[IP有] 藤井聡太応援スレ Part556
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切り替えの早さは藤井七段を見習わなくちゃな
18日の王位リーグ羽生戦が楽しみだ 次戦が楽しみでーす
リーグ戦は前後が決まっているから
調整・研究はし易いしギアアップしてそう >>34
宿題で済めばええけどな
藤井は負けたあとの成長が驚異的やで
まるでサイヤ人 千田おめでとう。
藤井くんも、朝日杯で負けた相手はその後活躍してるジンクスを貰って活躍できると嬉しい。
とにかく永瀬と泊まりで強化合宿だねw まぁ、この順を藤井にぶつけるとキッチリ正解で返してくるんだけどな。
同じ手順が二度通用したことは多分なかったはず。 >>66
まるで成長してないじゃん...
時間切れでアップアップ 持ち時間40分で連続する２手に26分使ったのは、いくら苦しいと思ってても使い過ぎw タイトル100期か最年少タイトル挑戦か！？王位戦 羽生善治九段 対 藤井聡太七段
2月18日(火) 09:30 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CfjC9rpNrgPzb9 だいぶ王位リーグも対戦が決まってきたな。
切り替えて楽しみに待とう。 >>70
そこを切り替えて、時間を残すせば
もう少し紛れたと思うのは
私たち凡人だけでしょうか⁉ 公開対局の短時間棋戦が、ノータイム研究指しで決着してしまうと、観客としてはつまらないのは確か。
同じノータイム指しでも、菅井との熱戦で両者１分将棋に突入した上で、藤井が先に間違えて負けなら、観客も楽しめるのだろうけどね。 時間の使い方全く改善されてない悪くなってるぐらい
この調子じゃタイトルは当分無理だな 角を数秒で打つ。それは王手だから相手が角を合わせてくる。そこから相手の角をとるまで13分。ここが俺みたいな凡人には分からないのだ。 今日は時間の使い方は間違ってないよ。相手の研究が外れるとこまで互角でいけば、研究ハメにならずに勝てると踏んで、時間を使って互角を保てるように読んでいった結果。
千田の研究が、藤井が１分将棋になった先までなされていたということで、賭けに負けただけ。時間の使い方は結果論だ。
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 41勝11敗(0.78846)
…通算…157勝31敗(0.83511)
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順位戦│○○○○○○○○○＿……│C1 次 真田3/3
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竜王戦│―――○○／○○●…／…│４組優勝（豊島⑥）
王将戦│―○○○／○○○／○●○│リーグ参戦（豊島⑨）
王将戦│○○●／……………………│リーグ残留（広瀬⑩）
棋王戦│――○●／…………………│予選敗退（都成②）
叡王戦│●……／……………………│予選敗退（村山⑧）
棋聖戦│○○○／○○○／＿………│本戦進出
王位戦│○○○○／＿＿……………│白組 次 羽生 2/18
王座戦│●……………………………│本戦敗退（佐々木大③）
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竜王戦│○＿…………………………│３組 次 高橋道
棋王戦│○＿…………………………│予選 次 出口
王座戦│＿＿…………………………│二次予選 次 阿部隆
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ＮHK杯│○●…………………………│（久保④）
JT杯…│●……………………………│（三浦⑦）
銀河戦│―○○●／●………………│（豊島①）（久保⑤）
朝日杯│○○●………………………│（千田⑪）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
銀河戦│＿＿＿………………………│
━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 聡太 痛恨の１局
１ 順位戦 近藤 名人位１期分 -1億円
２ 竜王戦 豊島 竜王位１期分 -4千万円
３ 王将戦 広瀬 王将位１期分 - 各棋戦シード
４ 朝日杯 千田 朝日杯１期分 -750万円 - 各棋戦シード >>73
△５５角▲７７角で既に先手の勝ちだと思う（千田研究）
５５角か、その前に何か変化が必要だが
ちょっとよく分からない 藤井さんに短時間の棋戦で勝つにはこれしかないってやつやな >>83
むしろ短時間の棋戦だからこそ通用したのかもな
村山戦もそうだったが この方法をしてくる棋士も出てきますかね
すぐに対応されて意味がなくなりますかね？ >>77
藤井の長考でよく言われることだが
本局ではちょっとニュアンスが違ってて
その１３分の長考が本局のほぼ終盤までの読み筋
しかも千田が間違えなければ勝てない読み筋
そして千田が間違わなかったので（まあ間違うことはない展開だが）
届かなかったということやね
ジメイ戦の（６６銀が入らないことに気付いての）長考して７５銀と同じような長考やね
仕方のない長考 今Abemaで大盤解説リプレイやってて藤井、師匠、おじさんでしゃべってるけど
見てると負けの悲しみが癒されてくわAbemaありがとう >>87
そんなの前からみんなやってると思うが？
それに藤井君は時間が短い対局の勝敗はそんなに気にしないって言ってるから
ゴリゴリの対策を立てるとは考え難いんじゃないかね 千田には才気は感じないがレーティング見ると凡才にはこういうやり方もありなんだなと思う
過度のソフト依存は凡才にはありだなと 将棋の羽生善治先生との対談。
私「直感とは何ですか?」
羽生さん「経験に基づいているのが直感です。何か答えがわかるのが直感という人がいますが、私はそうではないと思います。これをしてはいけない、とわかるのが直感です。答えはわからなくても、ダメなことがわかるのがすごく大切なんです。」
1.4万リツイート 4.4万いいね
https://twitter.com/ryowa8/status/1225739110792302593?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>92
本田と千田はそういうタイプだね
今の時代そういう努力の方向もありだと思う
最短は棋聖
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棋戦│挑戦決定│最短獲得│ステータス
━━┿━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王│2019／08│2019／11│4組優勝、本戦敗退
王将│2019／11│2020／02│リーグ残留（3位タイ）
棋王│2019／12│2020／03│予選敗退
叡王│2020／02│2020／05│七段予選敗退
棋聖│2020／05│2020／07│本戦進出
王位│2020／06│2020／08│リーグ入り 白組
王座│2020／07│2020／10│二次予選から
──┼─────────┼──────────
竜王│2020／08│2020／11│3組
王将│2020／11│2021／02│未：リーグ参戦（3位タイ）
棋王│2020／12│2021／03│予選から
叡王│2021／02│2021／05│未：七段予選から？
棋聖│2021／05│2021／07│未：
王位│2021／06│2021／08│未：
王座│2021／07│2021／10│未：
━━┷━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ こんなとっておきの研究なら、竜王戦３組で当たったときにとっておけばよかったのにと思うが、夕休ありの５時間なら、研究手順も打開されるリスクも考え、自身初の棋戦優勝のためにここで使ったかという感想。
竜王戦は逆に当たっても怖くないな。 今日藤井君に勝った千田七段のレートが５位になってた、藤井君は少し下がったので残念
1渡辺明三冠 1993
2永瀬拓矢二冠 1928
3藤井聡太七段 1922
4豊島将之竜名 1917
5千田翔太七段 1863
6菅井竜也八段 1848 千田に負けたのは残念だけど前向きに考えると王将戦と朝日杯が
逆でなくてよかったかな 素人が素人考えで言い訳に言い訳を重ねてようやく負けを受け入れるためのスレ。まさに負け犬の巣。 死ぬほど笑わせてもらったわ
千田にボロ負けするとはなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>96
村山にしろ千田にしろ、短時間対局だからこそ「とっておきの研究」を披露したのだと思う
長時間の対局で使ったら、たぶん打開されるだろうね(時間的には優位に立てると思うけど) >>104
藤井にとっても、この短時間では到底打開できない研究手順を、竜王戦で当たる前に千田に公開させたという点では、竜王戦で当たった場合の勝率を上げたことになる。だから冷静になってみると悪いことじゃない。
朝日杯は既に勝ってるし、次期のシードもある。(叡王戦シード逃しだけ痛い)
やはり、高い金を払って観に来た観客が被害者になってしまったのだけが悔やまれる。藤井が負けるにしても、こんな将棋を見せられたら、公開対局としてはつまらなかっただろうな。千田も勝つにはこれしかないのはわかるし、仕方ないのは重々承知なんだけど。 朝日杯も取れれば大きいが、短時間棋戦の結果は気にしない本人のスタンスで正解だろう。
しっかり復習して、王位リーグ戦の糧になれば良い。 2手目84歩を突き通すならこういうこともあるでしょ
少なくとも事情通の佐々木にも刺さったわけで 今日は残念だったけど、ベスト４で来年も本戦シードだから。
そんなことより、彼の解説ぶりはどうでしたか？ 今晩は永瀬さんちで反省会じゃないの
また強くなってしまう >>108
藤井君が解説会場で局面検討で質問されて答えてた手は、ほぼ全てソフト最善だった
決勝戦の解説中に木村が指摘した順に一瞬で少し先の切り返しの妙手を答えたが、それもソフトの読み筋だった
やはり、藤井君の一目の直感はほぼ正解手なんだなと感じた(本人は感覚だけでは納得しないからどこまで読もうとするのだろうけど) >>112
木村との水面下での戦いは、既にこういう場で始まっていたりして。
王位が今１番挑戦に近いタイトルかつ、どれも難敵ながら、木村が待つ王位戦がタイトル戦で勝てる確率が１番高いからな。 昼から暇になったのでカーリング見ていた
10代ジュニアの札幌協会がロコソラーレに大善戦したがやはり及ばない
各界のそういうところを見ていると、同じ10代でトップクラスにいる藤井は凄いとあらためて思う >>112
持ち時間が長い方が安定するのも納得だよね。
今回は相手もかなり強い、後手、研究のレールに乗る、持ち時間が短いと条件が揃ってしまった。 >>106
聡太オタ得意の妄想コメｗｗｗ
いつ聡太が短時間棋戦の結果は気にしないなんて言ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 現地観戦して藤井ファンとしては残念だけど最後まで観て満足でした。
千田優勝で大盤解説に行くときや退場時、インタビュー時に深々とお辞儀する姿は好印象だったなー
あと朝日杯はタイトル棋戦じゃないから本気出さないコメもあったけど棋士の本気度が間近で感じられてよかった。 千田さんをかなり見直した
っていうかもともと強いんだね 中盤で一気に30分使ったときにはもう相当状況が悪いと感じてたようだなあ
評価値的には互角ぐらいだったけど。こんな完敗は都成戦や村上戦以来か 解説に師匠は別に着いてこなくても大丈夫だったと思うけどね
師匠や本人の意志じゃなく主催者の配慮だろうけど
そろそろ自立した大人として扱ってあげて欲しいし藤井くんも場馴れする必要もあると思う
ていうか一人でもちゃんと対応できると思うのに師匠いると話しにくそうであまり声が聞けず残念
この先藤井くんみたいに未成年で活躍する子が出てきたら、こういう場には師匠がついて回るのかなあ 師匠も知名度あり聡太が優勝した時、盛り上がるからじゃないの >>116
短時間ではなく、早指しだね。
王将リーグインタビュー
「早指しというのは長い持ち時間よりもパフォーマンスの波が出やすいという面があるので、自分の中でそこまで気にしていません。」
https://news.livedoor.com/article/detail/17128730/ ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. >>118
乙。いろいろ言う人はいるけど棋士は当然本気でやってるんだもんな。本気の対局を見られて羨ましい 藤井くんが負けて解説に来たとき、師匠いなくて良かったのではって話ね
木村の攻め藤井のスルー及川嫁のフォローで十分回ったろ そういや千田はなんで駒箱譲ったんだ？
なんか言ってたっけ？ >>118
観戦乙でした。残念だったけど、今年も有楽町に藤井くんが来られたのは僥倖だった。
いつもきちんとお辞儀して本当に礼儀正しい。
>>130
前朝日杯優勝者だから、藤井くんに譲ったんでは？ お前ら、素直に考えろよｗ
藤井が勝つと思って、杉本に大盤解説の仕事頼んだんだろ
で、藤井の前に阿久津も来ていたから、準決勝敗退者が解説に顔を出すのが恒例なんだろ
たまたま一緒に出ていたから勘違いするのかもしれないが、藤井と杉本は別口 永瀬と藤井くんで仲良く負けたのでレーティング表の順位2、3位で変わらず。
どちらも12連勝でストップか。 来週羽生先生と対局やんー。しかも後手番羽生
これは一手損角換わりの対策の決定版が出るかもしれねぇぜ！ やはり気になってソフト動かしてみたが
千田７４桂は相当な手だな
６４銀６９飛車までの前例では、やはり千田が２局あるようだ（将棋ＤＢ）
前例ではその後７４歩ではなく８６歩で７３銀打たない展開
藤井も恐らく研究で７３銀打ったけど、７４桂かその後の７７角まで研究がいき届いていなかったともいえる
８６歩だと千田の研究があるので、７５歩で外しに行ったのかもしれないが
それで７４桂食らってる以上は、完全に研究負けを認めなければならないかも
藤井新手もどうかしてるけど
この７４桂の衝撃はかなり大きい
後手から６５歩は、７５歩突かないで、前例通り８６歩しか無いのかもしれない >>134
前回の王将戦は藤井くんが後手だった。
羽生との闘い楽しみだね。 >>121
とにかく千田が即指しを続けてたから、藤井君からすれば「相手の研究のレールに乗ってしまってる」と言う焦りがあったはずで、心理的圧迫から実際の形勢以上に悲観したのかもね なんか師匠が応援に来るといつも負けてないか
関係ないとはいえ縁起が悪いｗ >>138
たしかにそう言う感覚はある
師匠はなるべく解説やゲストに呼ばないで欲しいw
あと、去年の順位戦みたいに和服もやめて欲しい >>138
たしかに
あと、てんてーが来たときも負けてる印象 師匠と朝
エレベーターで二人きりになって
少し会話したけど
テレビの中と同じで
感じのいい人でしたよ 将棋の日イベントだったかな木村王位が解説で藤井七段に意見を聞こうとしてもほとんどなにも言わなかったので師匠が呼ばれたのかと思った 師匠ついてくるのはいいけど、午後の大盤では立つ位置を逆にしたほうがよかったな。
王位と藤井七段の検討をメインに、王位が何か話題振って藤井が答えにくかったときに
アシストするくらいでよかった。この前の棋王戦の大盤解説みたいにで渡辺と本田がしゃべってるのを時間気にしながら聞いてるくらいの感じで。 木村先生もトーク繋がないといけないから仕方ないけど、「相掛かりやらないの？」のいじりはいいとして、「ベテランが間違えるの待ったりする？」は答えにくいわw 虚脱感半端ねー。近藤さん、広瀬さんに負けた時は翌日には復活したんだが、どういう思考で復活したか思い出せない。明日病院に行くから先生に相談してみよう！ 将棋の羽生善治先生との対談。
私「直感とは何ですか?」
羽生さん「経験に基づいているのが直感です。何か答えがわかるのが直感という人がいますが、私はそうではないと思います。これをしてはいけない、とわかるのが直感です。答えはわからなくても、ダメなことがわかるのがすごく大切なんです。」
1.4万リツイート 4.4万いいね
https://twitter.com/ryowa8/status/1225739110792302593?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>149
サンクス
本人が一番つらいんだ、自分は応援しまくると考えて復活したのを思い出した。整形の医者に相談するのはやめた。 藤井くんは一回一回読みを入れないと指せないよね。直感力が相当悪いのだろう。手の流れとかおかしい部分も露呈してしまっているし、羽生世代のような指し回しは今後も期待出来ないな。笑笑 まあ、ここであーだこーだ「落書き」することによってガス抜きしてる感じ
結局は今の変化していく藤井将棋が面白いから
強くなり過ぎるか、その逆かだとまた違ってくるかもしれないけど
前者になって少し落ち着きたい 今日の将棋はいいところなしだったね。
まあ、こんな時もある。
次に期待です。 近藤や広瀬に負けたときよりはなんてことはないでしょ。
三連覇かかっていなかったらみんなそんな勝たなきゃいけない棋戦とは思っていなかったと思うんだけども。 しかしわからんもんだね 負け越している菅井、斉藤という難敵を下した時は
これは行ったなと思ったが、過去負けなしの千田に敗れるとは どこかで負けはついてしまうし仕方がない。
それでも今年１、２番を争うほど負けてない棋士だから。
今年度は竜王戦も良いとこまで行けたし、順位戦も昇級を決め、王将リーグ残留、王位リーグ入り、棋聖戦本選入りと充分結果を出した。
高校在学中としては今までの誰よりも好成績。
負けをしっかりと糧に出来る藤井くんの強さを見守ろう。 藤井将棋が面白い？？？
勝つから好きなんだろう（それは否定しないが
将棋の内容は「面白い方」ではないよ
見る将ならそれでいいと思うけど >>162
煽りではなく純粋に知りたいのだけど、
お前が思う面白い将棋を指す棋士ってのは誰だ？
自分が指す戦型を使うような棋士か？ 負けなしって対千田って2局だけでしょ?将棋の強さとか絶対的な差じゃないのにまだ対局数たいしてないレベル
確か千田は対永瀬公式0-6だったんだからその理論ならそっちの方がよっぽど永瀬の方が勝って当たり前になるw
正直藤井くんに勝ったことより永瀬にやっと勝てたことの方がうれしいとさえ思ってそう、相性とか信じたくない棋士でも疑心暗鬼になりそうな戦績だったんで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
