【将棋/奨励会】制度改革議論総合スレ8th

**名無し名人** · 2020/04/01(水) 12:04:43.44

☆奨励会と順位戦の話に偏りがちになるかもしれないけど、
その他の将棋界の事についてもOK。

※注意事項
・このスレ以外のヨソでの制度系の議論は迷惑となるので自粛せよ。
・｢糞みたいな提案を無条件で肯定するスレ｣では無い、支持されない提案には必ずソレ相応の理由が存在する。
・三段リーグは6割以上がプロになっている(過酷で狭き門というのは真っ赤なウソ)
・棋士人生における順位戦の最高位がA級以上の割合も思ってるより多い。
・実力は全て競技の結果が物語っているので逆転現象などは一切、存在していない。
・個人サイトが独自に集計しているレーティングはアテにならない。
・このスレは制度スレであり、個人の強さの格付け、論争スレではない。
・スイス式はトーナメントの要素が強く、言うほど優れたシステムではない。
・自分より強い奴が何人も存在するなら上に上がる資格は無い。
・規定は書いてある事が有効であり、書いてない事は無効である。

□勉強用参考URL
将棋順位戦データベース
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/

□前スレ
【将棋/奨励会】制度改革議論総合スレ7th
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523025124/

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

**名無し名人** · 2020/07/14(火) 16:38:31.31

ふん

**名無し名人** · 2020/07/16(木) 20:05:57.70

藤井

**名無し名人** · 2020/07/17(金) 21:40:10.20

そ

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 19:47:05.84

棋

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 21:54:26.95

今期（第33期）竜王戦の6組って65人もいたのか。
三段・女流・アマ枠（計10人）は仕方ないけども、読売に体力のあるうちに人数制限の道を考えたほうが良いのではと思う。
例えば、三段ほかの枠は棋戦の趣旨（三段・女流・アマにもタイトル獲得のチャンスがある）そのままにして、本選に出場できない「7組」を作るとか。そして7組に定年制を適用するとかね。

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 22:36:18.73

棋戦の趣旨を考えるなら、全棋士に挑戦のチャンスがあるというのも捨てがたい
棋士総数が167名以下になれば6組も64名以下になる

C2の降級点率も来期から上がるし、大量加入時代の引退ラッシュにも期待して
将来の棋士総数減少を待つのも一つの手

**名無し名人** · 2020/07/24(金) 23:41:54.99

6組の対局料を減らせば何人いても問題ない

**名無し名人** · 2020/08/07(金) 16:35:10.83

今泉健司@konsen1208
旅のお供は優さん。本当に美しい歌詞と声(^^)「BEAUTIFUL」

**名無し名人** · 2020/08/07(金) 16:35:48.88

今泉健司@konsen1208
旅のお供です(^^)わかりやすく、シンプルなものが好きです(^^)
難しいと悩むのは将棋だけでええかな(^^)

**名無し名人** · 2020/08/07(金) 16:36:05.89

今泉健司@konsen1208
いい加減に生きています。昔と同じ。
立派な人生には程遠い日々です。
でも、皆様に支えられて、今日順位戦を指せます。
ありがとうございます目が笑っている笑顔
いい将棋見せたいです。頑張ります(^^)
それでは行ってきます(^^)

**名無し名人** · 2020/08/07(金) 16:36:22.83

今泉健司@konsen1208
なんとか白星発進することができました(^^)
次も頑張ります。
皆様応援ありがとうございました目が笑っている笑顔

**名無し名人** · 2020/08/07(金) 17:26:30.55

今泉健司@konsen1208
皆様のコメント１つ１つが元気の素です(^^)
ありがとうございました目が笑っている笑顔

**名無し名人** · 2020/08/07(金) 17:27:16.19

今泉健司@konsen1208
おお、宮本から君へ映画になるんや(^^)
わたしの周りの今に悩んでいる人にオススメします。新井英樹さんの漫画、私は大好きです(^^)

**名無し名人** · 2020/08/07(金) 17:27:35.25

今泉健司@konsen1208
さて、大阪に帰ろう(^^)
明日からまた忙しい。頑張ろう(^^)

**名無し名人** · 2020/08/07(金) 17:27:58.41

今泉健司@konsen1208
なんかみんな色々あるみたい。全て学びやな。今日も勉強になりました。
明日は奈良でお仕事です(^^)
楽しみです。参加される皆様よろしくお願いいたします(^^)

**名無し名人** · 2020/08/08(土) 20:22:09.18

C2の下に「C3」があったような気がするという話がこのスレの過去スレであったような気がするので探してみたところ、星田啓三のwikiの脚注にある田丸昇さんのコラムで存在を確認できたことを報告しておきます。
なお、田丸さんが「C3」と呼んでるのは、現在でいうフリクラ（のうちの、降級点3で陥落した人が所属するところ）で、三段リーグ廃止も併せて導入されたとのことです。

**名無し名人** · 2020/08/14(金) 17:29:35.51

三

【東電 78.9 %】 · 2020/08/15(土) 18:35:18.93

聡太効果を鑑みて
序列基準変更ﾀｲﾄﾙ冠数でｷﾏﾙ
免状会長+序列上位3人

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 23:20:20.65

二冠

**名無し名人** · 2020/08/29(土) 15:48:56.90

冠

**名無し名人** · 2020/08/30(日) 02:10:47.49

今時師匠つけないと奨励会入れないって古くないか？変えたほうがいい

**名無し名人** · 2020/09/06(日) 02:00:59.46

古くない

**名無し名人** · 2020/09/13(日) 10:01:27.90

たすく

**名無し名人** · 2020/09/23(水) 04:05:23.05

将棋は斜陽産業

**名無し名人** · 2020/09/23(水) 04:12:36.96

指導棋士が何のために存在するかわからないので
棋士や女流棋士の師匠になれたほうがいい。高橋道雄なんかはそうお望みだろう。
指導棋士を師匠にしたい者には副師匠としてプロをつけさせれば良い。

**名無し名人** · 2020/09/25(金) 01:22:23.70

新四段減らそうぜ

**名無し名人** · 2020/09/25(金) 05:26:30.89

Gクラスを新設したらどうでしょうか
但し対局料はFクラスの半分
順位戦参加、正棋士権はFクラス規定による
つまり三段リーグで次点、又は編入試験獲得でGクラスの権利を与えるのです
現在の次点持ちに限り、三段リーグ四位で権利獲得にすれば即実行出来ると思います
またGクラスから上がれなければ、本人も納得出来ると思います
編入コースはラス前、最終戦は中継すれば少しはビジネスになります
またプロの対局料は五倍、十倍にすれば真剣勝負に成ります

**名無し名人** · 2020/09/25(金) 07:13:48.37

奨励会廃止して、棋士の推薦による候補者間の一週間ぐらいぶっ通しの総当たり戦で上位2名を棋士にするというのはどう？
それと、当初は、順位戦棋士の総数を５５名位ぐらいにしてスリム化する。
そして、どんなに増えても100名を超えないようにする。
あとはフリクラで、棋士の定年は55歳（条件によって個々には変わってくるだろうが）にする。
まあ、どうするにせよ、アマチュア棋界との連携を密にして、将棋界（棋士）の生き残りをはかるべきだろうね。

**名無し名人** · 2020/09/25(金) 16:32:10.38

昇級枠(1-2-2-2-2)人
降級点率(40-40-40)％
(10-13-13-13-13)人

そこまでやるなら定員制の総当りにしたほうが良い

**名無し名人** · 2020/09/27(日) 14:59:15.04

総当たりは無い

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 04:15:35.17

三段リーグも順位戦も絶妙なバランスだよね

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 04:52:53.87

むしろバランスが悪くなってきたから、(今・来)期からの改革を決断したのでは？

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 05:05:27.36

降級直後の順位戦成績(第48～77期)
B2→C1　151-299　0.336
C1→C2　173-367　0.320

昇級直後の順位戦成績(第48～77期)　
C2→C1　556-344　0.618

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 05:11:15.03

C2→C1の昇級枠は4が望ましい

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 05:49:26.92

>>166
それ2年ぐらい前？に自分が書いたやつだけど、どこにあるかよく覚えてたな

なるほど、(B2⇔C1)は今期から改善されたから
(C1→B2)のB2・1期目成績はあえて省略したわけね
ちなみに直近10年は(156-44、0.740)で昇級枠変更は待ったなしだった

昇級枠(1-2-3-3-4)　降級点(25-22-22)％　推定収束人数(10-13-30-47-46)
昇級枠(1-2-3-3-4)　降級点(25-25-22)％　推定収束人数(10-13-30-42-46)
昇級枠(1-2-3-3-4)　降級点(25-30-22)％　推定収束人数(10-13-30-35-46)
昇級枠(1-2-3-3-4)　降級点(25-33-22)％　推定収束人数(10-13-30-32-46)

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 10:06:31.30

改革は単なる口減らし
三段リーグからの昇格枠はこれからも変わらない

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 10:09:44.18

大改革でもない
結局Ｂ１からＡ級の枠は変わらないから大勢に影響はない

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 10:26:53.95

順位戦の問題点の大部分はB2以下にあるんだから
A級とB1に手をつけるような大改革なんて元からやる必要はない
仮にその必要があるとしても後回しにすべき

今回の改革は若手実力者が(C1→B2→B1)まで早く行けるようになったんだから
基本的には歓迎すべき

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 10:39:12.14

藤井以外みんなどんぐりだから

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 14:11:21.08

その藤井聡太も順位戦改革が遅れたせいで
名人１期失ったことを忘れるなよ

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 14:33:39.31

>>173
関係あったっけ？

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 14:53:33.72

>>174
3位じゃなくて4位だから関係ないな
9-1で4位とかエグすぎた

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 16:28:26.68

>>173
単純に、それは常識的な範囲内の強さしか無かったってだけだ。
規格外の強さなんか無いんだよ。
同勝ち星で並んだ場合の前回成績の差の勝負に備えて
みんな頑張って来たんだから。

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 18:45:28.17

>>176
それ言い出したら、全勝すれば上がれるとかいう改革不要の極論になる
ある程度の適正昇級枠みたいな概念は必要

統計的に(9-1)は上位5％しかいないし、上位5％なら昇級条件としては十分
昇級者の翌B2(156-44、0.740)、5期連続(9-1)頭ハネみたいな異常事態は
遅かれ早かれ改善する必要があった

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 19:44:44.73

>>177
改革は不要なんだよ。
最強と準優勝が上がれれば十分。
例外は全勝が複数出た場合の昇級枠の超過。

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 20:15:52.13

>>178
期待値で考えれば、下位クラスは特に人数が多いからクラス内の平均的な実力付近の棋士でも9-1前後の成績を残す人が複数出てくるのは当たり前。
そしてそのクラスで安定して9勝以上するにはクラスの平均レート+350～400程度の棋力が必要になる。
つまり順位戦の下位クラスでは運の影響が大きいんだよ。
だからクラス内最強でもなかなか昇級できないし、たいして強くなくとも運良く昇級できる棋士もいる。
優勝準優勝と実際の実力1位2位が一致しにくい構造が問題なんだよ。

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 20:43:44.23

A級棋士になれるような実力者でも
下位クラスの大人数という運の要素だけで足止めを食らってる可能性がある

(C2→C1→B2→B1→A)昇級・所要期数
昔のA級経験者30名　(1.97→1.67→2.70→3.17)期　合計*9.50期
今のA級経験者29名　(3.34→3.07→2.28→1.86)期　合計10.55期

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 21:16:45.16

1位になれないのは最強ではないだけだからな。
頭ハネと呼ばれる同勝ち星の前回順位の差だって
過去の成績の積み重ねだからな。
過去の成績も少ない比重ではあるが考慮される。

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 21:51:47.00

改革なんて棋士会が賛成多数で反対したら終わり。

日本棋院（囲碁）は、棋士過剰が問題になっているが、改革できていない。
囲碁は、あまりにも多すぎる老害九段が多すぎて、
制度上は死ぬまでプロ棋士で対局できるからね。

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 22:03:51.42

C1下位19名(51％)　＜　C2上位31名(60％)

これで問題ないわけないだろ
どう見ても入れ替えペースが間に合ってない
今期からの改革で多少は改善されるだろうけど

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 23:08:31.04

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2020年10月１日　現役棋士数
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
段位人数　タイトル　永世称号　　備考
　　　　　　　　保持者
九段　31　　（２人）　　　（４人）　　▲無冠九段（８人）
八段　31　　（２人）
七段　45
六段　25
五段　23
四段　17(+3 第67回奨励会三段リーグ戦)
ーー
合計　172人

▲無冠九段（タイトル獲得０で勝数規定のみで昇段）　８名　
　青野照市(1)、小林健二、森下卓(6)、井上慶太、先崎学、鈴木大介(2)、行方尚史(2)、阿部隆(1)

　( )の数字はタイトル挑戦したが敗退した回数。
　なお、非タイトル(NHK杯など)の棋戦優勝は九段棋士は全員経験あり（強い時期があった）

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 23:10:46.97

＝＝＝＝＝
昇段時年齢
＝＝＝＝＝
永世称号資格七段八段九段　　　タイトル数　　八段から九段昇段までの期間
羽生善治　　　　20　　22　　23歳　　99期　　　　　　1年　　　　（タイトル３期）
谷川浩司　　　　18　　19　　21　　　　27期　　　　　　2年　　　　（名人位獲得）
佐藤康光　　　　24　　26　　28　　　　13期　　　　　　2年2ヶ月　（名人位獲得）
森内俊之　　　　23　　24　　31　　　　12期　　　　　　7年1ヶ月　(名人位獲得)

-（引退棋士）-
加藤一二三　　17　　18　　33歳　　　8期　・・・ 29歳で初タイトル。大山の壁が厚かった。

*無冠九段*　七段八段九段　　　八段から九段昇段までの期間
青野照市　　　　27　　30　　41歳　　11年４ヶ月
小林健二　　　　26　　29　　44　　　　15年11ヶ月
森下卓　　　　　26　　27　　37　　　　　9年8ヶ月
井上慶太　　　　32　　33　　47　　　　13年11ヶ月
先崎学　　　　　28　　29　　43　　　　14年
鈴木大介　　　　27　　28　　42　　　　13年11ヶ月
行方尚史　　　　30　　33　　45　　　　12年7ヶ月
阿部隆　　　　　29　　37　　52　　　　15年5ヶ月

＝＝＝
タイトル保持者　七段八段九段　　　タイトル数　　八段から九段昇段までの期間
渡辺明　　　　　　　21　　21　　21　　　　26期★　　　　　　13日　　（昇段制度改正、竜王2期、史上最年少九段）
豊島将之　　　　　21　　26　　29　　　　　5期　　　　　　2年2ヶ月　（名人位獲得）
藤井聡太　　　　　15　　18　　　　　　　　2期
永瀬拓矢　　　　　25　　27　　　　　　　　1期
==

★永世竜王資格、永世棋王資格

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 23:11:50.57

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
藤井聡太の順位戦クラス別勝敗

（銀河戦未放映の対局結果を含む）　　2020年9月28日現在
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

Ｂ級２組、Ｃ級１組、フリクラの棋士にはほぼ無敵状態。
ただしタイトルホルダーになったのでこれらの棋士との対戦は、来年以降は激減する

　　　　　　　　　対戦成績
対戦クラス　　勝　　敗　　　勝率　　　備考
名人+Ａ級　　２７　　１４　　　.659　　　☆渡辺名人に４勝１敗、☆羽生九段に４勝１敗、★豊島竜王に５連敗中
Ｂ級１組　　　２４　　　８　　　.750　　　☆永瀬王座に３連勝中、☆木村九段に４連勝中、★久保九段に２勝３敗
Ｂ級２組　　　２８　　　３　　　.903　　　☆谷川九段に２連勝中
Ｃ級１組　　　５０　　　３　　　.943
Ｃ級２組　　　４４　　　９　　　.830　　　☆竹内雄悟に６連勝中、★大橋六段に２勝３敗、★佐々木大地に１勝２敗
フリクラ※　　２０　　　０　　　1.000　　☆森内九段に３連勝中
--
合計　　　　１９３　　　３７　　.839

※この統計のフリクラには女流、アマを含む
★苦手、要注意の棋士

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 23:12:24.80

>>174>>175
なんて頭悪いんだ
たとえば昇級枠が10年前から3つだったら
10人多くB2昇級してたんだよ
船江もいなかったし近藤もいなかったから昇級してたよ

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 23:18:16.66

>>187
それって無理に上げる必要が無い証拠だろう。

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 23:23:58.48

日本語が通じねえな
数学ができないと思ったら現代文もできないのか

**名無し名人** · 2020/09/28(月) 23:25:22.06

（朝日杯優勝ありの八代も七段なのにＣ級２組なんだよな。

**名無し名人** · 2020/09/29(火) 00:01:06.73

C2(FC)スタート経験がある279人(現役169・引退110)のうち

A級経験者(59人・21％)　*********************
B1止まり-(34人・12％)　************
B2止まり-(34人・12％)　************
C1止まり-(58人・21％)　*********************
C2止まり-(94人・34％)　**********************************

**名無し名人** · 2020/09/29(火) 01:29:11.82

>>185
面白いな
これを見ると羽生は加藤・谷川より遅咲きだったってことがわかる
そして藤井のバグさ加減よ…

**名無し名人** · 2020/09/29(火) 01:49:55.50

自分より強い奴が何人も存在するなら上に上がる資格は無い。
自分より強い奴は、せいぜい1名までだ。
C級2組も含めて昇級は3枠も、いらない。

**名無し名人** · 2020/09/29(火) 01:52:53.49

★勝率記録ベスト10 　(勝率９割超は無い)

順位　棋士名　　勝率　　勝　　敗　　年度
1　　中原誠　　　0.8545　47　　　8　　1967
2　　中村太地　0.8511　40　　　7　　2011　　　最近は低迷
3　　藤井聡太　0.8490　45　　　8　　2018
4　　羽生善治　0.8364　46　　　9　　1995
5　　木村一基　0.8356　61　　12　　2001
　　　藤井聡太　0.8356　61　　12　　 2017
7　　桐山清澄　 0.8261　38　　　8　　1968
8　　近藤正和　0.8222　37　　　8　　2004　　ゴキゲン中飛車が絶好調だった
9　　中原誠　　　0.8205　32　　　7　　1966
10　羽生善治　　0.8197　50　　　11　1987

（ソース）https://www.shogi.or.jp/game/record/successive.html
===
2016年度に１０連勝(勝率10割)　藤井聡太があるが、勝率ランキングは３０局以上が対象

**名無し名人** · 2020/09/29(火) 01:58:56.10

第37期の谷川は3枠目で昇級してるんだが、名人になるのが1期遅れても良かったのか？

**名無し名人** · 2020/09/29(火) 08:32:37.82

日本将棋連盟が、10憶の金を捻出して、100名のリストラをする。
一人頭、1千万円の慰労金でね。
これは、制度の大改革のための慰労金で、当然、それ以後は払われない。
そして、制度を大改革する。
例えば、55歳定年制を導入して、厳格に守る。
タイトル保持者とA級所属棋士は、失冠と降級までは仕方ないけれどね。
クラスは、11名として、７クラスぐらいに分ける。
正規の棋士になる年齢は、20歳以下にする。
したがって、奨励会は廃止。
棋士の推薦による候補者の総当たり戦の1，2位を四段に認定する。
リストラされた棋士には、自助努力で、アマチュアの指導や将棋教室、退会の審判などで頑張ってもらうしかないけれどね。
まあ、そういった需要は、けっこうあるでしょう。

**名無し名人** · 2020/09/29(火) 12:29:29.91

2組なんて生温いクラスを廃止
A、B、C（今のB2）D（今のC1）、E（今のC2）、Fフリークラス
あと毎年新四段が4・5名出るのだから強制引退もせめて毎年3から5名

**名無し名人** · 2020/09/29(火) 12:44:05.64

実力主義の個人事業主なんだから定年制自体廃止すべきこと
弱い奴は30歳でも要らないし
強い奴は80歳でも現役でいい
その代わり引退規定をもっと厳しくして弱い棋士にはどんどん退場してもらう
とはいえ引退したらただの無職なんだから将棋関係で仕事したいなら斡旋や提携をすればいい

**名無し名人** · 2020/09/29(火) 14:03:59.16

>>198
自分の仕事が、そういう雇用体型になっても良い前提で言っているんだろうな？

**名無し名人** · 2020/09/29(火) 17:49:33.98

＞強制引退もせめて毎年3から5名

新加入(第40～79期)
8554667544　4444444444　4544444445　5544456444　
引退(1981～2020)
2201723414　3233030126　1543015234　6245625112

1997～2017年の11年間で44人が引退してる
現役棋士172名のうち138名(80％)が三段リーグ出身者
あと10年もたてば毎年(4～5)名が引退するようになる

**名無し名人** · 2020/09/29(火) 19:26:03.74

まあ、日本はアメリカのような弱肉強食にはむかない国だからな

ＭＬＢと３Ａの待遇格差は天文学的（年収差は１万倍とかのレベル）
日本は２軍選手が高級車を乗り回すとか普通にある

**名無し名人** · 2020/10/06(火) 18:19:24.42

【将棋】序列1位の女流タイトル戦「白玲戦・女流順位戦」誕生、８大タイトルに　優勝賞金１５００万円 [あかみ★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1601972429/

1:あかみ ★ 2020/10/06(火) 17:20:29.95 ID:CAP_USER9
　日本将棋連盟と不動産大手ヒューリックは６日、新しい女流タイトル戦「ヒューリック杯白玲（はくれい）戦・女流順位戦」の創設を発表した。

　女流棋界にはヒューリック杯清麗戦、マイナビ女子オープン、リコー杯女流王座戦、岡田美術館杯女流名人戦、女流王位戦、霧島酒造杯女流王将戦、
大山名人杯倉敷藤花戦の７つのタイトル戦があるが、今回の「白玲戦」が加わり、８大タイトル戦となる。

　優勝賞金は女流棋戦の過去最高から倍増以上となる１５００万円（税別）。
序列１位の女流棋界最高棋戦となる。女流棋戦では初めてタイトル戦で７番勝負を採用する。

　「白玲戦」の棋戦名には「何色も拒まないような透き通る美しさ」という願いが込められた。
タイトル獲得による称号は「白玲」。さらに予選は「女流順位戦」という独立した名称になり、白玲保持者を頂点として上位者からＡ級、Ｂ級、Ｃ級、Ｄ級に階級を分けて年度ごとに昇降級する制度を採用する。
男性棋戦における「名人戦・順位戦」の制度を踏襲した形式となる。

　ヒューリックは昨年創立した清麗戦を主催していたが、白玲戦の誕生を受け、清麗戦の主催はゼネコン大手・大成建設に交代し「大成建設杯清麗戦」となる。

　日本将棋連盟会長の佐藤康光九段（５１）は「女流棋士は棋士と比べて対局数が少ないので、より多くの真剣勝負の場が増えていくのは大きなこと。今から私も楽しみです」。
連盟常務理事の清水市代女流七段（５１）は「夢じゃないかという気持ちです。白玲戦なので、真っ白な場所で女流棋士が自分のカラーを発見し、令和の王者になってほしいです」と語っていた。

2020年10月6日 15時56分
ttps://hochi.news/articles/20201006-OHT1T50083.html

**名無し名人** · 2020/10/06(火) 18:23:01.20

第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1595096009/

756:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-CMb1) 2020/09/24(木) 16:30:46.23 ID:pIjFnByRa
2次予選組み合わせきた

757:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 372c-pVHZ) 2020/09/24(木) 16:55:54.38 ID:mDiJkqBh0
挑決Tシード6名で残り2枠あるにも関わらず羽生・佐藤康が二次予選から出場
やはり永世棋聖シード廃止は正しかったのか

758:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de01-8GNv) 2020/09/24(木) 17:01:01.27 ID:FWQ/G0sd0
二次予選
ttps://www.shogi.or.jp/match/kisei/92/nizi.html
760:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saef-CMb1) 2020/09/24(木) 17:16:17.98 ID:pIjFnByRa
>>757
永世棋聖資格者のシード廃止って
連盟からリリースあったの見た気がするんだけど
探しても見つからないんだよね

761:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de01-8GNv) 2020/09/24(木) 17:26:49.67 ID:FWQ/G0sd0
次は「棋聖戦番勝負経験者の二次予選シード」の廃止だな
タナトラとか1次予選から出るべきだろ

763:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-VplA) 2020/09/24(木) 17:32:01.93 ID:CL8ZZtowa
>>761
そういう理由よりも桐山先生がシードのせいで対局数が減って損を被ったから
そういうのをなくすためにも番勝負経験者シードは廃止した方がいい
あと王座戦の意味不明なシードにもメス入れた方がいいね

**名無し名人** · 2020/10/06(火) 23:15:17.45

第1期白玲戦・女流順位戦　★1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1601992054/

11:名無し名人 2020/10/06(火) 22:53:20.33 ID:u2s9bvAZ
ttps://www.sankei.com/life/news/201006/lif2010060025-n1.html

「白玲獲得で女流三段」「Ａ級昇級で女流二段」「Ｂ級昇級で女流初段」「Ｃ級昇級で女流１級」の独自の昇段規定も設けた。
今年１１月から順位を決める順位決定戦（リーグ戦）を行う。各クラスの優勝者８人による順位決定トーナメント戦を行い、来年９月の決勝戦を七番勝負とし、第１期白玲を決める。
会見で、ヒューリックの西浦三郎会長は「本当の意味の実力が出てくるのではないかと、
順位戦という形をとらさせていただいた。女流棋士にはもっと強くなってほしい」と語った。
　　今年１２月からは「ヒューリック杯白玲戦女流順位戦」の専門テレビ番組「女流棋士Ｎｏ．１への道」（仮称）がＢＳフジで月１回、放送される予定。

**名無し名人** · 2020/10/13(火) 14:45:01.38

女流順位戦が出来て、
制度論が捗る。

※捗る→はかどる

**名無し名人** · 2020/10/13(火) 16:07:51.95

中三段が女流転向した場合でもD級スタートでいいのか？

**名無し名人** · 2020/10/13(火) 16:15:00.19

>>206
実力があればＤ級スタートでもストレートでＡ級にあがることはできる
半面下のクラスの昇級枠を実質1枠食いつぶすうえに
Ｃ級以下は中と対戦するかしないかが昇級に大きく左右してしまう
総当たりになるＢ級で張り出しからスタートが無難

**名無し名人** · 2020/10/16(金) 02:12:04.96

第1期白玲戦・女流順位戦　★3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1602574896/

292:名無し名人 2020/10/15(木) 16:37:12.24 ID:w4u8oNPj
>>283
清麗戦は前期において
早々に負けて裏街道走った方が挑戦に近いことがバレてしまったから
「どのタイミングで１敗するか」のチキンレースになってる

今期清水と脇田が初戦負けだからな

312:名無し名人 2020/10/15(木) 18:17:52.85 ID:/WNbXDyL
>>292
スイス式では有名な欠点だよ

**名無し名人** · 2020/10/21(水) 18:07:37.27

>>1
＞・スイス式はトーナメントの要素が強く、言うほど優れたシステムではない。

>>9
＞▼スイス式にせよ。
＞Ａ．同じ1敗でも｢一番最初に負けて下位グループに回って残りを全勝｣するのと
＞｢最初から全勝で上位グループの中を勝ち進んで最後に1敗｣するのとでは対戦相手の強さが違うという場合が多い｢裏ルート｣みたいな欠陥がある。
＞詳しくは｢スイス式ギャンビット｣や｢サブマリン｣で検索せよ。

**名無し名人** · 2020/10/22(木) 03:58:52.26

うむ

**名無し名人** · 2020/10/27(火) 23:58:35.87

祝・スイス式信者、敗北！！

**名無し名人** · 2020/10/30(金) 08:39:10.36

叡王戦主催は不二家に　将棋のタイトル戦新契約
2020/10/29 16:32
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO65610630Z21C20A0000000/

日本将棋連盟は29日、八大タイトル戦の一つ、叡王戦の主催について動画配信サービスのドワンゴに代わり、第6期から新たに菓子製造の不二家と契約を結んだと発表した。
叡王戦は一般棋戦として発足し、第3期からタイトル戦に昇格。第6期からタイトル保持者の決定方法が7番勝負から5番勝負に変更される。
第5期に初獲得した豊島将之叡王（30）の防衛戦は、来年7月下旬に開幕する。
八大タイトル戦で契約金の高さを示す序列は3位から6位になった。
記者会見で日本将棋連盟の佐藤康光会長（51）は「歴史のある不二家に支援していただけることになった。
叡王戦は新しいタイトル戦。ファンや将棋を知らない人にも楽しんでもらいたい」と話した。

**名無し名人** · 2020/11/03(火) 11:21:11.73

Drummers do it with great rhythm.

**名無し名人** · 2020/11/08(日) 23:50:00.30

スイス厨、死亡。

**名無し名人** · 2020/11/13(金) 20:28:29.18

>>212
ドワンゴは賞金が高かったが長続きは、せず。
賞金の安いスポンサーに交代してもタイトル扱いは変わらず。
一般棋戦からタイトル戦に昇格させたのは
悪い前例を作ってしまったのではないか？

**名無し名人** · 2020/11/13(金) 22:44:44.65

There are plenty of fish in the sea.

**名無し名人** · 2020/11/15(日) 01:44:02.40

女子研修生スレで奨励会６級合格した後即退会すれば女流２級になれる(ようにも読める)のはどうなのかっていう話が出た
女流２級の条件に奨励会試験合格を入れこめばいいのかな

神 · 2020/11/15(日) 04:25:12.84

藤井は18歳でタイトル2期
永瀬は28歳でタイトル3期

永瀬にはのびしろがない

**名無し名人** · 2020/11/18(水) 17:18:44.22

奨励会から女流転向の新規定
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1605654895/

1:名無し名人 2020/11/18(水) 08:14:55.59 ID:0hz9Aaso
11/10に奨励会３級以下の女流転向規定が将棋連盟HPの奨励会規定に掲載されていた。
「女性の奨励会員が退会し、女流棋士を希望した場合は次の通りとする。
◇奨励会1級以上で退会→退会時の段級位でそのまま女流棋士の資格を得る
◇奨励会6級以上2級以下で退会→女流2級の資格を得る
※退会後2週間以内に申請しなければならない
※三段が女流棋士の申請をした場合は年齢制限は無いものとする」
ttps://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/provision.html

**名無し名人** · 2020/11/24(火) 02:45:08.07

ロサード

**名無し名人** · 2020/11/29(日) 22:46:22.44

>>219
ツギハギだらけの規定
女流育成会を廃止したから矛盾が起きる

**名無し名人** · 2020/12/06(日) 21:16:52.58

1個変えたら違う所で矛盾が起きるから、
そうやって変えてって大変な事になる。

**名無し名人** · 2020/12/08(火) 02:52:14.88

休止されてる達人戦を発展的解消して
・参加資格60歳以上
・引退棋士も希望者は参加出来る
・名称は相応しいものを広く公募する
・公式戦として通産勝ち負けが加算される
・堪え性が無いだろから持ち時間1時間
・スポンサーは高齢者向け商品やサービス会社から募る（介護サービスや相続相談、紙おむつ）

ひふみん中原、内藤など引退棋士や現役ロートル棋士の戦いは普段の対局とは一味異なる対局となりアベマも中継しやすい
過去映像や実績をふんだんに紹介

少なくとも自分は毎回見る

**名無し名人** · 2020/12/08(火) 02:55:42.55

>>223
追加
・現役棋士には相応しいハンデを課す

**名無し名人** · 2020/12/08(火) 08:36:16.53

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
お前たちはたるんでる！」関西を変えた畠山ショック
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
井上九段×脇八段×畠山鎮七段緊急座談会　～将棋世界 2018年10月号より
ttps://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=93901

脇　　３月の奨励会で幹事の引き継ぎがあって、見習い幹事が挨拶をしました。
そこで畠山さんがいきなり奨励会員たちに向かって、「お前たちはたるんでる」と怒鳴りつけたんです。
先輩幹事もいたし、その場の空気が凍りつきました。あれで奨励会の空気が一変した。

井上　私が幹事になったときは37歳。まだ将棋だけで頑張りたいという気持ちもあったけど、
畠山さんがやるなら一緒にやりたいと思った。畠山さんの情熱はよく知っていましたからね。
でも、いきなり一喝には驚いた（笑）。

畠山　ベテランの先生にはずいぶん文句を言われました。俺らの居場所がなくなったじゃないかと。
でも、それは我慢してもらうしかないと思った。

脇　　棋士もみんな変わりました。山崎君（隆之八段）なんか、いつも午後２時頃、寝ぼけマナコで棋士室に現れていたのが、
朝10時に来て将棋を指すようになった。関西全体が変わったんです。

**名無し名人** · 2020/12/14(月) 18:00:53.61

【熊坂】ｸﾏｰ坂九段を糧に千年生きるﾄﾞ素人111【学】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1603453049/

616:名無し名人 2020/12/12(土) 17:17:18.56 ID:lOsIUV9S
クマー先生、ついに研修会幹事です

日本将棋連盟東北研修会開設のお知らせ
ttps://www.shogi.or.jp/news/2020/11/post_1966.html

弊社団では、将棋を指針として礼節を尊び心身の向上を目指す少年少女の養成を目的として、また女流棋士養成機関として、
関東・関西・東海・九州に研修会を設置、本年10月には「北海道研修会」を新設いたしました。
　そしてこの度、全国で6カ所目となります「東北研修会」を、令和3年4月より宮城県仙台市で開設する運びとなりました。

【東北研修会説明会】
　令和3年2月28日（日）に行います。
　お申込み等、詳細につきましては後日お知らせいたします。

【東北研修会案内】
　初例会日等、詳細につきましては下記の通りです。

初例会日
令和3年4月11日（日）10時00分開始　　
※原則毎月第2・4日曜日に開催

場所
駅前のぞみビル　5階
宮城県仙台市青葉区中央三丁目6番22号

幹事
中川大輔八段、佐藤秀司八段、阿部健治郎七段、熊坂学五段　　　　　　　　　　←←←←←
（幹事補佐）鈴木桂一郎指導棋士三段、（指導担当）加藤結李愛女流初段

**名無し名人** · 2020/12/21(月) 18:48:02.30

奨励会の拠点は増えない

**名無し名人** · 2020/12/28(月) 16:15:26.82

北海道に遠征だなんて嫌だ。

**名無し名人** · 2020/12/31(木) 11:06:13.54

うに刺し40グラム3000円
https://i.imgur.com/4YYJi9D.jpg

**名無し名人** · 2021/01/01(金) 22:20:48.91

明けまして制度スレ

**名無し名人** · 2021/01/07(木) 23:56:17.67

緊急事態

**名無し名人** · 2021/01/15(金) 02:59:33.20

宣言

**名無し名人** · 2021/01/16(土) 20:21:59.78

ジャニーズ事務所「ジャニーズJr.」の制度改定へ　活動に年齢制限、満22歳まで [爆笑ゴリラ★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610788752/

1:爆笑ゴリラ ★ 2021/01/16(土) 18:19:12.04 ID:CAP_USER9

1/16(土) 18:16

　ジャニーズ事務所は16日、「ジャニーズJr.」に関する制度の一部改定を発表。
ジャニーズJr.の活動継続において一定の年齢制限を設けることを決定した。準備期間を経て、2023年3月31日より適用するとしている。

　同事務所はこれまでの「ジャニーズJr.」制度について
「ジャニーズ事務所が目指すエンターテイメントに欠かすことができないアイドル・タレントの発掘と育成を目的に、
ジャニーがプロデューサー人生を通して大切に築き上げてきたものでございます。
現在に至るまで、その活動と運営においては、長年積み重ねてきた実績を踏襲してまいりました」と説明。

　その上で「しかしながら、昨今においては、このような恵まれた環境であるが故に、
一般的に人生の岐路と言われる年齢を迎えたジャニーズJr.が、適切な進路を決定し難くなっているのではないか、
ということも同時に懸念されるようになってまいりました」とし、ジャニーズJr.の在り方について検討を重ねてきたと明かした。

　その結果として「弊社としましては、ジャニーズJr.の活動は、アイドル・タレントとしてデビューを目指すことが大前提であるという基本に改めて立ち返ると同時に、
個人の適切な進路決定の確保といった観点からも、この度、ジャニーズJr.の活動において、一定の年齢制限を設けることといたしました」と発表。

　具体的には、満22歳到達後の最初の3月31日までに、ジャニーズJr.としての活動継続について同事務所との合意に至らない場合は、
ジャニーズJr.の活動としては同日をもって終了となる。同制度について「準備期間を経て、2023年3月31日より適用いたします」とつたえ、
「現状において、上記適用開始日に22才以上のメンバーが所属するグループ及び一部の個人につきましては、
すでにジャニーズJr.としての活動継続について弊社と合意させていただいております」と明かしている。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6b453026b1065b26b013744e95660cab7a548182