言うが、角換わりは藤井の全対局の25％程度やで >>194
どこのスレに居ようがお前には関係ない話だろ >>195
藤井の将棋はめちゃくちゃ華がある将棋だと思うがな
俺に言わせりゃ、会長の将棋は曲芸的な力戦指向ってだけで別に華があるわけではないと思うが 藤井の華のある終盤を理解できないほど低棋力だったのか。ごめんね。 谷川将棋が好きだったような人にはモタモタして見えるのかもしれない
藤井の終盤は長い詰みより短い必至より自玉の安全、みたいな感じだからな さんざん羽生にやられてきたアンチだろお前ら藤井というオモチャでてきてよかったな
おれは藤井も嫌いだが羽生が一番嫌い怪鳥ラブ 一回でもいいから怪鳥みたいな将棋指してくれたらファンになってやってもいい >>202
全く違うだろ
むしろ、今の将棋界で終盤が藤井ほど往年の谷川に似た棋士はいない
そもそも羽生や渡辺が「藤井の終盤は谷川を彷彿させる」と言ってるのに、何を言ってんだ？
ただ、藤井は谷川には無い性質も持ってはいるがな
谷川は悪くなるとあまり粘らなかったり斬り合ってあっさり首を差し出すタイプだが、藤井の将棋には粘りがあり受けが必要な局面では辛抱して手を戻すことも多い これからはソフト序盤ばっかりで
怪鳥みたいな指し方をする棋士は出ないだろうな >>206
騙されるな羽生や渡辺は相手を持ち上げる名人、腹の中を決して明らかにしない >>207
そうそう負けを恐れて危険に飛び込めないって感じかな
勝負師は負けを恐れたらアカン >>206
谷川の切れ味＋大山の腰の重さだよな。
攻めて勝てるなら踏み込むが、受けた方がより良いと見れば余しに掛かる。 大山先生も好きだった、あの全国放送のNHK杯の決勝の解説で羽生を呼び捨てにしての闘志満々の解説、余程羽生に負けたのが悔しかったのだろう
羽生は藤井に負けてもなにもなし？？？
怪鳥は羽生に負け続けて今の将棋を開眼したこれぞ勝負師 藤井は羽生以下
朝日杯
羽生→3連覇(歴代最高)
藤井→2連覇 藤井は負けるたびに伸びるからな、次が楽しみだわ。
藤井の魅力はそういうところにもある。 あー藤井聡太今すぐ死んでくれねーかなマジ
ファンの期待を裏切った罪を償え 木曜日跨いでも自動ゴキブリホイホイする方法
(xxxxx aabb-cccc)
xxxxxとbbは木曜日跨いでも変わらないので、正規表現(xxxxx.+bb-)ゴキブリホイホイすれば楽 >>211
今の羽生は藤井と対局できることを楽しんでいる
王将リーグでもニコニコしてたし
ただ、研究をぶつけてくるだろう（王将リーグでも相掛かり新構想をぶつけた） >>220
「ごとき」ってw
千田は今期B1で昇級争いしてる棋士だぞ 昨日はショックもあったが、冷静に考えると、千田の研究手って、長時間の棋戦ではそもそも使えないんだな。
相手に最善で指されると自分が悪くなるけど、相手が最善の細い橋から転落したら一気に優勢になるという短時間棋戦に特化した自爆覚悟の特攻のようなノータイム指しだった。
そこまでして、タイトルでない朝日杯を勝ちに来る棋士がいるということは、朝日杯を取った藤井くんの価値を上げることにもなったかなと。
全棋士参加棋戦を取るのは、それだけの価値があることだと再確認できた。 藤井ファンのババアが悔しがってたのは気分よかったな
しかし将棋はもうパソコンの真似するだけのゲームになったってのがよく分かる対局だったな
パソコンの局面丸暗記してたほうが勝つ 千田が勝ったとき会場静まり返って拍手のひとつも起きなかったな
あれは千田が可哀想だった 拍手がなかったのは永瀬阿久津が対局中だったから定期 千田もしっかり研究してきて素晴らしいよ。
直前にインフルエンザに罹ったりで大変だったみたいだが。
>>185
それまっすーに対する森下…
>>218
乙でした。写真ありがとう！ 聡太が負ける事によってショックなのは
連勝が止まることよりも朝日杯３連覇できなかったことよりも
アンチが嬉々としてこのスレに湧いてくること 千田だって早かれ遅かれAに上がる棋士だし下げるのは良くない まあベスト4までいったから、来年も
本戦シードなのは、まだ救い。
ただ今年他の棋戦で挑戦とか優勝しないと、2021年のJT杯でれないかも。 研究丸暗記で勝てるって言ってる人はまじで言ってるのか？
だったら今からアマ棋戦で勝ちまくってプロまで行ってみてくれ アマ相手だと、いくら研究してもすぐ
ソフトが指さない手を指してすぐ
研究が外れるからな。
自力がなければどうしようもない。 角換わりの研究量、タイムマネージメントに
寄せの差し回しと決断力すべて千田が上回ってた ソフトが指さない手を指したときに、
それをとがめる自力がないと、
いくら研究しても勝てないからな。 >>239
丸暗記できる脳みそあればプロになってる >>232
これが藤井オタの正体。定石を覚えないまさに初心者そのものの思考 >>189
ハメハメっていっても後手から仕掛けてるしなあ 研究で千田が上回ったのは間違いない
タイムマネジメントもなにも研究してない局面で3時間あればともかく40分で時間を余して対応するのは無理
むしろ73手目あたりまで大きく崩れず付いていけたのに驚く
研究を外れてからも千田の指し手の精度は高かった
千田の研究と自力どちらも発揮された会心譜だろう どちらにせよ
今後の棋戦が楽しみでーす
年度末にまでに未放送勝っていれば
空を含めて１０局くらいあるかな
勝率８割にもあるので、勝って欲しいなぁ >>228
そうやって反応するから面白がって寄ってくるんだけどね >>230
とりあえず竜王戦３組優勝は必須
竜王戦は勝ち上がるほど賞金対局料を稼げる なんか大盤解説で藤井くんがしゃべってるの聞いて
もう少し聞きたいなと思って去年のニコニコの新年インタビューみたいな一連の動画見返したら
そういや千田、永瀬、まっすーは将来A級って予想してたなあと思い出した
千田永瀬の決勝はそういう意味では感慨深い
まっすーはもっと頑張れ >>242
永瀬千田のA級はまず心配ないけどマッスーにはもう少し頑張ってほしいな
裏表のないあの性格は好きだ >>238
なるほど
＞むしろ73手目あたりまで大きく崩れず付いていけたのに驚く
そうここな
７３金のあたりとか、攻め形を作り上げるところとか、地味だけどここは凄い
早指しならではの戦い方もあったと思う
しかし、研究していたであろう７５歩（将棋ＤＢでは前例が無かったが）から動いていって
７４桂～７７角で長考するのはいただけない
５５角ではなく４４角だとだやれていたそうだが、千田も４４歩に６６歩を準備していたので
ここは完全に研究負け
特に相手は千田
角換わり最新型の研究で負けていたら話にならない
これからは高性能パソコンの研究勝負になるので
研究でも絶対に負けてはならない >>244
訂正
４４角には６６歩（ソフト最善）を用意していた
千田の立場で考えれば
千田の研究は怖ろしすぎた
ちょっとやばすぎる
ジメイ戦も驚いたけど
自分も正直なめてかかっていたところもあった >>220
千田は一応レート5位の棋士やで
その千田が先手を取り渾身の研究をぶつけて来てハマってしまったのだから、しゃーない >>222
千田の研究手順は、優位を築けることよりも「時間を節約し、相手ばかりに時間を使わせたまま、ほぼ互角なら問題ない」ってものが多いと思う
順位戦で永瀬を相手にした時の有名な手順もそんな感じだった
まあ、優位まで築けて全てに都合が良いような手順なんてほぼ見つからないだろう
千田に限らずね
そもそも相手はソフトではないので、人間的に優位に立ちやすい手順を準備できれば十分(互角でも相手の方がミスしやすい展開になるとか、時間的に有利になるとか)
ちなみに、本田の研究手順なんてまたもっと独特だね >>246
千田はまだ若いし
将来タイトル挑決とか
もしかしたらタイトル戦とか
重要な対局で当たってくるからね ここは藤井が負けても「仕方がない」ばかりだけど、逆に仕方がなくなかった対局ってあるの？ >>238
昨日の対局
例えば最後の▲55馬△44銀▲同馬△同歩の時に、▲43桂に変えて勇気が検討してた▲43香だったら大逆転だった
ああ言う手順は延々と秒読みならミスしやすいが、千田は時間も残してて正確だったな プロを相手に絶対に勝てる対局なんて無いってだけだろ >>249
代表的なものでは、順位戦の近藤戦は悔いが残るね
あれだけは仕方ないと割り切りにくい >>245
結果論だけど、特に短時間戦で千田や村山に先手を取られたら角換わりは避けた方が良いかもな
千田にしろ村山にしろ研究家としては豊島あたりと並んで棋界でも指折りだからな
研究ストックは限られてるが、どうせ藤井君にはみんな渾身のものを使ってくるだろうし >>253
昨日は本当に「秘策」を持ってこられたな
ただ、千田やジメイにも「研究で圧倒」することも藤井なら可能だと思うので
それは高校卒業してからかな、と思うけど
やはり研究家としても圧倒して欲しいと思う
負けてられない >>254
広瀬戦は頓死しなければ勝ちを拾ってたが
一致率では負けてた
藤井本人も頓死より中盤での判断を反省してた
(ソースは将棋世界2月号p22)
あれも負けるべくして負けた対局 >>249
将棋の手として「仕方ない」とあえて言えるのは
豊島との竜王戦かな
あの将棋は勝ち筋が合ったけど
のっぴきならない時に飛車を６段目に引いたりと
人間には無理な勝ち筋だった 将棋の羽生善治先生との対談。
私「直感とは何ですか?」
羽生さん「経験に基づいているのが直感です。何か答えがわかるのが直感という人がいますが、私はそうではないと思います。これをしてはいけない、とわかるのが直感です。答えはわからなくても、ダメなことがわかるのがすごく大切なんです。」
1.4万リツイート 4.4万いいね
https://twitter.com/ryowa8/status/1225739110792302593?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) さっき羽生のレーテイングサイトみたら
戸部に負けたのが目立ってた印象だったけど
千田、三枚堂、橋本、久保、木村に勝ってるんだな
千田にもかってる
衰えたと言われるけど、きっちり勝つところは勝つので油断できないな >>260
衰えたといってもレート1844で7位
5年前のレート1957で1位よりレートは113下がったが
弱くてレート1800は保てない ４時間と先手なので
少しずつだけ有利かな
熱戦を期待します 後手で角替わり避けるってどうやんの
高野じゃないがグダグダになるだけでは
昨日のだって途中までは互角でそれ以降も互角以上を保つ順はあったんだからそこを頑張るのがいいんでは？ （勝敗に）一喜一憂しても仕方ない
悪手はたくさん指していると思いますが、それを悔やんでも仕方ない
by藤井聡太 >>266
下のはニコニコのインタビュー動画
上のはソース示す必要あるか？いつも言ってることでは >>261
まあ、腐っても羽生だからな
その辺の雑魚やウンコ18世とは地力が違う >>267
発言を捏造する奴がいてもおかしくないからな
ソースがない引用は眉に唾をつけてる 藤井くんがもがいている間に、またスコっと誰かがタイトルを掻っ攫っていくんだろうなぁ。笑笑 >>261
衰えたは 羽生九段基準
常に複数タイトル保持 タイトル戦を戦いながら生涯勝率7割以上の棋士が
A級指し分け程度では衰えたといわれるのは仕方がない 負けはどこでも痛い
強いて言えば
タイトル本戦>タイトル予選>一般棋戦
かな
今後、予選が少なくなっていくので、藤井くんのスケジュール的には楽だろう
ファンは対局が減って寂しいが 2/18(火) 王位戦 羽生善治九段ー藤井聡太七段
abemaで放送決定。今のところででんの模様。 羽生さん後手だから一手損角換わりか？
王将リーグの時は相掛かりだっけ >>274
ででんじゃなくない？
情報LIVEじゃないし 聡太羽生戦がででんな訳ないだろ普通。
超人気棋士同士だし。 白ビール改5億nodeぐらいで
44角最善で55と差が開いた 下がってしまった気持ちを誤魔化すつもりではないが、藤井くんが以前あげてた10年後のA級だっけ？それに永瀬、千田と名前あげてたよね。千田七段は自分はそこまでピンとこなかったけど、昨日の負けは藤井くんが認めてる棋士として、腑に落ちたかも。 >>285
今1手50億ノードで逆順記譜解析中
明日の夜には終わりそう
△5五角が最大の分岐点だったと思うけど
その後も千田は全部が最善ではなかったし
いくつか勝敗の分岐点はあったんじゃないかと思う 間近で決勝戦後千田先生の顔みたら、涙ぐんでた。それから、本当に嬉しそうな顔してて、良かった。
それと昨日、会長もすごく楽しそうでしたよ >>254
広瀬戦は悔いが残るけど、藤井君だけ苦境の中で延々と1分将棋だった末の結果なので仕方ないとも感じる
藤井君も言ってたように、頓死よりも中盤の選択ミスの方が残念だったかなあ >>255
気になるのは、もし千田が後手だったら何をしたのだろうってことかな
後手番でも秘策はあったのだろうか？ >>286
ニコ生公式動画の「藤井聡太七段に聞いてみた」の「10年後のA級棋士」の回だね(2019/1/15)
その中で永瀬七段、千田六段、増田六段の3人の名前を挙げている トップ棋士にはいつも研究ハメハメで勝ってるだけだったからな、藤井くんは。そのしっぺ返しを食らってしまうとは情けない。朝日杯で弱点を曝け出してしまったがために、次の羽生戦でも苦戦を強いられるだろう。笑笑 >>288
おお、誰でもいいのだが
５５角以降のソフト読み筋と
４４角だった時のソフト読み筋
貼り付けてくれたらありがたい
藤井は４４と５５で迷ったのかな
もしや４４で良ければ
１つの打開策になりえる >>292
今は、ナベは別格として
豊島から千田までの２０代半ばから３０前後の層がかなり手厚いね
もう少し下にも大地、誠也、本田（？）がいるし
１番下には・・・
１番下なのが改めて驚いた次第 >>294
千田が44でもダメって言ってた気がするけど >>296
▲6六歩の用意があると感想戦で言ってるから
研究の範囲内なんだろうけどダメとは言ってない だんだん将棋が「AI暗記大会」化するなら、それをはずす対策に
膨大な時間を費やす必要が出てくる。
研究破り定跡がどんどん進化するな あまり考えてなかったけど
あんだけ「ソフト研究が・・・」とか言ってて
今さらの根本的な疑問だが
５５角と４４角何が違うんだろうか
５５角にも６６歩がありそうだし
ぱっと見は５５角が自然で
４４角だと窮屈にみえる
今棋譜見れないので
思いついたこと言ってるだけですが
ヨウツべでも解説してそうなので後で見よう
アマ強豪さんがいたら解説頼む >>299
たぶんだけど、△44角の場合は43の歩が角を支えてるのでもし▲77角と合わされた時に△76歩の取り込みの狙いが残る
したがって、もし△44角と打たれたら▲66歩と受けるくらいで、先手の飛車先が止まるのが大きい…ってことだと思う
素人考えでは >>298
ソフト研究は善し悪しだな
でももう止められない気がする
今さら昭和の「様式美」で指す将棋はもう通用しないし
（まあ、それは羽生世代でとっくに終わってるけど） >>299
朝日スレでも書いたが、
＞55角の代わりに44角としてれば、本譜のように77角と合駒したら63金44角74金と取りまくって後手優勢
＞だから、44角には先手は79玉か66歩とすることになり、本譜より後手も戦えたようだ
先手としては本譜の55角77角という先手勝ちの変化が望ましいわけで、わざわざ自分から飛車先を止める66歩を打って互角の変化に持ち込みたくはない。 △5 五角は先手から角交換した時に△同銀一択になるため、6九飛車が後手陣に直射する。
よって▲7七角の合わせに△同角成が必然手になってしまった。これが微損。 >>300
前者は観想戦で出てましたね
問題は６６歩なんですけども
４４角６６歩の交換は
いかにもソフトって感じがするので
なんか違和感あるという・・・ >>305
△44角に▲66歩は自然じゃない？
まさか▲98玉とでも寄るの？ >>303
>>304
なるほど総じて４４角６６歩が最善の応酬だったんですね
藤井が判断あやまったと言ってるのは、一番はここかもしれないですね
でもなんか普通は５５角のような気がしますが
研究でビシッと４４角を用意しておきたかったですね
筋で５５打った気がするので、早指しでなければ、藤井ならその場で対応できたかも
後、６６歩でどれだけ局面がおさまるのか気にありますね
千田の研究範囲なので、まだまだ先手からの手段は多そうです 今年の天童さくら🌸祭りのゲストが2月17日頃決まるそうです。F7の噂が！ >>306
いや失礼
盤見ないで、あまり深く読んでないので
ただ打って「楽しい！」という感じがしないだけで
ちゃんと読めばその一手なのかもしれません 千田vs藤井戦
62手目△4四角とした時の読み筋
YaneuraOu486NNUEだがスマホで1時間読ませただけなのでノード数はそれなり
*検討 時間 58:49.4 深さ 35/66 ノード数 3015379592 評価値 78 読み筋 ▲６六歩打 △７六歩(75) ▲５二銀成(63) △同 玉(42) ▲７二角打 △８四飛(81) ▲６三金打 △４二玉(52) ▲６四金(63) △７五銀打
▲６五金(64) △６七歩打 ▲同 飛(69) △６六銀(75) ▲同 飛(67) △８六歩(85) ▲９八銀打 △８七歩成(86) ▲同 銀(98) △７五銀打 ▲６七歩打 △８六歩打 ▲９八銀(87) △６六銀(75) ▲同 歩(67) △６四歩打 ▲７三銀打 △６五歩(64)
▲８四銀(73) △６六角(44) ▲９七玉(88) △８五飛打 ▲６三角成(72) △３一玉(42) ▲５三馬(63) △２二玉(31) ▲８二飛打 △５二歩打
▲４一銀打 △４二金(32) ▲８六馬(53) △同 飛(85) ▲同 玉(97) △５九角打 ▲７七歩打 △４八角成(59) ▲５二銀成(41) △３二金(42) ▲７六歩(77) △３七馬(48) 藤井くんはこれからイベントたくさん出られるね。笑笑 66歩の場合、
＞６六歩打 △７六歩(75) ▲５二銀成(63) △同 玉(42) ▲７二角打 △８四飛(81) ▲６三金打 △４二玉(52) ▲６四金(63)
までは必然
そこでもほぼ互角のようだ >>310続き
62手目△5五角とした時の読み筋
*検討 時間 59:55.9 深さ 34/57 ノード数 3164387822 評価値 148 読み筋 ▲７七角打 △同 角成(55) ▲同 桂(89) △６三金(52) ▲７二角打 △７六歩(75)
▲８一角成(72) △７七歩成(76) ▲同 金(78) △７三金(63) ▲９一馬(81) △３一玉(42) ▲２四歩(25) △７六歩打 ▲同 金(77)
△２四銀(33) ▲７一飛打 △２二玉(31) ▲７三馬(91) △３三角打 ▲７七歩打 △７三銀(64) ▲６一飛成(69) △３一銀打 >>313
評価値は結構ブレる
100億ノード読ませたらまた変わってくるかもしれない
しかし1分で最善を続けるのはキツ過ぎるな >>314
1分で最善指し続けて勝っちゃうこともあるからついつい期待しちゃうんだよな >>314
有難う！やはり55角が勝負の分かれ目だったんだ、ソフト的には。しかし素人目には
あの時点で消費時間差もあり相当、先手有利に見えた。
都成戦の序盤もソフト的にはあれで互角なんだが、かなり先手有利に見えたよね。 >>316
俺が貼った読み筋ではどちらも評価値ほぼ互角だし
棋力の無い俺にはどちらでも最善続けるのは難し過ぎに見えるが >>317
結局、超早指しの千田の「それ研究済み！」顔に呑まれたんだな。
同じ森一門の糸谷なんかいくら早指しでも、顔に「全然研究してないけど！」と
書いてあるから。 Twitterでこんなやりとりあったで↓
たややん@水匠（COM将棋）
ちなみに作成中の後手番定跡では、5五角の代わりに、4四角、6六歩、7六歩、5二銀成、同玉、7二角、8四飛、6三金、4二玉、6四金、7五銀、6五金、6七歩、同飛、6六銀、同飛、8六歩という進行で後手ややよしという定跡でした。
Chida Shota
精査できていないので成否は分かりませんが、
こちらの定跡では、86歩以下、同歩、75銀、67歩、86銀、87歩、同銀成（64歩は45角成）、同金、86歩、同金、66角、同金、77歩成、同玉、74飛という進行が登録されています。 千田はスレッドリッパーの最新型を購入検討してるだけあるな
研究は伊達じゃない >>319
COM将棋の定跡もチェックしておかないといけないのか >>318
実際に千田は研究済みだったのだから、仕方ない面もある
昨日の千田の研究に関しては、遠山のブログでの見解がなんほどと思った >>320
研究のためにスレッドリッパー買う棋士増えるかもね そもそも藤井君にソフトの使い方を教えたのは千田だけど、昨日の対局は「藤井君らまだまだ甘いな！ソフト研究と言うのはこうやってやるものだ！！」と言う千田のキツいアドバイスとも言えるかもなw >>313
55角の時点の評価値は互角に近いが、
それ以降の進行は本譜が必然で、そこまで行くと先手勝ちになってしまっている。 >>325
ソフトの読み筋のどの辺りが無理ですか？ >>319
千田も無茶苦茶研究しとるな。86歩以下って・・・
そこまで研究してる相手に勝つのは容易じゃないな。
藤井くんでも持ち時間最低４時間は必要だね。 >>325
そもそも時間が36分対1分になってる時点で、仮に評価値互角くらいでも先手優勢も同然だからな
>>326
まあ、プロだから研究も含めて実力だよな しかし、藤井君も昨日のような経験をする度に「時間がもったいなくて学校なんて行ってられるか！」って心境になるだろうなあ…いわんや大学進学など論外だろ 聡太は千田と当たっておいてよかったよ
この経験は必ずプラスになる
竜王戦3組でリベンジやな 前回当たったときは藤井の完勝だったのに
なんで初対局で負けたみたいな空気になってんの？ >>319
ていうかたたやんのだいぶ先も定跡登録してるんだな。目は通した変化だろうしバリバリ研究範囲じゃんｗ本人にとっては単なる定跡の範囲で研究ではないという意味かもしれないがｗ もう研究段階ではなくて定石だから知らないほうがおかしいくらいの勢いだろ千田にしてみれば >>334
これから藤井くんは千田のようなソフト中に勝つために、千田以上にソフトで
深く研究するか、あるいはナベのようにソフト中棋士を地力で脱臼させる方法を
身に着けるかどちらかだろうな。 >>319
55角って62手目だがこれで言うと少なくとも92手目まで定跡というわけか
これ短時間でやられたらさすがに勝てんわ >>332
前回の対局(2019/06/22王将戦一次予選)では
藤井七段先手で矢倉で完勝したけど
今回は得意戦法と言われる角換わりで研究負けしたから
ファン目線からはショックなんじゃない？
藤井七段もスレッドリッパーを買うみたいだし
さらに研究を加速してくれるといいなと思う >>339
ほんとだよ
これまでも負ける度に強くなってきたからな 千田ならAWSとか使ってるんちゃう？
スタンドアロンな高性能PCもあるとは思うけど >>337
いや、研究負けは別にショックではない
通学の大ハンデがある藤井君が研究量で負けてるのは当たり前
ましてや相手は研究の鬼である千田なんだし
研究とか関係なく完全な力負けなら多少はショックだけど >>342
やねうら王氏のツイートによると
最新のスレッドリッパー3990X (税込50万円弱) は
AWS c5.metal (96vCPU)より3割ぐらい速いらしい 藤井くんと羽生さんの対局なら少なくとも終盤はA級かB1の棋士が必要だよなあ 昔から矢倉四十八手みたいに決まった駒組をしてからヨーイドンってのはあるけど
今は以前にもまして本当のヨーイドンが先にある感じがするね 今の時代、研究将棋にあまり左右されないのは会長のような変態将棋だけなもな
まあ、あんな指し方をしてたらどんな強い棋士でも確実に勝率が下がるけど 豊島にしても千田にしても、AI研究組が強いのはなんかつまんないな。
自分が生み出してない手で勝ってるのが気に食わない >>348
昔から研究タイプはいたけど、昔の場合は自力もしくら仲間と一緒に脳味噌と時間を使って苦心で生み出した研究ばかりだからね
まあ、昔の研究は発見すれば息が長かったと言うメリットはあったけど >>319
おお、なんだこれ、諜報班乙！
いや定跡、登録って
これアカンやつやろ！ｗ
聡太・・・・・・ あんな駒組みもそこそこに丸太で殴りかかる将棋誰にも真似出来ないし、激務の中あれでA級維持してんのは超人だよ すみません。昨日の対局で１０５手目▲５５馬の局面はどうだったのでしょうか？
ほぼ互角ではないでしょうか？
やっぱり先手が良いのでしょうか？ AI研究はもう止められないけど、AI研究で上に行く棋士が増えると、コミュ障が増えてしまう懸念がある。
AIではもはやプロ棋士でも勝てないのだから、棋士としての魅力を発信できない無機質な棋士が増えると、業界の存亡に関わると思う。豊島、千田はその点ちょっと心配。 >>348
千田は研究が運良くハマったときは強いけど
突発的に森門下病が発動して力戦にしてしまうからトップ勢には分が悪い
準優勝コレクターになりがちなのもそういう理由あってだしな >>352
昨日から1手50億ノードで
dolphin1+Kristallweizen改で逆順記譜解析中
終わるのは明日の夜だけど
105手目はもう結果が出てる
▲5五馬で評価値は1384(先手優勢)
低ノードだと▲5五馬を悪手判定してるみたいだけど
▲5五馬は50億ノードでの最善手でした
この辺りの千田七段の指し手は最善の連続です いや豊島と千田はかなり面白いと思うが
言動聞く限りかなり人間くさいぞ 豊島や千田を研究ハメしかできないみたいな扱いしてるやつは
間違いなく実際の将棋は見ずに印象だけで言ってる 千田は棋風より見た目の方が誤解されやすいかも
鶏ガラみたいに痩せてるのが不健康に見える
実際には痩せてても不健康とは限らないんだが >>359
見た目がドクターマシリトという点では確かに損 藤井くんこそ研究ハメハメ専門棋士だろ。自分の研究ハメハメが決まれば快勝で、決まらないときは相手のミス待ちで、若手強豪には必敗じゃないか。笑笑 その人間臭さ故にソフトに傾倒した二人ではないか
豊島は羽生さんに詰まらない将棋と言われたのが発端だし、千田は元々力戦大好きの森門下だし
自分に足りないものをどうするか悩んだ末がソフトだったんだろうなと 中盤以降を面白おかしく指すためには序盤にかける時間を少なくしなきゃいけないから研究してるわけで
研究で勝つことそのものが目的じゃあないんだよ >>363
筋トレして髪型変えれば結構イケてるような気がする >>356
詳細な解析結果、ありがとうございました！ 藤井くん、昨日の解説でも言葉少なだったけど、普段はどういう研究してるのかな。
企業秘密で明かせないところもあるだろうけど。 >>368
自分の棋譜をソフト検討させて一人感想戦をしたり、課題局面の評価値を調べて「何故そんな評価値になるのか？」を自力で考えるようや訓練をしてる…らしい 一般社会では朝日杯が存在しなかったようだ
それくらい全くメディアに相手にされていない
だが藤井が優勝していればかなりの報道が続いただろう
将棋人気にも痛い藤井惨敗だった ざーっと見てみたが
やはり４４角６６歩で「先手の飛車の効きを止める」のが急所だったか
この展開だとプロの将棋でも出るかもしれない
５５角は７７で角交換して７７桂を手順に跳ね指せて７６歩の当たりを強くしにいったのかも
４４角より積極的に見えるので、普通は５５角選びそうなものだが
本譜のように６１飛車の王手銀取りをくらう展開だとやはり届かない
（なにか他の有効な変化が隠れてれば５５角もありそうだが）
本局は７７角と合わせられて何か異変を感じたのか、藤井は長考に
その７７角も「定跡」だろう
チダンザ恐るべし・・・ >>370
王将戦も広瀬に負けてほとんど報道されなかったし、世間が藤井くんの存在を忘れつつある。俺たちもそろそろ他の新進気鋭の若手に乗り換えるべきかも知れん。 同じ銀を犠牲にするなら31玉じゃなくて72銀と打つのがよかったみたいだね
取れば詰めろがはずれてしまうから65銀の拠点を残したたまま後手のターンになる >>372
何が「俺たちも」だw
キチガイ羽生ヲタ >>372
現状、世間の関心度
藤井君 100点
(※フィーバー時は500点)
羽生 20点
豊島 5点
他の若手 1点
こんな感じだろうに、誰に乗り換えるんだ？ 藤井くん以上の年齢的な意味での若手が存在しない件…
それはともかく、もがきながらもどんどん強くなる今が一番応援していて楽しいのに。 >>373
某所でちらっと見て「？？？」となったが
これは無いやろ・・・多分・・・
しかし藤井の５５角自体は「アチャーやってもうた！」という手ではないので
これが敗着となると
昨日の将棋は流石に厳しいものがある ソフト研究の第一人者の千田の研究に無防備で飛び込んでいくのが若さなんだろうな
天才は王道を行くって事なんだけど >>10
研究・知識って部分を除けば、実際に千田よりは藤井の方が棋力は上でしょ 藤井くんは指し方や表情で劣勢なのかすぐ分かる
あれだけは我慢した方がいいんだろうけど余程悔しいんだろうね 研究・知識も棋力の内
研究・知識に頼りすぎると研究外の局面に弱くなるというデメリットもあるけどね 昨日の時間の使い方を改めて確認したけど、75手目の時点で千田の考慮時間は1手平均でたった6.5秒！
一方、藤井君はこのしばらく前には既に1分将棋に入ってた 藤井くんは離席しないと良い手を読めないからな。去年までの朝日杯とは違って昨日は何故か離席しなかったし。おそらく連盟から注意されたのだろう。また、NHK杯で良い成績を残せていないのも離席のし辛さが関係しているのだろう。致命的すぎる。笑笑 >>382
暗記してる通りに相手が指してくれることなんて滅多なことじゃないから
純粋な腕力で負けてるトップ棋士相手にはなかなか勝てないって結果が出ちゃってるからね実際 本当のところはわからないが、昨日現地で見た藤井くんはメチャ悔しいという印象は受けなかった。叡王戦の村上戦後の時みたいにあっさりしていたような 逆に最善で指し続けると相手の思うとおりに
誘導されちゃうということなのかな
気づいたときには修正きかない局面になっているという >>60
感謝するわ
1822512426
か、なるほど
>>70
藤井七段の悪い癖なのかな
考えすぎちゃうのって >>388
ソフトを使わない永瀬との対局では千田も同じくらい時間使ってたところを見るとそうなんだろうね >>390
ソフト検討しながら見てたけど、永瀬は序盤にけっこう最善を外してた
だから千田にとって想定通りどはなく、時間を使う展開になったのだと思う >>387
終盤のねじり合いで負けたらダメージでかいけど、研究で負けたら仕方ないと思うしかないわな。 >>387
言い訳のしようのない完敗だったから吹っ切れたんだろうね >>393
「言い訳のしようがない完敗」ってのは、例えば羽生九段が藤井君に負けた時のような将棋を言うんだよ 掲示板に長くいたせいでスレッドストッパーにみえる
100円でもいらない 藤井くんはある意味研究はしやすい相手なんで、千田からすると藤井くんの
角換わりの研究量・深度は想定しやすかっただろう。秒読みで追い込まれない
限り最善・次善・悪くても三善で指してくるので60手～80手位のヤマとなる
局面での有力な変化は、ソフトの定石として頭にインプットしてる感じ 千田は今後は藤井くんと当たるときは定跡インプットで来るだろうから
藤井くんがどう対応するかが注目だね
近々また当たりそうだし しかし、デビュー直後から藤井君の1戦1戦を悲喜こもごも濃密に観戦しながら成長を見守れるって事実が凄いよな
とてつもなく壮大でかつ奥深いドラマを観てるかのような感覚がある
当たり前だが、かつて藤井君のような楽しめ方をする棋士は全く存在しなかったわけで >>397
千田七段と次に当たりそうなのは竜王戦3組ランキング戦かな
竜王戦は持ち時間が5時間あるし
研究量勝負では時間的に敵わないんだから
今まで通りに課題局面の研究をその場で行うスタイルを崩さないんじゃないかな 100年後も200年後も「昔、藤井聡太という棋士がいた」と言われる
それを俺たちはリアルタイムで見ている >>401
我々は今「生ける伝説」を見ているわけだ 5chが100年後200年後もあるなら「昔、飯島栄治という棋士がいた」と語り継がれると思う あの人は今 藤井聡太さん（30歳）
2032年、名人戦。 それを携帯中継で見つめる男がいた。
14歳で将来を嘱望され最年少プロ棋士として鮮烈なデビューを飾った、藤井聡太さん(30)だ。
「あの頃は若かったですね（笑）」若き日を回想する藤井聡太さんは、どこか寂しげだ。
笑笑 >>398
>>401
だよね！昨日の1敗なんて物語の通過点
こんな時代もあったねと成長見守る
少し元気になってきた 将棋界には金を稼げる魅力ある棋士は
藤井聡太しかいないからなあ ネット中継で対局の趨勢が決まるとスレがAちゃんネタで埋まるの毎回笑う Aちゃんはあの世代ではトップの成績とあちこちのスレで語り継がれてるよ。マジで。
あの世代は突出した人がいない。
順位戦ですれ違いになってしまいそうで残念だよね。
あたると将棋板全体で盛り上がりそうなのに。 僕、順位戦で藤井七段（もうタイトル名でしか呼ばれない）と当たったんですよ
すごくないですか？
めっちゃ言いそう >>308
去年、杉本師匠が出席してたっけ？
滅茶苦茶失礼な質問者がいたよね >>412
今年タイトル取れなければひふみんレベルで終わるだっけ？
5ちゃんで藤井アンチやってる人がそのまま出て行ったみたいな人だったな
普通に師匠にまんま言っちゃう辺り自覚もないわけで恐ろしい >>393
そうだと思う。だから引きずることなく次の対局に挑めるのではないか >>393
それは全く違うな
「短時間対局で、相手の研究将棋にハマって負けた」ってのは、藤井君にとってはそんなショックではないだろ
負けた原因がはっきりしてるし、何より読み負けたわけではないからな
村山戦と同じ、だからサバサバしてる 藤井聡太を貶めようとする気持ちが溢れ出過ぎて
ひふみんまで貶めてるじゃん >>228
アンチがわくのは不快ではあるが、別にショックではないでしょ
そもそも、アンチは勝とうが負けようが対局が無かろうが常にわいてる 藤井ｖｓ羽生
解説者予想
近藤誠也
齋藤慎太郎
16時30分～谷川浩司
聞き手
加藤桃子、渡部愛 >>413
そうそう。
ニコ生で見てたけど凄い空気になってた タイトルの懸かった大一番でもないのにそこまで良い解説陣がつくわけないだろ。いつもの若手のC級棋士で十分。笑笑 朝日杯、藤井七段についての今泉さんのツイ
「この人には濁りがない。本当にすごい人です。このまま真っ直ぐに進んで欲しいですね(^^)」
嬉しい言葉だね >>413
千田も似たようなこと言うてたしそんなもんでしょ 少しずれた話で申し訳ないが
自分の会社の広報部長がAbemaの企画書持ってたので
「よく見てるんですが赤字と噂があるがどうなんですか？」
と聞いてみた
凄いお金が動いてるから、そんな事はないと思うと言ってた
ずっと藤井君の生放送を見ていたい 凄い額のカネが動いてるから赤字ではないって論理性の欠片もないな 久保がもらした「強すぎる」とかこないだの「切って31角」エピソードとかカッコよすぎてまたああいう逸話作って欲しい NEC、富士通に無償で提供してもらえ
見返りは「将棋の天才に提供しています」だけでいい 「凄いお金が動いてるから、（赤字でもそう簡単に畳むわけにはいかないので
なくなるとか）そんな事はないと思う」
かね 千田も三連敗は回避したんだ
羽生も回避に必死で来るだろう
いい勝負が出来るといいね 3年近く前
藤井四段が新人のデビュー連勝記録を更新(11連勝)したとの報が出た時、将棋板で「と言うことは、未放送のNHK杯で千田に勝ったと言うことか！すげー新人だ！！」と、ネタバレ込みでひっそり話題になったことが懐かしい >>398
漠然と感じてたことを理路整然と書いてくれて感謝。
藤井聡太と同時代を生きてる幸せを感じるわ。
大げさじゃなく。 藤井君は対局相手について、「直近10局前後の棋譜を並べる事はするけれど、特段の対策を取ったりする事はない」と言っていた。
将棋の真理を極める為には正しいのかもしれないけれど、それだとなかなかタイトルに届かないのも事実。
「後手84歩限定」なのも、そろそろ止めないと狙われてしまう。たまに「後手34歩」なんかも混ぜた方がいいのでは？
レーティング上位の棋士に後手で結構やられてるのは、それが原因のような気がする。
羽生さんも、色んな戦型を持ってた。相手に絞らせない方がいいと思う。 羽生は根が勝負師だから勝ち負けに拘ったけど藤井君は違うとこ見てるから
どっちかって言うと谷川に近いよな
あそこまで恰好つけてはいないけど 二日前にデビュー以来の公式戦31敗目を喫した聡太君だが、この延べ31人の対戦相手を振り返って重大な事実に気付いたので報告しておく。それは全員の体型が痩せ型だということだ。唯一やや例外と言えるのは村山慈明だ。以上。ｗ 勝又教授藤井将棋を語る 勝又六段との師弟トーク
https://www.youtube.com/watch?v=IbiWmO5dOA8&;list=TLGGzPVxZgkj94sxMjAyMjAyMA そもそも明らかなデブでレートが高いのダニーしかいなくね？
そのダニーを鴨にしていればねえ。 >>393
負けに慣れてきたんじゃないかなあ？
良くも悪くも 来年の年収下がるから、大学進学問題が再浮上しないかな？ >>434
羽生がいろんなことやり始めたのはもっと歳食ってからだぞ
だいたい横歩が息してた時代ならともかく今居飛車で初手34歩やるのは自殺でしかない 大学進学しないみたいだから、これからはたくさんイベントに出られるね。笑笑 >>444
大学までと親が考えるのは
将棋で一生の生活を送れるか安なのでは
朝日杯で優勝してきたから
賞金750万もらえたが、それがなくなる
年収減れば親は不安になるよ >>445
藤井君の親は、そんなので不安になるようなキチガイではないだろ >>445
大学に行けば年収が保証されるとでも？
あほなん？ 結局 千田は研究でもなんでもないと思うよ
ようするに62手目に藤井くんが△５５角ではなく△４４角を指せてれば後手が良いわけだし、
△４４角を指せなかった手だけの話
△５５角は角にヒモがついてないから▲７７角とされると同角にするしかないけど
△４４角は角に歩でヒモが付いてるから、▲７７角でも▲６６歩でもどっちにしろ
△６３金と銀を取れる ごめん
▲66歩だと△６３金はできないね
↑ 上の忘れて >>446
>>448
親は大学にいかせたいと
いう記事はガセなのかな？ 将棋連盟が倒産して聡太が無職になって
一般企業に職を探す事になる場合は
一流大学を出てた方が有利だね。
可能性は低い。 別に大学なんぞ行かなくても、一時でも世間にブームを起こした人間を雇ってみたいという人はごまんといる。
そうでない普通の棋士なら、将棋が傾いたとき大卒の方が有利なのは変わらないかな。 親がどういう理由で大学に行かせたいのか不明
（そもそも大学に行かせたいというのも本当なのか不明）
なので、>>445は>>445の妄想に過ぎません
将来将棋のプロ制度がなくなったとして、
ここで大学に行ったことが活きるとは思えないけどね
大学なんてバリューが活きるのは新卒入社のときだけでしょ
藤井くんが将棋のプロとして一生懸命やってれば
将来プロ制度がなくなってもそれを生かす仕事が絶対ある
イチから企業勤めなんてならないよ 就職する場合中卒・高卒・大卒・大学院卒で初任給が違うよ。 藤井の５０年後が楽しみだな
羽生を超えてるのか、超えていないのか スマホカンニング疑惑問題でイメージ悪化したけど
藤井君の登場で将棋人気が高まり
連盟廃業の可能性は遠のいたね。
新聞業界不振でも代替のスポンサーを見つけやすくなった。 >>451
そりゃ以前の話だろ
また今さら進学させようとしてるなら、かなりのアホだ 税制上の優遇や公金補助のある公益社団法人が破産する可能性は
一般企業のそれと比べて極めて低い 日本が核戦争で滅びでもしない限り藤井の活躍できる期間内に連盟が潰れるなんてありえんからな >>455
親が大学に行かせたがる理由は、将棋界の将来や息子の才覚に対する不安、親としての世間体などが原因でしょ
そう言えば昔、羽生少年がデビューして初めて給料を持ってきた時たった10万円程度で、親が「これじゃ嫁さんをもらえない」と不安になったと言うエピソードを聞いたことがある 聡太も１０月にプロになったけど
対局が組まれなかったから収入は少なかったはず。
１０万円台？ >>464
大学いかせたらそれこそ才能を潰したクズって世間から叩かれるだけだろう 相撲界では琴風・大砂嵐・日馬富士など不祥事で廃業あったけど
聡太の場合は要注意は女ぐらいかなー。 藤井くんが小学生とか中学生の頃に「高校くらいは」とかうっかり口滑らせたせいで週刊誌に教育ママに仕立て上げられる藤井くんのお母さんも気の毒になあ 自分は親世代の年齢だから、子供には普通に学校に行って楽しい青春って奴を送ってほしいと思うよ。
どんなに才能があっても。
でも、普通の人には到達出来ない高みを目指すならそれではいけないというのも分かる。
親御さんも辛いと思うよ。 万一将棋が廃れたとしても、藤井くんは将棋を指し続けるだろうし、
将棋で稼げなくなっても藤井くんを欲しいところは山ほどあると思う。 >>467
ほんとそれ
お金の話をするなら、生涯賃金で10億円以上減る可能性もある >>470
藤井君が望むならわかるが、そうでもないのにあんな大天才に普通の青春(笑)を望む親がいるから極めつけのアホだと思うよ SNSでウサギ自慢する嫁をもらってしまうとか
人生はいろいろあるけどな >>470
学校に行かなくても充実した時間を過ごせているのに、それを阻害してまで学校に行かせたいの？ その点、囲碁の虎丸の親は賢明だった
自身が京大卒ながら、息子の「囲碁に専念したい」と言う意向を聞いて高校進学させなかったと言う
結果は大正解(史上最年少名人の誕生)だった 仮に聡太が20～30前半くらいで将棋会が傾いたとしても彼の素晴らしい人間性を知る地元有力企業が放っておかないだろう
それ以降の年齢で将棋で稼げなくなったとしても、その年迄には一生働かなくていいくらいは稼いでるだろw
とちらにしても、ここにぐちゃぐちゃ書いてる大多数よりも間違い無い人生がおくれるだろw >>470
大学を高校の延長みたいに勘違いしてないか？ 全く次元が違う話とは言え、女流棋士と医学生を両立させてストレートで医師になった伊奈川は大したもんだな
医学生の大変さは尋常じゃないからな 受験中は休場してるし大学入ってからも一時期休場してるし研修中も休場してるから両立はできてないぞ 万が一将棋界潰れても俺が藤井一人くらい養う金は持ってるからおまえら心配するな >>466
10月デビューの時点で竜王戦6組(順位戦C級2組)で月給相当は貰えるのでは。
金額は少ないとしても一般的に新四段には連盟から会館での将棋教室の仕事とかが割り当てられるし藤井の場合は「炎の七番勝負」があった。 >>481
そりゃまあ臨床実習や研修医期間だけはどうにもならんから、女流棋士やりながら無事に進級できてるだけでも大したもんだよ
医学部は進級自体がクソ厳しいので
特に専門科目は全出席が大前提でアホみたいな量の勉強が必要な上に単位を1つでも落とすと即留年とか、そう言う世界やで 私立にしか行けない頭で医者になろうとするのは大変だ >>470
考え方が古すぎる
これだけ突出した才能がある人が大学行ってどうすんの？
それに本当に学びたかったら大学はいつでも入学出来る 大学で漫画に出てくるような青春謳歌できるやつなんて
新卒の肩書欲しさに文系の緩いとこに入ってるやつくらいだからな
ガチで目的あって通ってるやつがあんな暇なわけないだろうに 学校というのは手段だからトップが見えた人間が行く場所じゃない
サッカー選手なんか大学行くのは負け組だから 進学のことでここまで荒れるってよほどこの3年間結果が出なかったことが不服だったようだね。
負けるたびにまだ高校生だからと言い訳を重ねてきたがあれは藤井オタの焦りの表れだったわけか。 >>485
昔と違い、今は私大の医学部でも普通の難関私大レベル程度以上には入試が難しい
伊奈川は15歳から女流プロやってたんだし、子供の頃から道場の腕自慢程度になら楽勝できるくらいには将棋に打ち込んでたわけで
伊奈川はそんな中で受験を突破して女流プロをしながらちゃんと医師になれたんだから、おまえさんが思うよりは遙かに頭が良いと思うよ 今さっき５５角のところもう一度見てみたけど、どう考えても普通は５５角だな
６４銀に紐をつけて、場合によっては４６角と出る手もあるし
将棋の筋としては５５角
最善４４角はいかにも働きが悪いし、仮に４５桂と跳ねられたときに狭いのでまず打たない
藤井も観想戦で４４角指摘して気付いていたようなので、長考するとすればここだったかな
５５角打ってから長考しても時すでに遅し
事前研究してるか、長時間棋戦なら５５と４４の比較で１時間くらい考えて４４角選んだかも
ただ４４角でも「千田定跡」があるので勝敗は分からないけどね
とりあえず悔やむとすれば５５角で、負けの筋に入ってしまったな
ただ、４４角指摘した藤井はやはり何か違う
あれ普通だったら「何が悪かったのか分からない」となる >>435
負けず嫌いだけど将棋の深遠をみたいだけで勝ち負けには拘ってないというか
タニーともちょっと違うけど羽生みたいな何がなんでも勝負師っぽさはないよね 29連勝のイメージがあるから今の状態では不満なんだろな
だから高校行ってなければ…という話が出てくる
でも師匠も言ってたろ
「そんなに簡単に勝ち続けられるもんじゃない」って
将棋星人とか言っても結局人間なんだよ
30年たってもまだ47歳だからな長い将棋人生だよ
俺なんかその頃にはまずいないけどな 来年には東京での一人暮らしが始まってより将棋に集中できるから20歳ごろは無双してそう ほんとに独り暮らしするのかね
ぜんぜん予定ないとか言ってたけどあれは嘘だったのか https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00010006-abema-soci
この前の大盤解説の記事
もうちょっと長い時間出てほしいぐらいあっという間だったけど
記事のコメントによるとなかなか通常解説に戻らず勇気先生が不満げだったそう。 >>496
藤井が負けた場合は、通常解説専用と大盤解説専用の２チャンネルでやればよかったか？ >>495
なんで藤井自身がはっきり明言したわけでもないのに
嘘とか言い出すのかね
そもそも人の考えは状況によって変わるもので
誰かに約束したわけでもないのに >>493
お前何歳だよ。30年後まずいないなんて今の時代相当な高齢じゃないと言えないぞ。
60程度でそんなこと言っていたらなめんなと思うわ。 >>498
予定がないとははっきり言ってたんだけど >>495
結婚するまでは親元だと思う
将棋の勉強に時間をかけたいのなら、一人暮らしは時間の無駄
結婚以外で親元を離れるのは、たぶん将棋以外にもやりたいことができた時 石田「藤井くんは八冠獲りそう？」
勝又「無理無理ｗ」
笑笑 >>501
自分で稼いでるんだから本人がしたいかどうかが全てだろ
家事の時間よりも移動の手間の方が無駄と考えてるかもしれんし
大学に行く友達も上京・一人暮しするから
自分もしたいと考えるのは自然なこと >>505
本人が将棋の勉強以外にもいろいろしたいことがあれば
たぶん親元を離れて一人暮らしするでしょう
今は将棋一筋のようだが、20歳を過ぎればお酒も飲めるし公営ギャンブルも解禁
麻雀やポーカーに興味を示すかも
藤井七段の人生なのでどのような選択をしても他人がとやかく言う権利はない
単純に拘束時間だけを考えるのなら
瀬戸から東京（又は大阪）に居住することにより短縮可能な移動時間より
家事等にかかる時間の方が多い まったくその通り。
「八冠取ったので将棋はもうやめて、酸ヶ湯で雪見て暮らします」って言ったって
藤井くんの自由だ。 >>471
藤井くんがこれから勝てなくなって将棋界を二十歳で引退し、10年後に
「あいつ今何してる」のTV番組に出演し、地方公務員二級の資格で
瀬戸市役所の福祉課に勤務のかたわらフミモト将棋教室の跡継ぎで
子供達に将棋を教えていても、
オレは藤井くんを応援してるから。 藤井の死亡、発病などなければ
藤井はあと17年は棋士を続けられるはず
本人がやるというのなら >>508
地方公務員二級の資格？
公務員が副業？
アンチは頭悪過ぎるな >>457
スタートで全力出し切ってるからな
それが続くかどうか不安になるわ >>513
若い時にちんたらやれば長続きするとでも？
逆だろ でもピークが早まってるのは不安材料だね
ダニーや稲葉なんか見てると こんなクズの集まりの書き込みなんかに影響力なんかないだろう（笑）
クズの意見は世間の意見には程遠い
藤井聡太の保護者が気にするわけないだろ（笑）
ドブの泡みたいな書き込み
お疲れ様です（笑） >>515
稲葉は得意なのが横歩に偏りすぎだっただけ
ダニーは早指しのしすぎとあと太りすぎ 朝日杯と今日の叡王戦を見て、角換わりって危険と隣り合わせな戦型だとつくづく思った。 千田が覚醒したわけではなかったな。順位戦では順当に菅井が勝ったか。やはり、菅井の方が強敵だ。 力戦の手段を持つべきだよな
特に千田みたいなタイプ相手にする時はよ １八香という、部分的には味もよさそうな手が敗着になってしまう。１手の悪手で取り返しがつかなくなるな。 >>504
勝手に発言を捏造するなよ！
確かに厳しいとはいってたけど・・・ >>520
菅井の方が中終盤が強いんだから当たり前。
千田は相居飛車での研究しかしてないと思われる。 研究だけで勝てるなら千田もジメイももっと勝ってるわな >>518
だがレートは豊島が上回って四位に
まあ、レートは将棋大賞に関係ないしね
勝率、勝数で一位取れるといいね。 ファンの期待を裏切り続ける藤井聡太君の謝罪会見はまだですか～＾＾ 藤井くんがきっかけで将棋初めて２年以上が経った
藤井くん署名の免状を目標にやっていますが、なかなか勝てないですね
戦法が変われば別のゲームのように感じるんですが、そういうものなんでしょうか 期待しては裏切られるの繰り返し・・・
藤井君を応援し続ける事に疲れました
さようなら 史上最年少プロ入り、炎の七番勝負、デビュー29連勝・・・
あの少年を私は将棋史上最大の神童だと信じて疑わなかった
あれから約3年、彼はどうなった？
タイトル獲得どころか挑戦すら手が届かないパッとしない日々
どうしてこうなった
どうしてこうなった？
私の期待は失望へと変わった 勝率だけ高くても肝心な所で勝てなきゃ意味ないんだって藤井君のおかげで分かったよ
予選の10勝なんかより王将戦の広瀬戦の1勝だよね
そんなんだから彼はいつまでたってもタイトル獲得どころか挑戦すら手が届かないんだよね
本田さんの爪の垢でも煎じて飲んだ方がいいね >>535
予選の１０勝が無ければ広瀬戦の１勝まで辿り着けないだろ。 3年前の藤井ファンに「3年後の藤井はタイトル登場0で後からプロ入りした後輩にタイトル登場で先越された」って話たらどんな顔するだろうかなあ
あの頃は良かったなあ・・・
将棋史上最大の神童だと信じて疑わなかった少年の活躍が楽しみだったよなあ
今となっては過ぎた祭りだなあ まだ高校2年生って事に驚くわ
藤井君自身も短時間の棋戦より長時間で勝つことを意識してるみたいで、
そこは確実に力をつけているし今期は本気でタイトル期待してしまう
たまの1回負けただけで騒がれるってめちゃ凄いよ 本田くんと藤井くんを足して2で割ったらとてつもない棋士が生まれると思う 本田くんも初挑戦の記録凄いけど
１７歳の頃は初段・二段ですから
いかに藤井くんが抜きん出ているか
分かります タイトル戦でもない早指し戦の１敗なんて全然痛くないね
豊島、渡辺だって負けたわけだし
今年は順位戦も昇級したし最高のスタートじゃないか 次は18日の王位戦？
羽生さんとは王将戦以来か楽しみ 菅井とさいたろうがA級か
だいぶ若返るなオヤジの巣窟が >>541
簡単な算数ができない馬鹿か？
本田ごときを足して2で割ったら、弱くなるだろ どこぞの馬鹿が広めようとしてた本田が高校生で将棋覚えたってホラ話を信じてるんじゃなかろうか
実際は単に上がってくるのに時間がかかっただけでしかないんだが >>549
本田の経歴
5歳 将棋を始める
12歳 奨励会入会(6級)
17歳 三段
21歳 四段(プロ入り)
22歳 五段 >>514
若い時すごくて後にダメになってくやつは山ほどいる
そのまた逆もいる
ずっと走り続けれるやつは天才でまれ >>550
藤井スレ的には、18歳で三段リーグで対局、本田勝ちもいれてもいいかも。５敗のうちの１つをつけられた相手でもある。 >>544
すっごいモフモフしてそう
その毛量で頭の淋しい方々に盤外を仕掛けるんですね、わかりますw
いよいよ王位リーグ開始。
18日が楽しみだ。 https://blog.goo.ne.jp/nobiharu0615/e/1257fd62e7d3b92ba1e81f4c068de292
この教室の最後にお話ししましたが、
２月５日にあの「藤井聡太七段」との
対局がありました。
いつも
「対局中におしゃべりをしない」と
怒ってしますが、先生も
「あぁあ」「そうか」と独り言を連発して
いたようです
ごめんなさい、今後気を付けます。 生 タイトル100期か最年少タイトル挑戦か！？
王位戦 羽生善治九段 対 藤井聡太七段 (紅リーグ第1戦)
アベマ 将棋チャンネル
2月18日(火) 09:30 〜 23:00
いよいよ王位リーグ始まりましたね。藤井君 初戦楽しみです。 チョコレート予想
５位あすと
４位となり
３位天彦
２位勇気
１位聡太 連盟に渡されたチョコの数ベスト１０発表して欲しいね。 藤井火山
「明日にもタイトルを取る」と思っていたファンの中には、今の藤井の成績には物足りないと思っている方もいるらしい。だが、棋士仲間や関係者の受け止め方は違う。藤井はその後(29連勝後)も着実に強くなっている。 予選からの出場が多い若手棋士がタイトルを取るには力も運も必要だが、藤井がタイトルを取り始めたら止まらなくなるだろうと多くの関係者が思っている
第61期王位戦 観戦記事 恐らく今は藤井火山が爆発する直前の状況なのである。
鈴木宏彦 チョコは一昨年から3分の1くらいに減っているだろうな。しかも送られてくる大半は40代以上の主婦層だろう。若い子はやっぱり斎藤七段だもんな。笑笑 >>554
ご紹介ありがとう！高野先生可愛いな。
王位リーグ戦は解説誰だろう？ >>561
確かに藤井君なら１回タイトル取ったら、２回３回あっという間に取りそうだな。
つーか１回取ったら番勝負で負ける気がしない。 ところで今日は王位リーグ開幕戦白組 阿部健vs稲葉
総当りリーグなので無関係ではないし、ひとまず阿部健応援しといたほうがええのかのぅ >>539
藤井の将棋の特徴はそこだな
終盤力だのみの荒々しい将棋もやろうと思えばできる
その方が星を集めてタイトル早かったかもしれない
でもそんなことしても意味無いと
藤井が一番よく分かっている 千田戦から時間たってみて
あの４４角を局後に自分で指摘したのは
かなり急所の判断力が凄いと、だんだん思うようになってきた
負けた将棋だけど、何かやはり違う
どう考えても自頭で４４角はでない >>563
さいたろう注目してるのに、八段になってないって・・・。 王将リーグ入りした時は、これで連敗続きとアンチが大喜びしたが、王位リーグは流石に順当な意見が多いな。
リーグ戦は全勝必須でないのは安心だし、また経験値上がるし良いことだらけだ。 藤井は「おっさんみたいな将棋を指す」と聞いたことがあるが
(彼が奨励会にいるときから)
具体的にどういうことかおセーテください。
「玉を固く囲う」とかですか？ 1手50億ノードで記譜解析中だったのに終了寸前に昨夜ノートのバッテリー切れでご破算に…
気を取り直して今日は千田戦をソフト検討してみる
藤井七段の敗着は△5五角なのか？
藤井七段は62手目△5五角に残り31分のうち3分36秒を使っている
dolphin1+Kristallweizen改で候補手3にして検討モードにすると
深さ(d)20 1億ノード(N)での最善は -27 △5一金 次善は 77 △4四角 三善は 307 △5五角
d25 5億N 193 △5一金 231 △4四角 246 △5五角
d28 21億N -7 △4四角 212 △5一金 242 △同金
d29 25億N 67 △5一金 137 △4四角 168 △同金
d30 40億N -113 △4四角 -83 △5五角 30 △5一金
d31 58億N -381 △4四角 116 △5五角 148 △5一金
d32 90億N -331 △4四角 123 △5五角 171 △5一金
d33 131億N -261 △4四角 73 △5一金 226 △5五角
d34 183億N -190 △4四角 92 △5五角 336 △5一金
d35 227億N -215 △4四角 137 △5五角 152 △5一金 持ち時間長い棋戦だとノンタイトルの棋士に28連勝中だもんな。
王位リーグは１敗するかどうか。 来週火曜日(2/18)羽生と王位リーグの対局があるな。
いよいよ王位リーグ開幕だな。 >>572
三段時の藤井の将棋は分からないですが
藤井の１年目の将棋を見て
手として味わい深い手を指すところ
むしろ玉は薄いと思う >>572
攻めも強いが、受けがしっかりしているところでは。 >>573
あくまでも今のところの個人的な感じですが
時間の使い方や、その後の展開を見ても５５角が敗着
評価値は互角ですが
後手玉が戦場に近いのと、２２玉と逃げ込んでも飛車の横からの攻撃に弱いので
後手の方が指し手が難しいのかもしれない
５５角の前に長考して１分将棋になっても４４角が選べれば違う結果になっていたかも >>576
ありがとう。
AI研究手が主流になって来たら、
「おっさんみたいな将棋」では勝てなくなってくるだろうと素人ながら思ったので。
とはいえ藤井七段はおっさん棋士ではないので
フレキシブルに進化していくだろうけど。 >>579
そこからまだ千田の研究が深いし結果は変わらないだろうよ >>580
あくまでも「年齢の割には」というのがあると思うけどね
それだけ読みが深くて強いというのあったんだと思う
年齢とのギャップがあったんだろうね
実際今でもあるからｗ >>580
対局前に藤井くんどんな将棋指すのって奨励会員にきいたらおっさんみたいと言われたけど
指してみたらそんなことはなかった
って話じゃなかったかそれ なるほどー
577さんも書いてるように
「どちらかと言うと受け将棋」と言われてたこともあった。
自分も、藤森さんが
「これは14才の人の手じゃない」とか
深浦さんの「これは味わい深い手ですね～」と
解説で言ってるのを聞いたことがあります。
「年齢に似合わず」というのが
「おっさんみたいな」という表現になるんでしょうね。 チョコランキングは
1. 藤井聡
2. 斎藤慎
3. 豊島
4. 勇気
5. 羽生
6. 永瀬
だろうな。藤井くんと斎藤八段、豊島竜名はかなり接戦になると思う。もちろん藤井くんの数が減ってね。笑笑 奨励会員の言うおっさんみたいな将棋というのは、褒め言葉だと思う。
まだ若いのに隙が無いという意味で。
永瀬に「攻めと受けのバランスが9対9」
(どちらも強い上にバランス良い)と言わせているし。 ほんとや…
チョコランキングに豊島とさいたろを入れるの忘れとったw
悪いけどあすとはもっと下やね。
あと三枚くんも多そう。 若いころの羽生とか谷川の棋譜と比べればいかに藤井君の手がジジイむしてるかわかるよ ちょっと覗き見
直近の藤井の「じじいくさい手」といえば
高野戦の６６歩かな
これは８０以上の「じじい」（ただし達人）が指す手 >>593
「道場で子供が指したら覇気が無いと怒られる手」って解説してたよねw >>594
確かにｗ
でも藤井が指したら
「良い手ですね」
となってたな >>573続き
△5五馬の後、両者とも最善か最善に近い手を続けたが
大きく均衡が崩れたのが76手目の△同銀
75手目でdolphin1+Kristallweizen改を候補手1にして
検討すると
d33/52 60億N 最善は -96 △7四金
本譜76手目△同銀の後は
d33/60 80億N 最善は 1020 ▲7三馬
これ以降終局まで先手優勢以下にはならなかった >>596
ソフト解析有難う！無茶苦茶参考になります。 >>596続き
なお藤井七段は66手目△6三金に13分33秒使って持ち時間を使い切っていた
▲7二角が見えているのに最善の△6三金を指せるのは非凡としか言えない
時間があればもっと均衡を保つのを見続けられたのではないかと残念で仕方がない >>598
もし長時間の対局だったら、おそらく千田もあんなに上手くはいかなっただろう
仮にこれが順位戦なら研究外れるまで3時間近くを投入したとしても、まだ3時間はあるからね
また、村山も千田も短時間の上にチェスクロック方式ってのも大きかったと思う
もしストップウォッチ方式で即指しを続けてたらあまりに露骨すぎるから、千田もやりにきかったと思われる
まあ、先日は広い意味での作戦負けだね 来週の羽生さん戦楽しみだわあ
羽生さんもやられてばかりでは悔しかろう 竜王戦3組は、かなりの確率で準決勝が千田、決勝が菅井になりそうだな。相変わらず、壁がキツい。
挑戦までが、果てしない道のりに見える。 順位戦はともかくもう竜王戦でその二人に追いついたのがすげえよ >>605
そうそう、
なんだか凄さの感覚がマヒしてる人大杉。 ところで朝日杯名古屋で藤井に負けた２人がA級八段になったんやな >>605
竜王戦は追い付いたと言うより、その二人が上に上がるのが遅れていると言うのが正しいかな。
何にしても、ランキング戦無敗ノンストップ優勝で上がっている藤井くんが凄いのは間違いないが。
菅井千田も数年後は一組で戦うのだろう。 確かに藤井聡太は
発達障害の可能性はあるね
発達障害の息子を持つ親としては
藤井聡太を応援するよ
だから
藤井聡太のこと馬鹿にしたり
笑ったりすることを書いている奴
ずっと呪って
呪い殺してやるからな
いつか探し出して
攻撃を加えてやるからな 千田とは6組から一緒に上がってきてるのかな？
永瀬や斎藤が1組にいることを考えると、この二人はやや遅れてるね
ここからは一緒に上がっていくのかな そう考えるとさいたろうはすげえな
元王座、順位戦A級、竜王戦1組のエリート
ハタチンも鼻が高かろう りゅうおうのおしごとに7七同飛成かあ
面白いからいいんだけどさ
リアルにフィクションみたいな出来事が起こるからってそれをフィクションに持っていくんだーみたいな ファン装った頭のおかしいアンチはﾜｯﾁｮｲとワードNGで対応 >>613
特許があるわけじゃないけどサクッと使われるとなんかね >>616
今回に限らず珍しいエピソードを安っぽく使ってるよ。生暖かい目で見守るべき 千田菅井に勝つのは大変だがナベと広瀬がズッコケたせいで
本戦が挑決までかなり楽になりそうなんだよな
組優勝できればチャンスあるぞ >>618
ナベと広瀬がずっこけたって、本選に出てこれなくなったん？ 千田は過大評価
持ち時間40分と400分では違う
40分では読み切れず、時間切れで負けただけ なべと広瀬は良くてどちらかが1組5位だから
挑決まで当たらないってことかと
3組優勝とは反対の山だから 連盟がなくなる確率よりは藤井くんが大した実績も残せずフリクラに行く可能性の方があるかな Ryzen Threadripper 3990Xを買わないのかな >>616
これ使えば喜ぶんだろって言わんばかりに藤井の棋譜を軽々しく使いすぎだからなぁ
作者本人が素人なせいで手の意味を間違ってることが多いからやっつけ感が酷い >>615
色紙のはよくメディアでみたけどなるほどそういう内容やったんか >>610
聡太はどうか知らんが
つい最近Abemaで子供が発達障害である事をサラッと告白した女流の人いたよね
「子供が発達で、、」と言ったので、んっ？となったが
その後、一週間の予定で療育の項目があり
「最近になって二番目の子に発達障害があることがわかって、、」とも
昔ならそういう事わざわざ公言することなどなかったけど今は違うんだな あんかがめちゃくちゃで訳がわからないことになってる 羽生藤井戦なら中終盤はA級かB1呼ばないとな
菅井とかさいたろう来てくれないか 今の羽生さんは中盤や終盤の入り口でポッキリが多いから
序盤に詳しい棋士の解説でいいｗ
村山あたりが無難。勿論木村や深浦のおじさんコンビでもいいがｗ メインの解説者の相方は渡辺四段がいいな。天彦との解説は、かなり気に入った。司会者的な才能は凄い。 どうでもいい話だが
日本に藤井聡太ファンが何人いて
その内の何人がこのスレ見ていて
その内の何人がこのスレに書きこんで
その内の何人がアンチで
その内の何人が笑笑なのか
ふと思うことがある >610
お気持ちはわかるけどこんなとこでヘイト
撒き散らして意味あるの？
日本だけ障害児が激増してるのに、その
原因を考えるとか変えるとかしないの？
口だけやん。 >>641
答えよう
日本に藤井聡太ファンが30万人いて
その内の3万人がこのスレ見ていて
その内の3000人がこのスレに書きこんで
その内の1000人がアンチで
その内の100人が笑笑なのです
（個人の感想です） >>643
０が１個多いような気もするが
後一番上の母集団は
「ファンやアンチも含めて藤井聡太に関心のある人」
という解釈にしないと集合としておかしくなるな
まあ、そういうことで
にしても笑笑１００人おるかいな・・・ >>600
千田が駒を並べるのを譲ったのも作戦だな。今まで有楽町で
藤井くんは駒を並べたことが無かったから。
もし、本当に昨年優勝者に対する敬意なら振り駒も譲るべきだった。
そこはチャッカリ歩が三枚で永瀬二冠の先手を見て、譲らなかった。 駒どっちが並べるかとか上座下座は勝敗に関わるわけじゃないから厳密なルールじゃない
序列下の羽生が糸谷の上座に着いたこともある
振り駒は序列の上下で決まる
こっちは勝敗関係あるから厳密なルール
敬意を示してもらったのに言いがかり付けるなんて感謝の気持ちがないファンもいるんだねぇ >>642
口だけとは？
いくつかの団体や協力支援グループで
活動していますよ ま終わった朝日より来月の詰将棋解答選手権が楽しみだな 敬意を示した割りに千田は頑なだった。解説者も譲り合いで藤井くんが並べないと始まらないと判断したんでしょう。と
言っていたよね。 なんであんな好青年にアンチが湧くのか
むしろ尊敬するべき対象なのに
心が貧しすぎる >>650
複数冠持ちの名人は竜王一冠より序列は上ですけど 譲り合いになったら普通は上位者が「それでは」と折れるもんでしょう？それを千田は
何が何でも並べるもんか！の気迫がありありだった。
千田「しめしめ、これで藤井に不慣れな駒を並べさせたったで。」 藤井聡太そのものに対するアンチはともかく
ニワカ藤井オタクに対するアンチなら発生しないほうがおかしいと思うわｗ >>648
良い記事だね
ありがとう
文春オンラインの将棋の記事は良いものが多いな 下位者が並べるときは遠慮して藤井くんも「玉」を取るべきだったんだ。解説者も「おっ、王将を取りましたね。」と
驚いていた。あの辺りから既に千田の作戦にハマっていたんだと今になって思う。 >>659
文春は本当にいい記事多いね。
千田はこうと決めたら、かっちりやりたいタイプ。
二連覇中の覇者に絶対に譲るべきと決めていたんだと思う。
藤井くんはその思いを汲んだんでしょう。 >>648
まず千田への理解の深さがヤバいわ。
レートの割に上位に勝ててない点とかにも触れてるし。
ソフト研究の最先端と思われがちだけど、
根の部分は古風な将棋だったりとその辺も藤井とよく似てる。 2019年度(11敗、先手4局、後手7局)
2019.05/23 相掛り (豊島名人・王位) 後手 銀河戦
2019.05/28 相掛り (都成五段) 後手 (連敗3rd) 棋王戦
2019.06/03 相掛り (佐々木大五段) 後手 王座戦
2019.07/08 四間飛車（久保九段）後手 NHK杯
2019.07/09 四間飛車（久保九段）先手 (連敗4th) 銀河戦
2019.07/23 角換り (豊島名人・王位) 先手 竜王戦
2019.08/11 横歩取り (三浦九段) 先手 JT杯戦
2019.08/29 角換り (村山七段) 後手 叡王戦
2019.10/07 相掛り (豊島名人) 後手 王将リーグ第二戦
2019.11/19 矢倉 (広瀬竜王) 先手 王将リーグ第六戦
2020.02/11 角換り (千田七段) 後手 朝日杯準決勝 ～自閉症スペクトラム障害の特徴～
■不自然な喋り方をする
抑揚がない、不自然な話し方が目立つ場合があります。
→ボソボソした喋り方に当てはまる
■人の気持ちや感情を読み取るのが苦手
上記でも述べましたが、コミュニケーション能力が乏しく、
人が何を考えているのかなどを考えるのも苦手な傾向にあります。
→人の気持ちが分からないので反則しても反省の色が見えない
■雑談が苦手
目的の無い会話をするのを難しく感じる人が多いです。
→学校でも鉄道の話しかしないらしいので当てはまる可能性大
■興味のあるものにはとことん没頭する
自閉症スペクトラム障害の人は物事に強いこだわりをもっています。
そのため、興味のあることにとことん没頭することが多いですし、
その分野で大きな成果をあげられることもあります。
→言わずもがな
■極度の負けず嫌い
→攻撃性、自傷行為、かんしゃくなどの精神的不安定さも自閉症スペクトラム障害の特徴。
極度の負けず嫌いもこれに当たると思われる。 610 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-uT5C [60.94.39.68]) 2020/02/14(金) 21:37:47.64 ID:NqyPGJia0
確かに藤井聡太は
発達障害の可能性はあるね
発達障害の息子を持つ親としては
藤井聡太を応援するよ
だから
藤井聡太のこと馬鹿にしたり
笑ったりすることを書いている奴
ずっと呪って
呪い殺してやるからな
いつか探し出して
攻撃を加えてやるからな
ぬるま湯の馴れ合い場と化した老人ホームに有望株あらわる 王位戦リーグ、羽生、稲葉戦が先手で良かった。対菅井は後手でも十分戦える。上村は先後関係無し。
千田の例があるからアベケンだけには後手、要注意だな。 ばかか
藤井聡太のどこが発達障害だ。
あれほどまわりに気を配れる17歳がどこにいるんだ。
相手の気持ちを考えた発言、行動には感服するよ。
彼は本当に相手をよく見ている（目線を合わせないが）。指導対局を
後ろで見ていたが本当にまわりに気を使っていた。
言いたいことをぐっとこらえまわりに不快感を与えない、それでいて
並外れた表現力に状況察知力。発達障害ではなくて発達そのものだよ。 西山スレにも書き込みしているが、双方100レス以上ついている中で、勢いで負けている個人スレ出現なんて、藤井スレからしたら事件に近くない？
向こうは、新聞記事の件で相当議論があるからとはいえ。 253名無し名人2020/02/15(土) 20:57:15.18
そっくり
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200212-00017161-jprime-soci
254名無し名人2020/02/15(土) 21:41:07.10
凶悪犯罪者の藤井聡太に似てる率の高さは異常(笑)
まあ藤井聡太じたい反則常習犯のゴミだしな
将棋の世界じゃ待ったなんて犯罪みたいなもんだし
そうゆう事だよね、うん
255名無し名人2020/02/15(土) 21:48:52.39
>>253
ほい
https://www.sankei.com/images/news/180515/afr1805150012-p1.jpg >>672
あちらはスキャンダルで、こちらは特に話題無し
別にどーでもええだろ
アホ 256 名前：名無し名人 2020/02/15(土) 21:55:07.75
完全に一致してるやんwwww
257 名前：名無し名人 2020/02/15(土) 21:57:09.69
犯罪者を見たら藤井聡太だと思え
258 名前：名無し名人 2020/02/15(土) 22:02:17.28
全ての犯罪者は藤井聡太に通ず あれはどうでもいいことをどうでもいいやつらが無意味に騒いでるだけやろ。
どうでもいい。 西山スレ見てきたけどよくわからん…
騒ぎ好きな人が騒ぎたいならそれでいいんじゃない？
普通に彼女を応援したい人にとっては余計な書き込みは迷惑だろうけど。
藤井くんに関しては対局まで日もあり、話題も特にないし、まったりしてて良いのでは。 西山スレが盛り上がってるのはそれだけ将棋ファンから期待が大きいってことだよ。西山さんがプロ棋士になったら西山フィーバーが起きるかもしれん 別に大して問題でもないよね
それよりも藤井くんが（トーチ）キスすることが発覚したのが問題 今週は18火の羽生戦だね
対局も過密じゃない程度でちょうどいいね
しかしコロナがこれ以上広まってくると
対局日程にも影響してくるかも知れんね
ほんとどーなるんだろ 藤井くんは祭り上げられて来たんだよね
スマホを見ないのは正解だね >>684
森下ウザイな。
当時から、好き放題言っていて、これで連盟の理事やってるのかって感じだな。高校行くななんて、思っていても本人に言うことじゃない。せいぜい師匠経由だ。
例の件も、この調子だと本当に言ったのかと思える。 佐々木大地って24歳だからな
24歳なら山崎でもこんなんだぞ
2004年度 山崎隆之六段 42勝11敗 勝率.7925
王位戦挑戦者決定戦進出
準タイトル時代の朝日オープンで羽生に挑戦
NHK杯優勝
新人王戦優勝
羽生世代全盛期の当時にレーティング2位
当時の山崎に佐々木大地が勝ってる要素がない >>687
あれから15年…まさか、未だにA級にも上がれないとはなあ…
ちなみに、その年を最後に山崎の勝率がガクンと落ちてる
もしかして天狗になっちゃったのかもね なんか、こいつら、怒られないように、怒られないように、小賢しく生きてる感じ
もっと論を作り、ぶつかっていけよ
誰かに評価されたくて対応していくだけなら家畜なんだよ(笑) >>688
矢内事件を起こしたときも、04年の成績に近い成績だったら、結果は違っていたか？
そもそも、そういう成績を重ねていれば、あんな事件を起こそうとは思わないか。 ただ才能だけでは決まらないから
藤井は粘り強く生きていけ 山崎の目の前で永瀬が「才能は腐るとどうしようもなくなる」とか行ってなかったっけ？
まあ事実だが 藤井はもとから屋敷以下だし才能ないから腐りようもないな 腐るっていうのは競馬や麻雀やって過ごしてる棋士のことだろうな >>693
努力で自分を常に磨くしかないと思い込んでいた永瀬の目には
才能に溢れながらその磨き方を知らない・知っていても
磨こうとしない相手が許せないものとして写るんだろうな
永瀬程悲壮な思いを持たない菅井あたりはまだそんな相手に
苦言を呈する事ができるんだろうが B1千田に、本気勝負では勝てないわなぁ。忖度ないと酷いわw >>693
永瀬はいつも通り勇気のことを言っただけだろう。隣にいた山ちゃんにぶっ刺さっただけで たしかに、コロナウィルスとキチガイ羽生ヲタは似てるなw @asahi_shogi: 村）「将棋はお金を払って習うもの」。そういった認識が、子どもたちとその保護者の間に広まっているようです。変化の背景には、藤井聡太七段の活躍があります。
（大志 藤井聡太のいる時代）鮮烈編：９ 快進撃で刺激、あの子もこの子も将棋教室へ：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/DA3S14367347.html
そういう効果もあるんだなあ
確かに習い事感覚は前はなかったかも >>708
将棋に限らずフィジカルスポーツ全般にも広まるべきだな ゴキブリ野郎
またかまわれたくてきてるのか
脳の傷が悪くなったか
ご自愛ください 本田棋王おめでとうございます！大事なチャンスをしっかりものにする辺りが誰かさんとは違いますね。名前とタイトルの呼び名も良い響きだし、史上初の初参加での獲得は確実ですね。笑笑 >>714
解説者Abema頑張ったな！値が張るだろうけど、この対局ならこれでよし。 後日談来た
「ジェット機に乗って楽しく旅ができた」藤井聡太七段に敗れた棋士の“充実感”
https://bunshun.jp/articles/-/34466?page=1 >>712
■ChMateでﾜｯﾁｮｲ隠しをNGにする方法
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板を将棋・チェスにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠しをNGにする方法
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）
追加をクリック
・対象URI/タイトル
タイプ＝「正規（含む）」キーワード＝(期名人戦|期順位戦 Part|期竜王戦|杯棋聖戦|期王位戦|期王座戦|期棋王戦|期大阪王将|期王将|期叡王戦|回朝日杯|IP有|将棋祭)
キーワードについては各自好みで追加してください
例 ○というスレタイを追加するには末尾を
|将棋祭)
から
|将棋祭|○)
に変更
・NGName
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定 >>714
楽しみ過ぎるー
流石abema
>>716
今回も良い記事。
高野先生言葉の選び方はセンスが有っていい。
あの運転手ベストの秘密も分かってスッキリ。 >>728
いい記事だね
先生が一生懸命考えてたから僕も考えるって子供たちに言われたなんて本当に素晴らしい話だよ >>716
本当にいい記事だな。
高野六段の事は名前くらいしか知らなかったけど、
ユーモアもあって魅力的な人だな。
藤井君のおかげで他の棋士にもスポットライトが当たって、
将棋界全体が明るくなっていくのを感じるわ。 「素直に負けを認めて藤井君を絶賛してれば持ち上げてやる」と >>722
読解力がないなら、無理に書かない方がいいよ。 >>726
とりあえず山崎でなければ大丈夫や
負けたら本人のせいや 本田くん強すぎ。。
藤井信者も内心焦ってる？？？笑笑 そもそも朝日杯は現地は木村王位解説だったわけだが
解説者が誰それだから負けるだの言ってたらいずれ誰の解説でも負けることになるぞ
確率の問題なんだから 森下 藤井君のすごいのは、あのテレ～ッとした感じですよ。茫洋としていて、
こんな奴が本当に強いのかというような雰囲気でいる。
＞テレ～ッ
にワロタ。 木村は楽しみだけど、
三浦は残念だ。
三浦を呼ぶくらいなら
理知的な解説ができるか
解説が面白い若手の方がいい。 ホンダケは大敗か大勝だな。ナベ相手に１０００超えとるがな。
藤井くんも本田の先手相掛りにはかなり苦労しそうだね。
ソフトが普及して将棋が振り駒で決まるようになったら、面白くない。 タナトラ雑魚のくせにえらそうに藤井「君」呼ばわり
棋士で藤井「君」呼ばわり初めて聞いた
だからタナトラはみなから嫌われる 君付けしてなかっただろ。呼び捨てだったけどね。もうタナトラも藤井くんには期待してないよ。笑笑 藤井「君」呼ばわり できるタナトラ大先生は
さぞ偉いんでしょうな 羽生より屋敷や郷田の方が初タイトルまでの期間は短いからなあ 君付けなら、高野六段もしてたがな。君付けを問題にするなら、格上の段位の棋士を君付けするそっちの方が問題やがな。 高野は素直に負けを認めて藤井を絶賛してるから君付けくらいで叩かれない 谷川なんてタイトル初挑戦まで結構かかってるよな
なんせ名人戦がタイトル初挑戦なんだから
あれ藤井がやったら期待外れ呼ばわりされそう
14歳でプロになって10代でタイトル戦出てないわけだからな 別に目上の棋士、うんと年上の棋士が君呼びするの気にならないけどなあ
藤井くんの一挙手一投足に文句つけてるアンチと変わらん…ってつまりなりすましアンチ君かなるほど 先手番中飛車が潰れた今、菅井の作戦選択が注目されるな。 >>749
ブラボーブラボー
対局前のインタビューもよかったが対局後もすばらしい
文春オンラインってすごくがんばってる
知花さんのインタビューも良くて携帯中継見た
観戦したくなる力がある フォーマルな場では君呼びはダメ
フランクなインタビューやエッセイでは、普段の関係性が分かる呼び方の方が親近感出る
個人の意見ですが 渡辺の点数ガリガリ削られるから年度内に藤井が１位になりそう 今年度も藤井くんは勝率１位賞頂きかな。本田棋王のおかげだね。笑笑
やっぱり藤井くんは勝率が高いなぁ。笑笑 藤井オタの心の拠り所はついにレーティングしか無くなってしまった。 明後日の羽生戦楽しみだ。やっぱり羽生戦は特別感あるよね 西山さんあと2連勝で四段プロ入りとはなぁ。
藤井くんは完全にオワコンだな。。笑笑 >>755
笑笑さま
あなたは、今日は対局だったんですか？ >>'716
ウィルスバスターが危険サイトと警告してくるんだが・・・ >>753
俺は藤井ファンだがレーティングは糞と何度も書いているぞ。 >>716
ありがとう いい記事だな
それにしても高野先生が謙虚な方でファンになったわ 2013年
渡辺「クソッ、羽生との三冠対決に負けた！」
森内竜王名人「あ、どけ。あ、羽生を潰すのは私だ。」
2014年
名人戦 ●森内0ー4羽生○←森内最後の名人戦
棋聖戦 ●森内0ー3羽生○←森内最後のタイトル挑戦
竜王戦 ●森内0ー4糸谷○←森内最後のタイトル戦
森内九段「あ、潰されたのは私だった。」 >>755
性別要素を抜いた西山
24歳の高齢昇段
三段リーグ通算負け越しでの昇段(過去の棋士を見るとほぼ大成していない。一番強くて佐藤和俊)
男性棋戦で藤井のライバルにはならんよ 西山スレで暴れてるバカがまさかと思ったがこのスレに居たかw 西山スレ荒らしてる気狂いって藤井オタだったのかよ。話題さらわれそうだからってそりゃねーわ コロナウィルス愛知でも感染者出たってよ
聡太の身が心配だ 新型肺炎に関しては藤井の心配より俺ら自身の心配しといたほうがええんちゃう >>730
て言うか、解説が大物な時ほど対戦相手が強敵なケースが多いから、大物解説者の時は必然的に勝率が低くなる 高校生くらいまでは並の大人たちより免疫弱いって聞いた
手洗いうがいマスク必須やで聡太 藤井七段がタイトル取る前にはさすがに死にたくないなあ。
健康には気をつけよ。 藤井くんはいつになったらタイトル挑戦するの？？？羽生さんは4年ちょうどでタイトル獲得だぞ。笑笑 >>775
Ｂ１は３敗まで許されるからまったく盛り上がらなそう。 >>774
こんなにバカにしたレスを書く人は嫌いだ！
そのうち罰が当たると思う。 先輩や同輩のプロが君よばわりは問題ない
ファンが愛称で藤井くんというのも結構
記者が藤井くんというのは、アウトだろう
要はプロへは、それなりの敬意を払えと言うこと 明日の羽生戦楽しみしか無い
羽生さん公式戦いきなり３連敗したら「藤井聡太には二度と勝てないかも知れない…」とチラっとでも思うかも知れん でも羽生「君」とか渡辺「君」とか呼んでる棋士はいないよね >>785
いるよ
羽生や渡辺より年上の棋士がそんなにいなくなっただけ >>783
千田にも3回目で負けたし
さすがに簡単には勝たせてくれないだろうから怖い >>786
羽生はともかく、渡辺より年上の棋士はけっこういると思うが。
それでも、タイトルホルダーに対してはさすがに君付けはしないんじゃないかな。 中西君に続いて高田君も三段か
そろそろ藤井くんと同世代のプロが出てくるか？
まあ15歳からいるけど未だにな人もいるからそんなすぐにはという感じだけど >>785
先ちゃんは羽生を呼び捨て
789
高田君おめ！ >>789
谷合なんて高3後期から三段リーグにいて年齢制限ギリギリの昇段だからな dolphin1+Kristallweizen改による千田戦の41手目以降1手50億ノードの逆順記譜解析がやっと終わったので貼っておく
115手 角換わり腰掛け銀
先手千田一致率87%(33/38) 悪手1 疑問手0
後手藤井一致率65%(24/37) 悪手3 疑問手2
76手目△同銀で先手優勢に傾いてからそのまま勝ち切った千田七段の完勝
藤井七段としては珍しい完敗になった >>420
木村、三浦
ダブルA級解説でした
残念外れ（笑） >>783
楽しみであると同時に怖さもある
羽生としても藤井くんにやられっぱなしと
いうわけにはいかないから、期するものがあるだろう >>782
流石に長い事取材しているなら、
子供の時から知っており、その時以来君づけだろ。
他人の関係に嘴挟むな。 明日戦型なんだろ
羽生さん何でもやるから全くわからない >>801
素直に角換わり
一手損
四間飛車
変態系 >>801
一つわかっていることは万が一負けた場合藤井オタが研究に嵌められたと大騒ぎすることだ >>803
研究嵌めができるのは、チェスクロ３時間までだろう。
王将リーグのインタビューで、本人が４時間あれば重要な局面で時間を使えると話をしているから、研究手で来られてもストップウォッチ４時間なら打開できるはず。
期待に沿えないが、多くの藤井ファンはこの条件なら仮に負けても研究嵌めで負けたとは言わないぞ。 >>804
羽生が名人戦で森内に何度でも研究ハメ食らってたわけだが
むしろ研究ハメはそれを投じる価値の高い長時間棋戦でよく見る
藤井オタはどこで誰に負けても研究ハメと言い募ることが可能 三浦解説だし、腐っても羽生にパンチ喰らいそうだな・・・ >>792
まあ彼は他にいろいろと手を出しすぎというか
将棋一本じゃなくはっきりと二足のわらじなのにプロ入りできるんだから仮に将棋に専念したらめちゃくちゃ強そう 三浦さんて藤井くんの解説何回やったの？10回くらい？
それで全敗なら確かにヤバいね
ワッショイコンビ解説も確か全敗だったよね
50%に戻したけど 前回の王将戦は羽生の時間攻めが空振りに終わった
明日もおそらく時間攻めに合うから、ミスは許されない 藤井君の長考って詰みまで考えているのかな？
７手詰めを数秒で解く頭脳で、１時間とか何を考えているのか知りたい。 千田に負けてまた勝率７割台に落ちたか
スランプやっと脱出したかと思ったがまたスランプに入ったな
雑魚狩りばっかやってないで研究嵌め食らわないように対策しないと
何時まで経ってもタイトル挑戦できないな >>813
８割切っただけでスランプとかアホじゃね？ >>814
リスペクトしてるからスランプって言ってるんだが
藤井君なら勝率８割越えが通常モードだろ >>809
生きててつまらんだろ
俺は楽しみにしている 藤井７段は現在でもトップ棋士と互角。１０年後には現在のトップ棋士は３５歳以上で劣化確実，藤井７段は２７歳で絶頂期。１０年後の将棋界はどうなってしまうのか。 >>822
同世代とかもっと若い子が台頭はしてるだろ
藤井くんにどれだけ迫るかはともかく >>813
バカ丸出し・・・
算数の勉強した方が良いよ(^o^) 本田 本田ってうるさいなぁ
とっととサッカースレに行けよ
笑笑よ御主恋愛経験ないだろう
ぐらしか 今まで遊んでたんだから
羽生さん
今度は本気出すんじゃないかなあ
連勝中だし まあ明日は楽しみだな
個人的には藤井に勝ってほしいが
羽生オタとしちゃいい加減勝ってほしいだろうな
明日も負けたら煽られまくるだろうからそろそろ本格的にアンチ化しそう 藤井バブルの終焉
勝率80パーセント未満とは、衰えたな 歴代の年度 勝率８割超えは何回達成
出来たか 分かるかな？ >>835
１７回 １３人かな？
複数者は中原さん２回 羽生さん３回
そして藤井君が現在 ２回 凄いなぁ プロ入りから3年間通算勝率8割を一瞬足りとも下回っていないのは聡太以外いないのな。 そうなんですよ
羽生さんが近かったけど、それでも
年度 終わりなんですが0.７８７くらい
です。 千田は3連敗回避したんだ
明日は羽生だって3連敗回避に必死だよ
これで藤井くんが勝ったらもう本物だわ 菅井七段は勝率関係ね～～～～
って言うけれど勝率って一番大切だと思うんだけど 明日はどうしても夕方まで帰れないんだけど……
16時は対局続いてそうですかね >>839
調べましたら、一瞬なら
羽生さんが８８年５月１９日に勝ち
丁度 0.８００でした。【次局は負け】
↑間違っていたらごめんなさい >>844
持ち時間4時間で16時に終わってたら事件だな >>848
順位戦より短い、くらいしか理解してないもので……
佳境に間に合いそうですね、ありがとうございます。 前回は藤井さんの圧勝だったから期待してしまうがさてどうなるだろう 明日の王位戦スレは藤井オタと羽生オタの醜い争い合いになることがわかりきってるからな、5ちゃんは見ないほうがいいか 藤井七段は高校卒業したら、西遊記に入ってTwitterでつぶやいてくれたりするのだろうか…
まさか、、期待はしてしまうが無いかな？ 昨日は永瀬が東竜門で質問に答えてくれていたね。
藤井くんはもし、呟くとしても質問に答えたり出来ないだろうけど。
少しでも本人の言葉を聞けると嬉しいよね。 今日の夜には藤井ヲタはタイトル挑戦の夢から覚めることになるだろうな。笑笑 藤井聡太に勝利した最年長棋士は言わずと知れた井上慶太九段だが、次点は誰かなと思って調べてみた
今泉かなって思ったら深浦だったわ。次いで今泉、三浦、久保、山崎、村山慈、広瀬、稲葉、豊島・・・
(間違ってたらすまん)
羽生が今日もし勝利すると二位になるけど果たして？ >>852
高校卒業したら東京で一人暮らし始めるそうだから
関東所属になる 羽生さんも負けっぱなしは嫌だろうからなあ
素直に一手損か、それとも振ってくるか >>843
タイトルを争うような高いレベルの話だろ。
現に藤井は8割台の勝率をずっと維持しているが、
未だ一度もタイトル戦に挑んでいない。
ランキングもトップ5ぐらいを維持しているんだろ、
まー俺はランキングも無意味だと思っているが・・・ 今日は大雪だけど、米原あたり新幹線大丈夫だろうか。
それとも雪に備えて前日入りか？
というか今日は千駄ヶ谷？ 朝日杯の時に続いてまた雪が降ってるから集中力乱れてたりしそうなのが心配 すまん、今日は東京だった。
それにしても交通事情が心配ではある。 朝日杯で東京に行ったとき誰も手袋せずに素手で手すりやつり革をつかんでて怖かった
棋士の皆さんも注意してほしい 今日は有給を取ったから朝から対戦を楽しめる！
これまでオレが朝から観戦する時に限って負けちゃうから
今回こそ勝って欲しい 今日の相手は羽生(´･_･`)
生きるレジェンドだな(´･_･`)
明らかな格上で教えてもらう立場(´･_･`)
期待勝率30%くらいか(´･_･`)
食らいついていってほしい(´･_･`) >>866
観戦せずに寝込んでろ
つーか、すぐ死ね >>866
いいなーーー。
今日は仕事。家に戻れるのは。18:30ころ。
みられるかな？
10:00＋4x2＋40分＋20分（1分将棋）＝19:00
上記の予想で最後だけは、観戦可能かもしれない。 今日も全力応援。
しっかりと力を出しきって勝てますように。
藤井くんがんばれ。 妄想に基づいて書かれたゴシップ記事の方が本人のインタビューよりも信じる人が多いのだから
週刊誌は売れるんだなあってことがこのスレ見てるとよく分かる
まあ藤井くんに東京に出て欲しい人の方が多いのかな
自分は初志貫徹して地元に残って欲しいけど
本人が東京に出る方がいいと思うなら仕方ない 相手が羽生さんだからカメラの数凄いだろうな
５０台は行くな >>868
>>>866
>観戦せずに寝込んでろ
>つーか、すぐ死ね
こういうのってどうなの？ >>874
初志貫徹の意味が分からん
在学中の高校生が地元にいるのは当然だろ
自分は生涯愛知在住ですとでも言ったのか？ 1手損角換わりの研究してきたかな
デカコバ戦の序盤は危なすぎた >>861
人により色々な考え方があるだろうけど藤井君はもっとシンプルで合理的に考えてると思う
つまり棋力を上げるのが全てでその結果として勝率も上がるしタイトル挑戦の数も増えてタイトルを取る確率も上がる
一番大事なのは強くなる事で結果は後から付いて来るという事 数え間違えてなければ今シーズン53戦目で27回目の先手とか確率おかしいな >>886
通算27回て事？、きっと貯金してるんだよ。 おうおう朝から解説おじさん（現王位）かよ！
贅沢だなアベマ >>885
勝率8割キープし続けてたら確実にタイトル量産することになるからな
タイトル取りまくらないと8割なんてキープできないんだし >>892
グレーのセーターで負けたのを見たことない。朝日杯でも着れば良かったのに！
いや、スーツを脱げば良かったのか？ あひるが羽生を勝たせるために寝癖を昨日の夜からセットしてたな。 レジェンド相手に堂々の角換わり(´･_･`)
いいね(´･_･`) dolphin1+Kristallweizen改での評価値は完全に互角(3億ノード)
AbemaのAIは50%:50% やっぱり藤井くんは序盤から最善をあえて外して研究ハメハメするよね。だから完勝が多いのも頷ける。しかしそう何度も羽生さんには通用しないだろうがな。笑笑 >>880
それよりその次の
869の怪奇分度器に噴いたんやけど。
どういう誤爆でこうなるんよ 鳩やぐらの豚キムチって900円か。
相変わらず昼飯豪勢だな。 先手やや指しやすい（攻め手順がわかりやすい）
後手は複雑な攻めを繰り出す必要がある Abema 10秒単位で分かるように表示されてるんだ へー 羽生なら別に寿司注文したっていいんだよ
小僧が1000円のランチ見せびらかして食ってるのが問題だって話だろ >>911
1000万以上収入ある人が1000円のランチ食って見せびらかすってｗ
稼いでたら年齢とか関係ないわ 藤井くんくらい稼いでて1000円って質素なほうだろ 見せびらかしてるように感じてる時点でお察しなんだよ 東京で出前取って1000円が高いって社会に出たことないのバレバレすぎる >>919
自分で弁当作って持ってくる高校生男子とかいるか？ >>913
千田は朝日杯の賞金７５０万パソコンに注ぎ込んで将棋の研究するって
宣言してる。（朝日朝刊）
これからは棋士もパソコンの性能が成績に直結するな。
藤井くんは朝日杯で既に１５００万稼いでいる。全部パソコンに注ぎ込んで
クラスター化したらどう？ 藤井くんって相手の手番のときに考えてないよね。一直線の読みしか出来ないタイプだよね。笑笑 谷合廣紀に一気に持っていかれたな。
高卒予定の藤井聡太と東大情報工学大学院の谷合。
どこで差がついた？
慢心か。
(*・ω・人・ω・*) 『棋士・藤井聡太の将棋トレーニング』“発売直前”
女性限定特別体験会に10名さまをご招待！
↑残念でした男は駄目ってさ。
ということは老若問わず男は買うだろうって見てるわけだな。 1000円縛りなんて気にせんでもいいのに
終盤でカロリー切れで
自分で不利背負ってるやん >>926
スター対決のゴールデンカード。特別対局室を主催者側は用意するなど、タイトル戦並みの扱いだ。
↑一万円の昼食でも用意せんかい！ プロデビュー以来、生涯勝率が8割を切ったことが一度も無い藤井聡太 時間がヤバい(´･_･`)
時間に追われてファンタ(´･_･`)
時間に追われて待った(´･_･`)
これは避けないと(´･_･`) 藤井の変な時間の使い方は治らない・・・タイトル厳しいな・・・ 先手玉が薄すぎるな、飛車と角2枚で攻められたら素人ならすぐ頓死する >>939
諦めるもなにも、最初から進学する気なんてサラサラ無いだろ >>932
42局目まで勝率9割以上って、化け物過ぎる。 うーん、時間の使い方が変調
ここで苦しいとしたら
８２歩まで遡りそうだ もう進学しないと時分で言ってるのにキチガイアンチうぜえ
NG入れておくか 手は広そうだけど抜群にいい手がないから決めかねるかんじか ただ、５５分考えて
また３０分近く考えるのは心臓に悪いなぁ あえて辛口だけど
８２歩で自分から動いていって
連続長考してるようだと
あかんな 難しい局面を楽しんでるんだろうな、だからすぐ指さない >>946
72と、の時に31飛は当然の一手だから、その先を読んでいても不思議じゃないが
不思議と長考するのが藤井くんらしい！ こわいよー
でも三浦九段は先手勝ちの手順を解説してる
まだ考えるのか 時間も局面も
自分から苦しくしてるようだと
１年前の状態に逆戻りだな 詰将棋をあれだけ一瞬で解く藤井君が使ってる1時間って、どれだけ凄いんだろう。
頭の中で、めちゃくちゃ分岐して先の先まで読んでるんかな。だとすると、長考の後の長考が理解出来ない時がある。
「絶対に読んでいたはずの手の後に、また長考」というパターンを何度も見てきた。
この癖は少しずつ減らして欲しいけど、無理っぽいな～。 時間 一時間差がついた
うーん
湯水の如く使うなぁ アカンマジではらたってきてもうた
考えるにしても限度があるやろ、おかしいわもう >>953
羽生「ワカラン？勝負を投げてるのかなぁ・・・」 なんでこんな考えてんだよ、、ハンディを自ら背負ってるとしか思えない。 >>955
お前はこのスレに書き込む資格無し
アンチスレに行け 考えすぎで腹立つ、、
もしかして違うこと考えてんじゃねーのか 勝敗はもうどうでもいい
藤井のこういう「勝負の姿勢」が本当にいのかどうか
あえて問題提起したい あまり見えすぎるのもダメなんだな、悪くなるのまで見えるから ここで考えることで終盤力が鍛えられてる
目先の勝ちとかあんまり興味ないんだろ こんなに考えるのは家でパソコン相手にやっとけよ。勝負は勝負のやり方があるんだから >>959
申し訳ない
アンチじゃないんよー、でもいくらなんでもってさあ・・・ そろそろ藤井七段が「うひょー！」って叫ぶ予感がする 小さい頃に、頭が割れそうなくらい考えた子だよ、
プロになりゃ脳ミソ噴出するくらい考えるさ。 はっきりいってやってること対人間の勝負じゃないですからね
将棋の真理を探究するのは今ここではない もう最後時間なくてメタくそ負けたほうがいいんじゃね？
異常としか思えないわこれ
時間の使い方を改善するんじゃなかったのかよ 本当に今日は酷い
非常に残念だ
何か成長が見れると思った
千田に負けたのとの比ではない
ただただ残念 遠山が苦言呈してた時間の使い方だな。
勝負所で長考、これはいい。問題なのはその後相手が当然の手を指してまた長考に入ることって言ってたな 自分のストレス耐性の無さを藤井君のせいにして八つ当たりするバカが多過ぎ 肝心な所で勝てない理由は、やっぱり時間の使い方に問題が有るのでは？
これじゃ、下手すると成人式までタイトル無しもあり得なくないぞ。
本当にどうにかして欲しい。 考えない将棋なんて藤井将棋じゃないと思うけどな
好きなだけ考えたらいいじゃないか 羽生さん、呆れて指す気を失ってきてるな、それが狙いか？ プロとして本格的に活躍していない時期から話題先行でゴリ推しされた奴等に大成した奴いない説
斎藤祐樹
清宮幸太郎
宇佐美貴史
石川遼
藤井聡太
etc
本物の大人物はちゃんと大舞台で結果を残してから取り上げられる
イチロー
羽生善治
錦織圭
松山英樹 イチローが注目を浴びたのは史上最多安打（当時）を達成した時
羽生や井山が注目を浴びたのは七冠独占の時
プロの頂点に立った実力の持ち主だからこそ注目を浴びる、これが王道なんだよ
逆に頂点に立ってない内から実力に見合わないゴリ推しをされた奴に大成した奴はいない
29連勝と炎の七番勝負でゴリ推しされた時点で藤井聡太の将来は決まったんだよ もうこのパターンうんざり
時間の使い方をいつになったら覚えるの？ ここでハラハラするのが凡人なんかね～。
天才の考えは分からない。 こんな奴らファンでも何でもねーよ
藤井君を使って自分が気持良くなりたいだけのクズ >>992
基本、発達障害系だからさぁ、拘ったら止められないんだよ。
障害と思って勘弁してやって欲しい。 何見されてるのかわからん
まあ見るの自由だけど
広瀬とか豊島とか強い相手にいつもこうなるならもうアカン
ソフト研究とかそういう次元ではない
今日はほんとうに残念だ
そしし悔しい
負けた後の藤井はパワーアップしてると思ってたのに
非常に悔しい 藤井くんは相手の手番のときに考えたりしてないからな。手を読むスピードも特段に速いわけではないし。笑笑 このスレッドは１０００を超えました。
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