アマチュアの方にありがちなこと

**名無し名人** · 2020/03/19(木) 18:23:11.68

受け続けないといけない展開に我慢できず攻めてきて完全に終わってしまう

**名無し名人** · 2020/03/21(土) 20:56:51.66

陰キャの>>33がフルボッコで草

**名無し名人** · 2020/03/21(土) 21:03:53.44

いや、ちゃんと将棋やっていれば、
アマが相掛かりを嫌うというのは、
26歩に対して84歩とつけないヘタレが多いという意味だとわかるだろ

そして、プロ棋戦で角換わりが多いのは、
26歩84歩から先手が角換わり（or横歩）に誘導しているからだということもわかる

つまりこれらは全く別な事象なわけ
でもバカはモバイル中継に並ぶ角換わりの文字と、
どこかで聞いた「相掛かりをさけて角換わりが増えている」というにわか知識だけで、
角換わりの台頭=プロもアマと同じく相掛かりを嫌っているという池沼地味た勘違いをしてしまうｗ

バカにはここまで説明しないとわからないかなｗ？

**名無し名人** · 2020/03/21(土) 21:23:35.87

>>39
涙拭けよ低級
男は引き際が肝心なんだよ

**名無し名人** · 2020/03/21(土) 21:36:40.05

扇子だけは「百折不撓」

**名無し名人** · 2020/03/21(土) 21:47:06.11

>>39←電車とか特撮とか好きそう

**名無し名人** · 2020/03/21(土) 21:59:30.83

引く理由がなくね？
なぜなら間違っていないから。
正しいことを言っている人間が引く道理がない

**名無し名人** · 2020/03/21(土) 22:33:11.26

いついかなるときでも飛車の価値は絶対

**名無し名人** · 2020/03/21(土) 23:34:18.90

5ちゃんねるに熱中

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 05:46:18.50

▲26歩に相掛かり上等!と△84歩と受けて立たれると
日和って▲76歩から角換わりで逃げる

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 05:47:55.06

持ち駒の飛車はすぐ敵陣に打ち下ろす

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 05:49:14.76

苦手な戦型はどちらを持っても負ける

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 05:51:35.78

右玉なのに自陣が整備できない内に開戦して自爆

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 06:10:02.50

菊水矢倉の完成形を途中でド忘れ

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 06:21:19.09

打ったのにトイレから帰ってきたらまだ相手の手番だと思ってる

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 06:35:32.64

藤井聡太が歴代最高記録をつくると信じる

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 08:26:17.82

角をこちらから交換すると一手損するの意味がわからない

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 08:37:30.35

大差の一手負けなのに惜しかったとほざく

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 09:41:09.31

必死で発狂するももはや誰からも相手にされず喚き続ける>>43が哀れ

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 09:43:49.86

>>33で突然他人をバカだのガイジだのレッテル貼りするような奴が
「自分は正しいことを言っている」とはどんな冗談だ？

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 09:46:59.45

>>43
正しい正しくない以前にスレを荒らし将棋板住民からフルボッコされたお前の負けだ
諦めな

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 10:25:57.87

↓以下荒らしはスルーで再開↓

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 11:15:27.82

>>57
まーた始まったｗ
「理屈は正しいけどコミュニケーション（笑）力不足だからダメｗ！」理論

それでここまで落ちぶれたのがガラパゴス国家ジャップなのになｗ

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 12:08:31.39

おまいら、喧嘩するなら5ちゃんしばらくやめれ

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 12:31:14.23

棋書スレで暴れてたガラパゴスくんこんなとこに引っ越してたの。
お墓にお帰り

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 13:23:48.82

正しいと主張しながら気に入らない人間に迷惑を掛けるネトウヨそのもの

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 13:47:56.53

>>1
攻め始めたら受けに手が戻せないよ

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 14:50:49.59

正しいと主張してるんじゃなくて正しいんだからな
正しくないなら論破すればいいだけ

それができないから
正しいけど気分が悪いとかいう暴論に走るｗｗｗ

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 14:52:23.45

>>64
暴言を吐いてスレを荒らすことが正しいのか？
現にお前は板の住民からボコボコにされて孤立している

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 14:53:41.32

キチガイなのでNG推奨
ID:f9cOX9Xt

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 14:58:40.41

>>64
よぉネットでしか吠えれないネトウヨ！！！！！！！！！

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 15:05:51.27

アマチュアの方にありがち
日曜も5chで粘着するID:f9cOX9Xtみたいな奴ｗ

**？？？** · 2020/03/22(日) 15:41:08.19

荒らしの>>64に忠告する
先に煽って粘着荒らし行為を続けるお前が正しくないのは誰の目にも明白
これ以上荒らし行為を続けるようなら厳しく対応させてもらう
それがお前の為なのだ

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 15:47:24.68

いや、正しいことを言っている以上荒らしではありえないよ
俺を荒らし認定したいなら、
主張の内容そのものが正しくないことを説明してくれよ

まぁ、正しいからできるはずないんだけどｗ

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 15:48:47.10

>>39
この主張の中身のどこに間違いがある？
一つもないわな

主張の中身に間違いはないという事実から目を逸らしつつ、
必死にそれ以外の部分に話題を逸らそうとする

わけがわからないよ。

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 15:57:23.41

>>71
＞26歩84歩から先手が角換わり（or横歩）に誘導しているからだということもわかる
それは相掛かりより得だと見てるからじゃないの？

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 16:15:08.01

イビアナが登場してプロでは振り飛車が激減したわけだが、アマはそれほどでもないよね
なので勝ちにくい戦法を避けるのはむしろプロの方なのかもしれない
生活が掛かってるプロが戦法にシビアになるのは悪いことでも何でもないけどな

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 16:29:13.50

>>72
ほらこういう読解力ゼロなレスをしてしまう

アマは相掛かりがよくわからないから相掛かりを後手で嫌う
プロは相掛かりより角換わりの方が得とみて先手が相掛かりを嫌う

全く別の事象なのに一緒くたに語るバカがいたからバカだと指摘しただけだよ
俺は。

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 16:42:16.54

>>74
相掛かりが角換わりや横歩と比べて定跡が整備されていないのは事実でしょ
よくわかっていないのはプロも同じだよ

一般にプロだって得意不得意はあるよ
振り飛車党は横歩を（居飛車党よりは）知らないわけだからね
自分のよく知らない不得意をあえて指すバカはいない

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 16:44:12.02

>>75
はい
また論点ずらし

アマは後手がよくわからないからビビって26歩84歩を受けない
プロは受けるけど先手が避ける
二つが全く別の事象であるという事実は変わらない。

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 16:58:19.64

>>76
同じだよ
角換わりが得意だから角換わり目指すとも言えるが
先手相掛かりが良くわからないから避けるとも言える

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 17:03:55.54

>>77
先手相掛かりがよくわからないのと
後手相掛かりがよくわからないのは別の事象だろ

そもそもプロは後手で先手に「相掛かりしてもいいよ」と言ってるわけ
でもチキンのアマはそれができない

アマによく見られる傾向としての「相掛かりを受けない」は明らかに26歩に84歩をつけないことを指しているのだから、
これらを同一視するのは、言葉尻しか捉えられず本質をまるで見てないバカの戯言でしかない

ウォーズや24で自分で26歩を突いたことがないから、
こんな簡単な話が理解できないｗ

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 17:10:45.34

>>78
後手相係かりを知らないので避ける、先手相係かりを知らないのでさける、
知らない所が違うだけで、やってることは同じだよ

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 17:12:15.14

>>78
そもそも知らないのをやらないのがチキンなら、
居飛車を知らないコーヤンが振るのはチキンなのか？

知らないのを避けるのは当然だろうに

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 17:12:25.57

チェスみたいに指し手の統計がひとめなら、
観る将にわかもこんな間違いせずに済むのになｗ

チェスは指し手を盤面に入力するだけで、
その手の指された回数、勝率、実際のアマの棋譜
がひとめで見られるようになっている

だから「ルイ・ロペスはベルリンで終わったとか言われてるけど、アマの早指しでは全然そんなことない。ただ、アマでもドロー率はやけに高い」なんてのはひとめでわかるわけｗ

将棋ウォーズも無駄なエフェクトに凝る前に、
本質的な機能を充実させろよ
ほんとにガラパゴスッｗ

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 17:13:52.48

>>80
はい論点ずらし。
別の事象かどうかを語るのにチキンであるかどうかなんて何の関係もありません

アマの傾向としての相掛かりを嫌うは26歩に84歩をつけないことにある
プロの傾向としての

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 17:15:49.93

>>82
別の事象ではないと>>79で述べている
>>80はそれとは別の論点だ

低脳な読解力晒すのも大概にしとけ

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 17:19:03.86

相掛かりを受けないは先手が26歩84歩から相掛かりに誘導しないことを指す

これらは別の事象です。
これらが同じなら、
アマの傾向としての横歩を指さないと
プロの傾向としての横歩を指さないも同じになりますよ？

アマは34歩に85歩をきめたり、先手が横歩を知らない、あるいは一手損にされるから横歩を指さないことを指す
プロは26歩に84歩とするため、そもそも相手がゼロ手損角換わりを望めば横歩にはならないことを指す
これらは同じ事象ですか？

あなたが言ってるの、
そういうこと。

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 17:20:15.69

>>83
別の論点なら論点ずらしで間違ってないじゃん

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 17:23:40.00

>>85
大間違いだぞ低脳

知らない所が違うだけで、やってることは同じだと答えた上で、別の質問をしている
これが何で論点ずらしなんだ？

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 17:25:39.75

>>86
知らないところが違うなら別の事象じゃん

藤井システムを指しこなせないから指さない
藤井システムに得が見出せないから指さない
これらは同じ事象ですか？

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 17:31:39.67

四間穴や藤井矢倉の時代に
アマの特徴「ブームに乗って藤井システムを指して見るもすぐに挫折する」
バカ「藤井ももう指してないけどな」
というレスがあったとして、
これらは同じ事象なのかね？

経緯が全く違くても、
「藤井システムを指してないという一点において同じｗ」
バカも休み休み言えやｗ

知らないところが違ったら別の事象です。
やってることが同じなら同じなら、
俺らは将棋指してるからプロなのかよｗ？

あ、おまえは観る将だから指してないかｗ

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 17:32:24.43

>>87
>>80が論点ずらしかどうかの話してたのに急に論点ずらすな低脳

知らないのを避けるという点で同じだよ
研究不足で得が見つけられないなら知らないということだ

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 17:36:34.63

>>89
それだと
アマの特徴「相掛かりを嫌う」
識者「プロも嬉野流指さないけどな」
という会話も成り立つな

アマは後手相掛かりを知らない
プロは研究不足で嬉野流の得を見つけられない=知らない
知らない戦型を避けるという意味でこれらは同じ事象なので、この会話は成立するわな

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 17:39:55.91

「知らない場所は違う、知らない場所を避ける点は同じ」と言うと
将棋指してる者はみなプロになると思ってる低脳をご覧ください

＞やってることが同じなら同じなら、
＞俺らは将棋指してるからプロなのかよｗ？>>88

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 17:46:06.56

これプロ視点みたいなスレタイだな

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 17:51:04.87

>>90
まぁそもそもこのレベルの理屈が成り立つと確信した上で、
26歩84歩周りのアマプロ事情を理解して確固たる意志のもと7さんが発言したなら別にいいですけどね

26歩に84歩をつけないから相掛かりにならないのと、
先手が26歩84歩から相掛かりにせず76歩を指すから相掛かりにならないのが同じ事象だと思ってレスをしたというのなら、
それで。
私は26歩84歩周りも知らずモバイル中継だけみて適当ぶっこいたのだと思ってバカにしたのですから、
そこ理解した上での発言ならそれでいいです

逆にそこ理解してなかったくせにバカみたいな屁理屈で煙に巻こうとしてるなら、
理解してなかったという点でバカであることは変わらないですし

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 17:53:33.49

冷静に考えれば理屈の正当性なんてどうでもいいわな
で、7は26歩84歩周りのアマプロ事情を理解した上でその発言したの？

俺が煽っているのは、
そこだけなので。

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 18:05:29.97

おれは>>7じゃないから知らんよ
知らないのを避けるのがチキンなら居飛車を避けるコーヤンはチキンなのかね？

**名無し名人** · 2020/03/22(日) 23:56:02.24

ネトウヨが暴れてると聞いて飛んできますた

**名無し名人** · 2020/03/23(月) 00:28:37.99

ID:hMnBCFu7いい加減にしろよ
ここはお前の日記帳じゃねーんだよ雑魚

**名無し名人** · 2020/03/23(月) 00:56:53.28

通報済

**名無し名人** · 2020/03/23(月) 08:21:24.87

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2020/03/23(月) 08:25:07.50

ID:hMnBCFu7＝ID:jAh6W6bc＝ID:f9cOX9Xt

土曜日からずっと荒らしてる真性のキチガイ

**名無し名人** · 2020/03/23(月) 12:29:47.53

相掛かりはプロでもアマでも出現率が低い戦型だから避けられてると言われて何が問題なのか

**名無し名人** · 2020/03/23(月) 16:46:36.74

少なくとも２０２０年時点でのプロの居飛車党では出現率は低くない

**名無し名人** · 2020/03/23(月) 17:58:15.00

>>102
角換わりや矢倉と比べると少ないだろカス

**名無し名人** · 2020/03/23(月) 18:16:42.00

>>103
そいつはネトウヨの池沼だから正論言っても無駄だよ

**名無し名人** · 2020/03/23(月) 19:01:44.41

例えば銀冠にする△83銀～△72金みたいな
2手ワンセットの手は実現する直前で大決戦にされてしまう

**名無し名人** · 2020/03/23(月) 19:16:10.90

田舎のお山の大将ほど互角に指せる相手がいなくなると
天下を取った気分になってアホみたいに傲慢になる
全国大会に出場できてもすぐ敗退するのは言うまでもない

**名無し名人** · 2020/03/23(月) 21:18:13.74

キチガイが敗走して平和になったな

**名無し名人** · 2020/03/23(月) 21:45:35.99

全員がスレタイ通りのアマチュアらしい応酬だったwww

**名無し名人** · 2020/03/24(火) 00:27:10.82

発達障害を伴う知的障害

**名無し名人** · 2020/03/24(火) 01:22:33.85

最初は歩の突き捨てが理解できなかった。
だって勿体ないやん。ただやん。
突き捨てが理解出来て使いこなせるようになったら初心者は卒業やな。
てか歩の手筋全般かもしれんが。

**名無し名人** · 2020/03/24(火) 22:07:00.18

ノーマル四間三間で居飛車に急戦の構えから手待ちされるとどう指せばいいか分からなくなる

**名無し名人** · 2020/03/25(水) 12:00:15.20

木の駒よりプラスチックの駒をよく使うよね

**名無し名人** · 2020/03/25(水) 13:08:30.66

先の展開読まずにとりあえず歩の叩き

**名無し名人** · 2020/03/25(水) 17:13:52.55

▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△8六歩▲2三歩成△8七歩成

**名無し名人** · 2020/03/25(水) 18:08:34.07

>>114
そしてアマならこれの先手を持って負ける奴がいる

**名無し名人** · 2020/03/28(土) 12:33:39.17

>>108
負けたら次は本気を出すと言ふ

**名無し名人** · 2020/03/28(土) 18:23:22.22

歩を突き捨てるが、そのあとどうしたらいいかわからず
その歩を伸ばされてと金にされる

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 14:17:01.37

「アマチュアの方」って青野がよくいった言葉だっけ
素人をなめんな！と実況が昔よく荒れた記憶

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 14:36:27.42

アマチュアはお客様やからね

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 16:52:43.03

>>118
アマ大会強豪や奨励会三段は衰えた雑魚プロより強いのにな

**名無し名人** · 2020/03/29(日) 23:36:40.62

銀冠が固いことが理解できないのはアマチュアあるあるやね

**名無し名人** · 2020/03/30(月) 03:02:29.69

アマチュアの方（←男性プロでない方）に、瞬殺されたブルー野
悔しくないのかと言いたい

**名無し名人** · 2020/04/03(金) 03:13:51.99

NHK将棋講座テキストで
｢何でも気軽に書き込める巨大掲示板｣に触れて
｢アマチュアの方は…｣を多用してた件を謝罪した青野は許してやれや

**名無し名人** · 2020/04/03(金) 07:18:20.53

アマチュアと言っても駒の動かし方も分からないレベルから公式戦でプロを倒すレベルまでいるのに
「アマチュアの方は～」で十把一絡げにするのは乱暴だと思うぞ

**名無し名人** · 2020/04/03(金) 13:50:54.81

その通りだな。
俺なんかソフトにもプロにもアマ強豪にもまだ一度も負けたことがないがアマチュアだぞ？
とりあえず駒の動きとルールは覚えたが、これからも観戦専門を貫いて負け無し無敗伝説を築いていくぜ！

**名無し名人** · 2020/04/03(金) 14:06:10.87

アマチュアの方は～という言い回しに切れる
高段を含めていないのが文脈から明らかなときでも読解力がないので読み取れない

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 06:54:29.89

>>126
じゃあ初心者の方は～とか級位者の方は～と言えばいいだけだろボケ＾＾

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 07:06:51.13

>>126
お前みたいなプロ厨は人として恥ずかしい

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 07:57:06.47

>>126
切れてるのはお前だけ

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 08:08:22.13

青野｢アマチュアの方はどうでもいい事ですぐ論争になる傾向があります｣

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 08:36:39.49

青野も謝罪したのにねえ

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 16:03:55.75

>>127
それを俺に言ってどうする？だから低脳なんだよヴぉけ

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 16:51:13.61

どいつもこいつもアマチュア丸出しのスレタイに相応しいレスしかないwww

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 16:56:07.55

>>132
プロ厨がフルボッコされてて草ァ！

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 17:13:52.61

筋違い角をされるのが嫌で角道をなかなか開かない

**名無し名人** · 2020/04/04(土) 21:49:15.09

>>133
こんな知恵遅れ丸出しの36級レベルのレスしてる奴が言うな

710: 名無し名人 2020/04/04(土) 10:37:08 ID:fZU5k4YQ
加藤一二三さんが五六七定跡を棒銀より流行らせたのがもう１０年前か…
コロナ棒銀ヤベーwww

**名無し名人** · 2020/04/05(日) 19:38:55.97

まーたネトウヨが発狂してる

**名無し名人** · 2020/04/05(日) 21:58:21.72

>>136
お前の知能ではそう感じるんだろうよw
それでいいよお前はwww
馬鹿には深さが永遠に分からんからねww