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第31期 女流王位戦 Part1
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0001名無し名人
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2020/02/19(水) 19:45:49.58ID:ZlWRFJq5
第30期 女流王位 里見香奈(通算5期)

【虚偽の結果を書かないで下さい】

連盟棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/jo_oui/

中継サイト:http://live.shogi.or.jp/joryu-oui/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/joryuoui/

予選トーナメント:http://www.shogi.or.jp/match/jo_oui/31/yosen.html
挑戦者決定リーグ:http://www.shogi.or.jp/match/jo_oui/31/honsen.html

前スレ
第30期 女流王位戦 Part4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559119784/
0780名無し名人
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2020/06/09(火) 16:53:11.92ID:BctSfI5x
今日の戦いを見る限り受けときゃいいだろという手が多かった印象
0781名無し名人
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2020/06/09(火) 17:01:53.33ID:HgpEMgBK
カトモモは対里見戦になると将棋が粗いな
西山に勝てるんだから自信を持っていいのに
0782名無し名人
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2020/06/09(火) 17:33:24.19ID:HsfN3epp
渡辺藤井の将棋と比べるのは流石に可哀想
あれ基準にされたら男性棋士でもきつい
0783名無し名人
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2020/06/09(火) 17:33:32.81ID:2OiWwvKr
>>779
里見って攻めっ気が強い方だとは思うが
防御にあまり手を掛けず攻めっ気出すから西山相手だと棍棒にかすっただけで吹っ飛ばされる
0784名無し名人
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2020/06/09(火) 18:12:33.73ID:/qYyTA+c
介護やってれば勝てたよ
0785名無し名人
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2020/06/09(火) 18:19:34.69ID:jLFPfiW3
昼飯で米抜きとか舐めてるのか?
0786名無し名人
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2020/06/09(火) 18:35:09.83ID:1cn3SIeI
>>781
西山さんは序盤に難があるから強気に攻めればそのまま倒せる
可能性があるけど里見さんは全体的にしっかりしてるからねえ
0787名無し名人
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2020/06/09(火) 18:45:52.36ID:dyGSWm9O
西山 ドラゴン
里見 パラディン
加藤 戦士
伊藤 僧侶
0788名無し名人
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2020/06/09(火) 18:51:01.92ID:ypz00F/F
敗着は米を食わなかったことだ。次は大盛りで行け!太ったと言われることを意識する
ようで里見や西山に勝てるか!
0789名無し名人
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2020/06/09(火) 19:00:21.19ID:EumQTB6W
里見つえーな
0790名無し名人
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2020/06/09(火) 19:08:42.06ID:S0c3XULF
加藤はいつも通り大盛飯を頼まなきゃ
0791名無し名人
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2020/06/09(火) 19:19:25.42ID:MZAwD5bV
>>683
女流トップ≒奨三段≒アマトップ≒弱い新人棋士なんだろうが
女流は一番人数が少ないのに上下差が激しいんだよね
女性競技人口が大幅に増えない限りは解決しない問題
0792名無し名人
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2020/06/09(火) 19:29:01.52ID:MZAwD5bV
>>786
相性だよねえ
加えて西山は奨励会と勝ち進んでる男性棋戦が最優先だけど
里見はこれが本業だから一番いいところで来るし
0793名無し名人
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2020/06/09(火) 19:36:18.83ID:dll8g6GA
今日の里見カトモモ戦を最強ソフトの水匠2/YO_mで1手5秒で棋譜解析したら里見の圧勝だった
この里見の解析内容ではカトモモでもチャンスの場面は全くなかったことになる
里見 一致率72% 悪手0 疑問手0
カトモモ 一致率42% 悪手1 疑問手1
0795名無し名人
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2020/06/09(火) 23:53:52.11ID:+EkxkdPk
ソフト解析で必要な情報は
・評価関数種別
・探索エンジン種別
・深さ
・ノード数
であって秒数なんてNPSわからなきゃ意味ない
0796名無し名人
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2020/06/10(水) 01:54:44.84ID:bHMmoKJQ
5秒なんて相当PC性能高くないと最新使っても最強ではないだろ、アマ級かもよ。
0797名無し名人
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2020/06/10(水) 03:36:26.00ID:H0ufoHOG
ボロPCで5秒でも流石に豊島レベルが勝てるかどうかだよ
0798名無し名人
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2020/06/10(水) 07:25:29.38ID:8snwWj13
昼に大盛り飯を食ったところで
胃→小腸→肝臓と来て脳にブドウ糖が届く前に
対局は終わってるだろうに
0799名無し名人
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2020/06/10(水) 07:58:48.38ID:8snwWj13
第3局まで時間ないし
加藤に後手持っての対策なり研究が何かあればいいが
そうでなければ大阪行って豚まん食って帰るだけだな
0800名無し名人
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2020/06/10(水) 09:58:35.25ID:ZQba1l71
ボロPC5秒と持ち時間3時間の豊島なら、豊島絶対勝つだろ。
0801名無し名人
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2020/06/10(水) 18:13:30.92ID:+1n+nx7x
6月9日
●加藤桃子 - ○里見香奈

【第31期女流王位戦 五番勝負】
里見香奈女流王位 − 挑戦者 加藤桃子女流三段 持時間 各4時間
第1局 6月05日(金) 先 里見王位 ○−● 加藤三段   東京都渋谷区  将棋会館
第2局 6月09日(火)   里見王位 ○−● 加藤三段 先 大阪府大阪市  関西将棋会館
第3局 6月17日(水) 先 里見王位 _−_ 加藤三段   大阪府大阪市  関西将棋会館
第4局 6月24日(水)   里見王位 _−_ 加藤三段 先 東京都渋谷区  将棋会館
第5局 6月28日(日) 振 里見王位 _−_ 加藤三段 駒 東京都渋谷区  将棋会館

女流棋戦だと誰かが更新してくれているかと思ってましたが…
0802名無し名人
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2020/06/10(水) 19:38:36.48ID:iftdmyLj
里見が防衛しそうだね
0803名無し名人
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2020/06/10(水) 19:45:47.44ID:iftdmyLj
3年前のことだけど当時の棋士レートで9位のR1810の千田翔太六段で2017年7月2日のTwitterでのツイート(後に削除)で
>「10分10秒で技巧(注記 技巧2が正しい)のDepth10と11だと体感が全然違う。棋力がそのあたりと近いからかもしれない
けど。」と書かれていてDepth11には勝ち越せないって言われていたが、Depth11というのは技巧2のレベル100あるうち
のたったレベル11の棋力だよ、レベル1から100になるほど強い、技巧2は4年前のソフトでDepth11はたった数万ノード
なのでボロPCでも1手0.1秒くらい
0804名無し名人
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2020/06/10(水) 20:01:10.15ID:iftdmyLj
つまり豊島、藤井君クラスでも仮に技巧2のDepth11に勝ち越せたとしても4年前のソフトの数万ノード
ボロPCの1手0.1秒で十分と言える
0806名無し名人
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2020/06/10(水) 22:41:03.08ID:mvFkYI+e
頭悪いし将棋も弱いしで尻くらいしか主張点が無い。そんな風刺かな
0808名無し名人
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2020/06/12(金) 14:52:18.38ID:4RDRlhyY
素人目には角落ちくらいの差があるように見えてしまう
里見さん、攻めに対する受けが本当に正確だよなあ。男性棋戦だともはや凄すぎて指し手の意図がさっぱり理解出来ないけど女性棋戦はまだなんとか分かるから凄さが伝わる。
0809名無し名人
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2020/06/12(金) 15:44:17.89ID:WsirZ9A9
自分からすれば両方雲の上のレベルで、違いがそこまでわからない。
0810名無し名人
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2020/06/12(金) 15:57:15.31ID:U+yoXJN1
ここをうまく指せれば勝てるという判断で里見が上回っている感じ
初戦の端攻めも加藤が後手を踏んでいる
さほど能力差はなさそうなんだけど相性かねぇ
短時間将棋だと意表をついた方が勝ちかな
0811名無し名人
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2020/06/13(土) 20:06:56.83ID:o7pNTlAA
対戦成績で17-6だから相性より実力差だな
里見が8連勝中で、内容もほぼワンサイド
0812名無し名人
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2020/06/14(日) 01:30:44.83ID:rwCRAufh
>>811
しかも6敗のうち3敗は里見休場中のもの

公式戦も三段リーグも全部休むほどボロボロだったのにタイトル戦だけは引っ張り出された
結局返上が許されたの女流王座だけ

そもそもタイトル全部返上して奨励会入るつもりだったのに認められず兼業強制されたのがケチのつきはじめ
0814名無し名人
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2020/06/16(火) 19:10:30.99ID:Hs/+Q0HC
タイトル全部返上して奨励会?

勝手過ぎて応援できん
0815名無し名人
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2020/06/16(火) 19:11:28.85ID:I/+LMj6R
>>812
兼業は、里見の希望だよ。
0817名無し名人
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2020/06/16(火) 19:34:00.97ID:UpQPeWqS
香奈の希望じゃなくて、身内の希望。
0818名無し名人
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2020/06/16(火) 19:50:27.26ID:Hs/+Q0HC
上田の親戚ではないが、普通に考えてたらタイトルいらないとか言われたスポンサーは立場ないよ
0819名無し名人
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2020/06/16(火) 22:45:18.16ID:DqabT9iH
6月17日 第3局
▼里見香奈 - ▽加藤桃子  携帯中継

【第31期女流王位戦 五番勝負】
里見香奈女流王位 − 挑戦者 加藤桃子女流三段 持時間 各4時間
第1局 6月05日(金) 先 里見王位 ○−● 加藤三段   東京都渋谷区  将棋会館
第2局 6月09日(火)   里見王位 ○−● 加藤三段 先 大阪府大阪市  関西将棋会館
第3局 6月17日(水) 先 里見王位 _−_ 加藤三段   大阪府大阪市  関西将棋会館
第4局 6月24日(水)   里見王位 _−_ 加藤三段 先 東京都渋谷区  将棋会館
第5局 6月28日(日) 振 里見王位 _−_ 加藤三段 駒 東京都渋谷区  将棋会館


棋譜中継  >>813
0820名無し名人
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2020/06/16(火) 23:15:52.58ID:nutQCiFb
>>814
確か当時は女流と兼業禁止だったから、タイトル返上しないと奨励会に挑戦できない。
0821名無し名人
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2020/06/17(水) 08:29:12.48ID:mAw+26wz
立会:若松政和八段
記録:室田伊緒女流二段
0822名無し名人
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2020/06/17(水) 09:02:17.51ID:hmhdGPcJ
タイトル保持者としての自覚の問題だよ
0823名無し名人
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2020/06/17(水) 09:15:53.84ID:k5heze3h
カトモモ意地のクマかい
0824名無し名人
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2020/06/17(水) 09:27:11.53ID:W+ZqExSw
後手は左側が空いてる感がする。
0825名無し名人
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2020/06/17(水) 09:29:37.50ID:mAw+26wz
カトモモと沙恵
負けても同じ戦法を連採するw
0826名無し名人
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2020/06/17(水) 09:35:57.44ID:+f23TSC8
これは6五銀を誘ってるな
0827名無し名人
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2020/06/17(水) 09:38:29.89ID:W+ZqExSw
先手のほうが良さげに見える。後手はどう攻めるんだろう。
0828名無し名人
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2020/06/17(水) 10:00:47.75ID:UAKA7cVB
>>825
カトモモは一昨日も同じ戦法だったん?
0829名無し名人
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2020/06/17(水) 10:06:10.43ID:zQawa0Vu
飛車先ついて84飛と浮くか
0830名無し名人
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2020/06/17(水) 10:15:42.84ID:Igjn47Rw
ワンパターンの形なんだから、カトモモはちょっと工夫して作戦勝ちせんと
0832名無し名人
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2020/06/17(水) 10:27:40.65ID:k5heze3h
今年だから無いんじゃなくて会館だから無いんかね
0833名無し名人
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2020/06/17(水) 10:39:33.76ID:gJOqPBNU
西山と里見の中飛車に穴熊で対抗してことごとく負けてるよね そろそろどうにかしないと
0834名無し名人
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2020/06/17(水) 10:41:43.17ID:P5SE8h0W
精神論とか思ってそうw
0836名無し名人
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2020/06/17(水) 10:47:52.32ID:RTJc6Ls4
>>816
失礼な奴だ
ご本人に決まってる
0837名無し名人
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2020/06/17(水) 10:48:33.31ID:PHB5Pce9
この2人なんでこんな進行早いの?w
0838名無し名人
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2020/06/17(水) 10:51:21.30ID:N6GdKkcc
カトモモの強気な手がいい手だった試しがないな
0839名無し名人
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2020/06/17(水) 10:51:38.33ID:+f23TSC8
里見はこの辺りまでは類型なら研究済みだろうし、時間使うまでも無いんだろうな
0841名無し名人
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2020/06/17(水) 10:53:05.92ID:N6GdKkcc
早指し以外で開始1時間も経たずにで穴熊が端攻めされてる将棋初めて見たわ
0844名無し名人
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2020/06/17(水) 10:54:49.21ID:Igjn47Rw
後手の主張点が無いなあ。後手の穴熊だとこんなもんなのか?でもなんかなあ
0846名無し名人
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2020/06/17(水) 10:57:18.91ID:Igjn47Rw
後手からは78歩ぐらいか。でも先手44銀で負ける気せんな
0847名無し名人
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2020/06/17(水) 10:57:38.39ID:mAw+26wz
カトモモのパターン

松尾流居飛穴
→相手が動いてきたら飛先を突き捨てて飛車を浮く
→戦ってるうちになんとかなる(だろう)
0848名無し名人
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2020/06/17(水) 10:57:52.28ID:N6GdKkcc
松尾流だろうと端の固さは変わらんし
手が付いちゃった穴熊はお世辞にも固くない
作戦負けした時点でこっからカトモモが勝つ可能性は0に近いだろうな
0849名無し名人
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2020/06/17(水) 10:58:55.99ID:+f23TSC8
いま先手寄りの互角だけど、ここは手が広くて間違えると、すぐに先手有利に振れそう。
加藤桃はここはじっくり考えたいな。
0850名無し名人
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2020/06/17(水) 10:59:08.07ID:NoODv/BH
ツイッターテロ以降全敗か
0852名無し名人
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2020/06/17(水) 11:01:53.90ID:6sH0F7hR
軽率な行動で色んな人が叩かれることになったからメンタル面ではダメージ負ってるかもね
相談方法が悪手だった
0853名無し名人
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2020/06/17(水) 11:02:12.16ID:Igjn47Rw
>>847 なんか消極的すぎてカトモモに向いてない感じだな
清水さんですら超速から斬り合いに行くのに
0854名無し名人
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2020/06/17(水) 11:02:30.45ID:eAg1pqL+
里見は4時間使う相手ではないと考えてそうだ
0855名無し名人
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2020/06/17(水) 11:04:19.15ID:6sH0F7hR
脇八段はソフトの推奨手見えてるな
0856名無し名人
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2020/06/17(水) 11:04:45.55ID:nunVWrJ4
ここは色々ありそうで迷うとこやな
0857名無し名人
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2020/06/17(水) 11:07:50.70ID:PgE0MLQf
この二人は3年前のリコー杯でカトモモが2連勝からの3連敗で逆転負けか
ここから潮目が変わった感じか
0859名無し名人
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2020/06/17(水) 11:30:19.05ID:N6GdKkcc
24に角出たいな攻防になる
0860名無し名人
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2020/06/17(水) 11:35:13.35ID:BfqdZPNh
>>820
今も、兼業禁止だろ。
ミスリードするな!
0861名無し名人
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2020/06/17(水) 11:40:20.23ID:+f23TSC8
今日は加藤桃も離されずに付いて行ってるな
昼休で1000くらい開いてた第二局は論外だが
0862名無し名人
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2020/06/17(水) 11:42:36.71ID:Igjn47Rw
何か攻めないと8筋からゆっくり来られる
24角から45突くぐらい?
0863名無し名人
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2020/06/17(水) 11:47:59.86ID:+l9ZJP/t
相変わらずの穴熊だけど微妙に工夫は入っている感じはある。今日はそれなりにいい将棋になると思うが
0864名無し名人
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2020/06/17(水) 11:48:15.49ID:mAw+26wz
先ちゃん昨日の順位戦で関西にいるのか
0865名無し名人
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2020/06/17(水) 11:50:19.81ID:hDQSMcj1
いい将棋になるかも含めてまだわからん。本格的に駒がぶつかってからだな。
0867名無し名人
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2020/06/17(水) 11:55:35.56ID:Op/ytebP
いくら会館での勝負でしかもコロナのせいで人があまり集まれない状況とはいえ
タイトル戦なんだからもう少し華やかな服装で双方とも指せなかったものか
里見に関してはもういつものことだからしようがないとしても若い加藤はもっとおしゃれな服装でもよかったろうに
0869名無し名人
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2020/06/17(水) 12:06:14.69ID:+f23TSC8
>>867
男性棋士や里見みたいに、和服かスーツを着るのが基本だと思うが、
女流の場合、囲碁も含めて何故かタイトル戦でも私服が当たり前になってるからなあ
0870名無し名人
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2020/06/17(水) 12:06:39.12ID:qYJbwH5F
特上うな重て
そりゃ大きくなるわ
0871名無し名人
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2020/06/17(水) 12:11:59.02ID:+f23TSC8
ご飯抜きから、白米半分に修正してきたね
0873名無し名人
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2020/06/17(水) 12:19:31.63ID:YbRZzif6
>おやつは14時30分に出される予定だったが、当日の判断により昼食と同じタイミングで運ばれることとなった。

こういうのよくあることなの?
0874名無し名人
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2020/06/17(水) 12:19:42.31ID:qYJbwH5F
>>872
ひえー
0877名無し名人
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2020/06/17(水) 12:30:01.31ID:+BO5Vmk0
画像とだいぶ違うような
0878名無し名人
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2020/06/17(水) 12:30:16.02ID:1LQx6408
女流棋戦のスポンサーの見解が>>814と同様だったから、>>812の言うように里見は兼業を強制され、体調不良で休場中でも女流タイトル戦は女流王座戦しか休ませてもらえなかった。
0879名無し名人
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2020/06/17(水) 12:31:27.48ID:OYSgJokv
昼食では加藤が里見を圧倒してる
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