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女流棋士の降級点について語るスレ 9
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0273名無し名人
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2020/06/27(土) 05:49:11.10ID:3z2qmn0R
>>270
あと1棋戦残ってる
本来はYAMADAチャレンジだったが秋以降に延期になった
順番からしたらマイナビだが、報知の記事によれば女流王位戦になるそうだ
(女流王位戦が通常なら8月下旬開幕だから報知が正しければマイナビも9月以降に延期することに)

クリア可能な2級昇級条件は
(1) 参加棋戦数の4分の3勝以上
　現在15棋戦に参加して10勝なので、最後の棋戦が何であれ2勝すればクリア
(2) マイナビ本戦進出
　最後の棋戦がマイナビだった場合
(3) 女流王位予選決勝進出
　最後の棋戦が女流王位戦だった場合

とはいえマイナビにせよ女流王位にせよ条件満たすには最低2勝必要
四の五の言わずにここから2ヶ月死ぬ気で勉強して2連勝しろってこった
0274名無し名人
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2020/06/27(土) 05:51:25.23ID:3z2qmn0R
>>272
女性も普通に棋士を目指す時代がきたら解散するしかないんだから女流棋士に未来などいらない
もともと過渡期の徒花でしかないんだよ
0275名無し名人
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2020/06/27(土) 06:45:08.99ID:piVo770i
>>272
三段リーグを突破した上でのプロ入りと比べたら全然きつくないじゃん
将棋の内容で魅せられるのはごくごくひと握りだし、制度的にはむしろ緩い方では…
普及や記録等で貢献してる女流なら、まだ存在価値はあるけれど
0277いっちー
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2020/06/27(土) 12:00:34.58ID:gQtcU2oy
>>276
といいたいとこだが
事実上プロ入りの夢が絶たれている状態なので・・・
ちょっと難しいようだ
0278名無し名人
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2020/06/27(土) 16:21:44.68ID:ybhd7QyP
>>276
おまけに研修会に戻ってやり直す道もあるからね
この2年で実力が上がってるならB2合格するかもしれないし
C1スタートでも1年ちょっとでB2上がれないなら諦めもつくだろう

※研修会入会は25歳までだがギリギリ間に合う(11月で26歳)
※女流申請は27歳までなので猶予は1年1〜2ヶ月くらい
0279いっちー
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2020/06/27(土) 18:14:26.98ID:gQtcU2oy
>>278
早い話が田中沙にとってのプロになるまで残り時間が少ないことは確かだ
0280名無し名人
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2020/06/28(日) 12:30:26.82ID:qBcIrO7R
13年間も女流初段やってる安食が引退にならない女流棋界ってどうなってるんだ…
0281名無し名人
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2020/06/28(日) 18:05:11.27ID:LpsdCF+b
>276
あと二勝というのは、同程度の実力があればまあ達成可能だろうけど
ここまで勝てた相手を考えるとねえ　

そもそも三級仮入会制度って、入会後に棋力が上昇しそうな余地のある人にいつまでも
月謝を払う研修会にいさせるのも気の毒だからという促成コースでしょ
つまり若手向け
研修会の年齢上限まで粘った人（高浜さんも）に３級での仮入会というのは制度の想定外
だったのじゃないかな
0282いっちー
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2020/06/30(火) 17:37:56.57ID:aivctk1V
◎２０２０年度春の女流降級点対象レース（藤花戦・２回戦編）最終回の予定
７/６　伊奈川愛菓ｖｓ野原未蘭アマ（富山）

この取り組みにて女流降級点レース・春編終了
0283いっちー
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2020/06/30(火) 17:45:14.66ID:aivctk1V
２０２０年度夏の女流降級点対象レース（女王座戦・２次予選編）の結果
〇鈴木環那ｖｓ長谷川優貴●
〇山口恵梨子ｖｓ和田あき●
〇中村桃子ｖｓ※堀　彩乃●

今期女流シードの鈴木環と山口恵、それに中村桃がベスト１６入りを決めレース除外に成功した。
0284名無し名人
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2020/06/30(火) 21:32:39.09ID:RMUbDO75
田中さん、「やればできる！」　　by　高岸氏
0285いっちー
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2020/07/01(水) 17:46:01.11ID:5Q9UwaM6
２０２０年度夏の女流降級点対象レース（女王座戦・２次予選編）の結果
〇中澤沙耶ｖｓ貞升　南●
〇藤井奈々ｖｓ本田小百合●

藤井奈が３年連続、中澤が３年ぶりのそれぞれ女流棋戦でベスト１６入りとなってレース除外に成功した。
0286いっちー
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2020/07/03(金) 17:05:26.01ID:gUW2lzog
２０２０年度夏の女流降級点対象レース（女王座戦・２次予選編）最終回の結果
〇石本さくらｖｓ高浜愛子●
石本がベスト１６最後のイス獲得
これにて女王座戦２次予選編終了
0287名無し名人
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2020/07/04(土) 04:25:54.22ID:gz8P4bZW
いっちーとかいう糞野郎は
はやくコロナの第二波にかかって、人生からの降級点をうけろ
0288いっちー
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2020/07/04(土) 08:09:46.43ID:QFjeZ5Yi
◎２０２０年度夏の女流降級点対象レース（藤花戦・３回戦編）来週の予定
７/７　　石高澄恵ｖｓカロリーナ
７/１０※上川香織ｖｓ北村桂香
７/１１※中倉宏美ｖｓ小高佐季子
なお　小高とカロリーナは勝てばデビュー以来初の女流棋戦ベスト８入りとなる
そして石高は姓が横山の時はベスト８の経験あるが、石高になってからはまだ女流棋戦でベスト８入りの経験なしとなっている。
0289いっちー
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2020/07/04(土) 10:21:07.18ID:QFjeZ5Yi
◎２０２０年度夏の女流降級点対象レース（藤花戦・３回戦編）来週の予定の追加
７/１０　中井広恵ｖｓ水町みゆ
0290名無し名人
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2020/07/04(土) 10:43:25.45ID:oYy6BOSy
2020年度降級点レース（暫定版）

勝利−敗戦−（0:レース中、1:レース除外、2:来期シード
3:タイトル登場者、4:タイトル獲得者）
△降級点、※ＬＰＳＡ、＊フリー、Ｃ今期チャレンジマッチ敗退
◆開催2棋戦終了(藤花・王座)

（7月4日現在）
レース対象者
＿ 　　 2020　　 2019　　2018　　 2017　　2016
◆04　 0-1-0　 1-8-0　 6-6-1　 2-7-0　 5-6-1　山口絵美菜１級
◆08　 0-2-0　 2-7-0　 5-4-1　 3-7-0　 3-6-0　長沢千和子四段
◆12　 0-2-0　 4-7-0　 2-5-0　 1-6-0　 1-6-0　安食　総子初段△△
◆14　 0-2-0　 4-4-0　 4-6-0　 2-6-1　 7-6-1　宮宗　紫野二段
◆16　 0-2-0　 4-8-0　 5-6-1　 9-6-2　 1-3-0　武富　礼衣初段
降級点ライン==============================================
◆20　 0-2-0　 7-8-0　 1-6-0　 2-7-0　 3-6-0　斎田　晴子五段△
◆21　 0-2-0　 4-8-1　 4-3-2　 -----　 -----　礒谷　真帆初段※
◆22　 0-2-0　 5-8-1　 4-3-2　 5-6-1　 3-6-0　藤田　　綾二段
◆28　 0-2-0　 7-7-1 .10-5-1　 5-7-1　 -----　頼本　菜奈初段
◆32　 0-2-0　 8-8-1　 6-5-1　 8-6-2　 0-5-1　山田　久美四段
◆35　 0-1-0 .10-8-1　 -----　 -----　 3-4-0　矢内理絵子五段0.5
◆36　 0-2-0 .10-8-1　 5-6-0 .10-6-1　 9-6-1　里見　咲紀初段
今期未勝利↑=============================================
◆02　 1-2-0　 1-8-0　 3-6-0　 4-7-0　 2-5-0　船戸　陽子二段△※
◆03　 1-2-0　 1-8-0　 5-5-1　 5-7-0　 1-6-0　北尾まどか二段
◆05　 1-2-0　 2-4-0　 -----　 -----　 -----　山口仁子梨２級
◆07　 1-2-0　 2-8-0　 4-6-0　 3-7-0　 3-6-0　島井咲緒里二段※
◆11　 1-2-0　 3-8-0　 3-6-1　 5-6-2　 3-6-0　相川　春香初段
◆18　 1-2-0　 5-8-0　 5-6-0　 5-7-0　 3-6-0　渡辺　弥生初段
◆19　 1-2-0　 5-8-0　 3-6-1　 4-7-0　 9-5-1　村田　智穂二段
0291名無し名人
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2020/07/04(土) 10:44:11.82ID:oYy6BOSy
（つづき）
＿ 　　 2020　　 2019　　2018　　 2017　　2016
◆30　 1-2-0　 8-8-1　 5-6-1　 7-6-1　 3-6-1　和田　あき初段
◆31　 1-2-0　 8-7-1　 6-5-1　 6-7-1　 3-5-0　竹部さゆり四段
◆37　 1-2-0 .10-8-1　 3-2-1　 -----　 -----　脇田菜々子初段
＿39　 1-0-0 .10-8-1　 7-6-1　 -----　 -----　伊奈川愛菓初段
◆40　 1-2-0 .11-8-1　 4-6-0　 4-7-1　 4-6-1　長谷川優貴二段
◆43　 1-2-0 .15-8-1　 4-5-1　 -----　 -----　加藤結李愛初段
危険ライン↑===============================================
＿01　 2-1-0　 0-8-0　 0-5-0　 2-6-0　 2-6-1　石高　澄恵二段△△
＿09　 2-1-0　 3-8-0　 3-6-0　 7-6-1　 6-6-1　北村　桂香初段
＿10　 2-1-0　 3-7-0　 3-5-1　 1-6-0　 2-3-0　上川　香織二段※
＿17　 2-1-0　 5-8-0　 0-6-0　 4-7-1　 4-6-1　中倉　宏美二段△※
◆24　 2-2-0　 6-8-1　 5-6-0　 4-6-1　 2-2-0　堀　　彩乃１級※
＿25　 2-1-0　 6-6-1　 7-5-2　 3-7-2　 8-5-1　室田　伊緒二段
＿26　 2-1-0　 7-8-1　 3-6-0　 7-4-1　 -----　小高佐季子１級
◆29　 2-2-0　 8-8-1　 1-6-0　 7-6-1　 0-6-0　飯野　　愛初段
＿42　 2-1-0 .15-7-1　 2-6-0 .13-5-1　 6-4-2　中井　広恵六段＊
安全ライン↓===============================================
＿06　 3-1-0　 2-8-0　 1-6-0　 6-7-1　 7-6-1　カロリーナ１級
◆13　 3-2-0　 4-8-0　 2-6-0　 2-7-0　 3-6-0　高浜　愛子２級
◆15　 3-2-0　 4-8-0　 4-6-0　 7-7-1　 9-6-1　貞升　　南初段
0292名無し名人
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2020/07/04(土) 10:44:41.50ID:oYy6BOSy
２０年度レース途中除外者
＿ 　　 2020　　 2019　　2018　　 2017　　2016
＿34　 1-1-1　 9-7-1　 9-5-1　 0-6-0　 -----　藤井　奈々初段←ＮＥＷ
＿33　 2-1-1　 9-8-1　 4-6-0　 5-7-0　 4-5-1　中村　桃子初段←ＮＥＷ
＿23　 4-1-1　 6-8-1　 2-6-0　 8-6-1　 7-6-1　中澤　沙耶初段←ＮＥＷ
＿38　 4-0-1 .10-7-1　 6-4-1　 -----　 -----　水町　みゆ初段←ＮＥＷ
＿41　 4-0-1 .11-5-1 .12-4-1　 7-7-1　 4-0-2　石本さくら初段←ＮＥＷ
＿44　 4-0-1 .12-8-3　 5-3-2 .12-5-2　 6-5-2　甲斐　智美五段←ＮＥＷ
0293いっちー
垢版 |
2020/07/06(月) 17:19:24.01ID:1ALn3uEs
２０２０年度春の女流降級点対象レース（藤花戦・２回戦編）最終回の結果
〇野原未蘭アマ（富山）ｖｓ伊奈川愛菓●

昨年　史上初女子の中学名人の野原アマ（富山)が伊奈川に勝って女流棋戦初のベスト１６入り
次戦に勝てば２級資格者となる、対戦相手は大阪で室田となっている。
これにて女流降級点対象レース・春編終了
0294いっちー
垢版 |
2020/07/08(水) 17:41:18.50ID:4Vs974tm
２０２０年度夏の女流降級点対象レース（藤花戦・３回戦編）の結果
〇カロリーナｖｓ石高澄恵●
夏の女流降級点レース第２弾藤花戦・３回戦が始まり、カロリーナが勝ってデビュー４年目で初の女流棋戦ベスト８入りとなり、レース除外で成功。
0295名無し名人
垢版 |
2020/07/08(水) 23:42:24.17ID:8BnmrDr1
2020年度降級点レース（暫定版）

勝利−敗戦−（0:レース中、1:レース除外、2:来期シード
3:タイトル登場者、4:タイトル獲得者）
△降級点、※ＬＰＳＡ、＊フリー、Ｃ今期チャレンジマッチ敗退
◆開催2棋戦終了(藤花・王座)

（7月8日現在）
レース対象者
＿ 　　 2020　　 2019　　2018　　 2017　　2016
◆04　 0-1-0　 1-8-0　 6-6-1　 2-7-0　 5-6-1　山口絵美菜１級
◆08　 0-2-0　 2-7-0　 5-4-1　 3-7-0　 3-6-0　長沢千和子四段
◆12　 0-2-0　 4-7-0　 2-5-0　 1-6-0　 1-6-0　安食　総子初段△△
◆14　 0-2-0　 4-4-0　 4-6-0　 2-6-1　 7-6-1　宮宗　紫野二段
◆16　 0-2-0　 4-8-0　 5-6-1　 9-6-2　 1-3-0　武富　礼衣初段
降級点ライン==============================================
◆20　 0-2-0　 7-8-0　 1-6-0　 2-7-0　 3-6-0　斎田　晴子五段△
◆21　 0-2-0　 4-8-1　 4-3-2　 -----　 -----　礒谷　真帆初段※
◆22　 0-2-0　 5-8-1　 4-3-2　 5-6-1　 3-6-0　藤田　　綾二段
◆28　 0-2-0　 7-7-1 .10-5-1　 5-7-1　 -----　頼本　菜奈初段
◆32　 0-2-0　 8-8-1　 6-5-1　 8-6-2　 0-5-1　山田　久美四段
◆35　 0-1-0 .10-8-1　 -----　 -----　 3-4-0　矢内理絵子五段0.5
◆36　 0-2-0 .10-8-1　 5-6-0 .10-6-1　 9-6-1　里見　咲紀初段
今期未勝利↑=============================================
◆02　 1-2-0　 1-8-0　 3-6-0　 4-7-0　 2-5-0　船戸　陽子二段△※
◆03　 1-2-0　 1-8-0　 5-5-1　 5-7-0　 1-6-0　北尾まどか二段
◆05　 1-2-0　 2-4-0　 -----　 -----　 -----　山口仁子梨２級
◆07　 1-2-0　 2-8-0　 4-6-0　 3-7-0　 3-6-0　島井咲緒里二段※
◆11　 1-2-0　 3-8-0　 3-6-1　 5-6-2　 3-6-0　相川　春香初段
◆18　 1-2-0　 5-8-0　 5-6-0　 5-7-0　 3-6-0　渡辺　弥生初段
◆19　 1-2-0　 5-8-0　 3-6-1　 4-7-0　 9-5-1　村田　智穂二段
0296名無し名人
垢版 |
2020/07/08(水) 23:42:54.40ID:8BnmrDr1
（つづき）
＿ 　　 2020　　 2019　　2018　　 2017　　2016
◆30　 1-2-0　 8-8-1　 5-6-1　 7-6-1　 3-6-1　和田　あき初段
◆31　 1-2-0　 8-7-1　 6-5-1　 6-7-1　 3-5-0　竹部さゆり四段
◆37　 1-2-0 .10-8-1　 3-2-1　 -----　 -----　脇田菜々子初段
◆39　 1-1-0 .10-8-1　 7-6-1　 -----　 -----　伊奈川愛菓初段
◆40　 1-2-0 .11-8-1　 4-6-0　 4-7-1　 4-6-1　長谷川優貴二段
◆43　 1-2-0 .15-8-1　 4-5-1　 -----　 -----　加藤結李愛初段
危険ライン↑===============================================
◆01　 2-2-0　 0-8-0　 0-5-0　 2-6-0　 2-6-1　石高　澄恵二段△△
＿09　 2-1-0　 3-8-0　 3-6-0　 7-6-1　 6-6-1　北村　桂香初段
＿10　 2-1-0　 3-7-0　 3-5-1　 1-6-0　 2-3-0　上川　香織二段※
＿17　 2-1-0　 5-8-0　 0-6-0　 4-7-1　 4-6-1　中倉　宏美二段△※
◆24　 2-2-0　 6-8-1　 5-6-0　 4-6-1　 2-2-0　堀　　彩乃１級※
＿25　 2-1-0　 6-6-1　 7-5-2　 3-7-2　 8-5-1　室田　伊緒二段
＿26　 2-1-0　 7-8-1　 3-6-0　 7-4-1　 -----　小高佐季子１級
◆29　 2-2-0　 8-8-1　 1-6-0　 7-6-1　 0-6-0　飯野　　愛初段
＿42　 2-1-0 .15-7-1　 2-6-0 .13-5-1　 6-4-2　中井　広恵六段＊
安全ライン↓===============================================
◆13　 3-2-0　 4-8-0　 2-6-0　 2-7-0　 3-6-0　高浜　愛子２級
◆15　 3-2-0　 4-8-0　 4-6-0　 7-7-1　 9-6-1　貞升　　南初段
0297名無し名人
垢版 |
2020/07/08(水) 23:43:27.98ID:8BnmrDr1
２０年度レース途中除外者
＿ 　　 2020　　 2019　　2018　　 2017　　2016
＿34　 1-1-1　 9-7-1　 9-5-1　 0-6-0　 -----　藤井　奈々初段
＿33　 2-1-1　 9-8-1　 4-6-0　 5-7-0　 4-5-1　中村　桃子初段
＿06　 4-1-1　 2-8-0　 1-6-0　 6-7-1　 7-6-1　カロリーナ１級←ＮＥＷ
＿23　 4-1-1　 6-8-1　 2-6-0　 8-6-1　 7-6-1　中澤　沙耶初段
＿38　 4-0-1 .10-7-1　 6-4-1　 -----　 -----　水町　みゆ初段
＿41　 4-0-1 .11-5-1 .12-4-1　 7-7-1　 4-0-2　石本さくら初段
＿44　 4-0-1 .12-8-3　 5-3-2 .12-5-2　 6-5-2　甲斐　智美五段
0298いっちー
垢版 |
2020/07/11(土) 11:27:54.47ID:BTYA6422
２０２０年度夏の女流降級点対象レース（藤花戦・３回戦編）の結果
〇北村桂香ｖｓ※上川香織●
〇中井広恵ｖｓ水町みゆ●
中井が２年連続・北村が５年ぶりの女流棋戦ベスト８入りとなってレース除外に成功
0299名無し名人
垢版 |
2020/07/12(日) 13:50:35.51ID:EFZKvOzL
2020年度降級点レース（暫定版）

勝利−敗戦−（0:レース中、1:レース除外、2:来期シード
3:タイトル登場者、4:タイトル獲得者）
△降級点、※ＬＰＳＡ、＊フリー、Ｃ今期チャレンジマッチ敗退
◆開催2棋戦終了(藤花・王座)

（7月11日現在）
レース対象者
＿ 　　 2020　　 2019　　2018　　 2017　　2016
◆04　 0-1-0　 1-8-0　 6-6-1　 2-7-0　 5-6-1　山口絵美菜１級
◆08　 0-2-0　 2-7-0　 5-4-1　 3-7-0　 3-6-0　長沢千和子四段
◆12　 0-2-0　 4-7-0　 2-5-0　 1-6-0　 1-6-0　安食　総子初段△△
◆14　 0-2-0　 4-4-0　 4-6-0　 2-6-1　 7-6-1　宮宗　紫野二段
◆16　 0-2-0　 4-8-0　 5-6-1　 9-6-2　 1-3-0　武富　礼衣初段
降級点ライン==============================================
◆20　 0-2-0　 7-8-0　 1-6-0　 2-7-0　 3-6-0　斎田　晴子五段△
◆21　 0-2-0　 4-8-1　 4-3-2　 -----　 -----　礒谷　真帆初段※
◆22　 0-2-0　 5-8-1　 4-3-2　 5-6-1　 3-6-0　藤田　　綾二段
◆28　 0-2-0　 7-7-1 .10-5-1　 5-7-1　 -----　頼本　菜奈初段
◆32　 0-2-0　 8-8-1　 6-5-1　 8-6-2　 0-5-1　山田　久美四段
◆35　 0-1-0 .10-8-1　 -----　 -----　 3-4-0　矢内理絵子五段0.5
◆36　 0-2-0 .10-8-1　 5-6-0 .10-6-1　 9-6-1　里見　咲紀初段
今期未勝利↑=============================================
◆02　 1-2-0　 1-8-0　 3-6-0　 4-7-0　 2-5-0　船戸　陽子二段△※
◆03　 1-2-0　 1-8-0　 5-5-1　 5-7-0　 1-6-0　北尾まどか二段
◆05　 1-2-0　 2-4-0　 -----　 -----　 -----　山口仁子梨２級
◆07　 1-2-0　 2-8-0　 4-6-0　 3-7-0　 3-6-0　島井咲緒里二段※
◆11　 1-2-0　 3-8-0　 3-6-1　 5-6-2　 3-6-0　相川　春香初段
◆18　 1-2-0　 5-8-0　 5-6-0　 5-7-0　 3-6-0　渡辺　弥生初段
◆19　 1-2-0　 5-8-0　 3-6-1　 4-7-0　 9-5-1　村田　智穂二段
0300名無し名人
垢版 |
2020/07/12(日) 13:50:57.46ID:EFZKvOzL
（つづき）
＿ 　　 2020　　 2019　　2018　　 2017　　2016
◆30　 1-2-0　 8-8-1　 5-6-1　 7-6-1　 3-6-1　和田　あき初段
◆31　 1-2-0　 8-7-1　 6-5-1　 6-7-1　 3-5-0　竹部さゆり四段
◆37　 1-2-0 .10-8-1　 3-2-1　 -----　 -----　脇田菜々子初段
◆39　 1-1-0 .10-8-1　 7-6-1　 -----　 -----　伊奈川愛菓初段
◆40　 1-2-0 .11-8-1　 4-6-0　 4-7-1　 4-6-1　長谷川優貴二段
◆43　 1-2-0 .15-8-1　 4-5-1　 -----　 -----　加藤結李愛初段
危険ライン↑===============================================
◆01　 2-2-0　 0-8-0　 0-5-0　 2-6-0　 2-6-1　石高　澄恵二段△△
◆10　 2-2-0　 3-7-0　 3-5-1　 1-6-0　 2-3-0　上川　香織二段※
＿17　 2-1-0　 5-8-0　 0-6-0　 4-7-1　 4-6-1　中倉　宏美二段△※
◆24　 2-2-0　 6-8-1　 5-6-0　 4-6-1　 2-2-0　堀　　彩乃１級※
＿25　 2-1-0　 6-6-1　 7-5-2　 3-7-2　 8-5-1　室田　伊緒二段
＿26　 2-1-0　 7-8-1　 3-6-0　 7-4-1　 -----　小高佐季子１級
◆29　 2-2-0　 8-8-1　 1-6-0　 7-6-1　 0-6-0　飯野　　愛初段
安全ライン↓===============================================
◆13　 3-2-0　 4-8-0　 2-6-0　 2-7-0　 3-6-0　高浜　愛子２級
◆15　 3-2-0　 4-8-0　 4-6-0　 7-7-1　 9-6-1　貞升　　南初段
0301名無し名人
垢版 |
2020/07/12(日) 13:51:30.17ID:EFZKvOzL
２０年度レース途中除外者
＿ 　　 2020　　 2019　　2018　　 2017　　2016
＿34　 1-1-1　 9-7-1　 9-5-1　 0-6-0　 -----　藤井　奈々初段
＿33　 2-1-1　 9-8-1　 4-6-0　 5-7-0　 4-5-1　中村　桃子初段
＿09　 3-1-1　 3-8-0　 3-6-0　 7-6-1　 6-6-1　北村　桂香初段←ＮＥＷ
＿42　 3-1-1 .15-7-1　 2-6-0 .13-5-1　 6-4-2　中井　広恵六段＊←ＮＥＷ
＿06　 4-1-1　 2-8-0　 1-6-0　 6-7-1　 7-6-1　カロリーナ１級
＿23　 4-1-1　 6-8-1　 2-6-0　 8-6-1　 7-6-1　中澤　沙耶初段
＿38　 4-1-1 .10-7-1　 6-4-1　 -----　 -----　水町　みゆ初段
＿41　 4-0-1 .11-5-1 .12-4-1　 7-7-1　 4-0-2　石本さくら初段
＿44　 4-0-1 .12-8-3　 5-3-2 .12-5-2　 6-5-2　甲斐　智美五段
0302名無し名人
垢版 |
2020/07/13(月) 08:20:32.18ID:xChgniqA
中井でも２勝しかできない年がある魑魅魍魎な世界
フリクラが存在する男の方が遥かに楽だな
0303名無し名人
垢版 |
2020/07/13(月) 08:40:48.53ID:1Nm/BieL
何をもって楽と表現するのかと言う話ではあるが、仮に今の女流で
資格を得て編入試験受けてフリクラ入りできるのは里見くらいしかいないでしょう
女流枠で棋戦の出場回数増えればそれなりに研究されるだろうから他の女流では厳しい
その里見でもフリクラからC2に上がれるかは微妙だと思う
仮にクマーが女流の中に入ればタイトルは十分にあるし、まして女流での降級点など考えられない
0304名無し名人
垢版 |
2020/07/13(月) 08:43:08.83ID:2EgRr4mQ
前年成績がそこそこなら1勝でも点付かないことが多いし、点消去の条件もゆるいから「不調の年がある」程度なら狩られない
2点以上になるのは当たりに関係なく年度1勝以下が連続するような最低辺だから
0306いっちー
垢版 |
2020/07/13(月) 11:43:35.52ID:4E/Av5LM
２０２０年度夏の女流降級点対象レース（藤花戦・３回戦編）の結果
〇小高佐季子ｖｓ※中倉宏美●
小高がデビュー３年目で初の女流棋戦ベスト８入りとなってレース除外に成功
0307名無し名人
垢版 |
2020/07/13(月) 15:34:51.57ID:Q4zooiFf
>>302
腰痛が酷くて（ヘルニアだったかな）不戦敗もあったくらい調子悪かったから
それと2018年度は降級点対象対局では2勝だけど年度ベースで見れば4勝している
0308名無し名人
垢版 |
2020/07/13(月) 16:37:20.24ID:bqsmIstc
>>307
不戦敗は手術のためと中井さんもツイートしていたな
ヘルニアは手術を受けても痛みがおさまらないケースもあるが
中井さんに関してはすっかりよくなったようで何より
0309名無し名人
垢版 |
2020/07/13(月) 17:00:31.55ID:NaVFvDdp
小学生名人戦で康光、羽生、村山、畠山兄弟、近藤おさえて準優勝してるのだからホンモノの天才少女だったんだろうな
0310名無し名人
垢版 |
2020/07/13(月) 19:45:16.85ID:qcXd268W
2020年度降級点レース（暫定版）

勝利−敗戦−（0:レース中、1:レース除外、2:来期シード
3:タイトル登場者、4:タイトル獲得者）
△降級点、※ＬＰＳＡ、＊フリー、Ｃ今期チャレンジマッチ敗退
◆開催2棋戦終了(藤花・王座)

（7月13日現在）
レース対象者
＿ 　　 2020　　 2019　　2018　　 2017　　2016
◆04　 0-1-0　 1-8-0　 6-6-1　 2-7-0　 5-6-1　山口絵美菜１級
◆08　 0-2-0　 2-7-0　 5-4-1　 3-7-0　 3-6-0　長沢千和子四段
◆12　 0-2-0　 4-7-0　 2-5-0　 1-6-0　 1-6-0　安食　総子初段△△
◆14　 0-2-0　 4-4-0　 4-6-0　 2-6-1　 7-6-1　宮宗　紫野二段
◆16　 0-2-0　 4-8-0　 5-6-1　 9-6-2　 1-3-0　武富　礼衣初段
降級点ライン==============================================
◆20　 0-2-0　 7-8-0　 1-6-0　 2-7-0　 3-6-0　斎田　晴子五段△
◆21　 0-2-0　 4-8-1　 4-3-2　 -----　 -----　礒谷　真帆初段※
◆22　 0-2-0　 5-8-1　 4-3-2　 5-6-1　 3-6-0　藤田　　綾二段
◆28　 0-2-0　 7-7-1 .10-5-1　 5-7-1　 -----　頼本　菜奈初段
◆32　 0-2-0　 8-8-1　 6-5-1　 8-6-2　 0-5-1　山田　久美四段
◆35　 0-1-0 .10-8-1　 -----　 -----　 3-4-0　矢内理絵子五段0.5
◆36　 0-2-0 .10-8-1　 5-6-0 .10-6-1　 9-6-1　里見　咲紀初段
今期未勝利↑=============================================
◆02　 1-2-0　 1-8-0　 3-6-0　 4-7-0　 2-5-0　船戸　陽子二段△※
◆03　 1-2-0　 1-8-0　 5-5-1　 5-7-0　 1-6-0　北尾まどか二段
◆05　 1-2-0　 2-4-0　 -----　 -----　 -----　山口仁子梨２級
◆07　 1-2-0　 2-8-0　 4-6-0　 3-7-0　 3-6-0　島井咲緒里二段※
◆11　 1-2-0　 3-8-0　 3-6-1　 5-6-2　 3-6-0　相川　春香初段
◆18　 1-2-0　 5-8-0　 5-6-0　 5-7-0　 3-6-0　渡辺　弥生初段
◆19　 1-2-0　 5-8-0　 3-6-1　 4-7-0　 9-5-1　村田　智穂二段
◆30　 1-2-0　 8-8-1　 5-6-1　 7-6-1　 3-6-1　和田　あき初段
◆31　 1-2-0　 8-7-1　 6-5-1　 6-7-1　 3-5-0　竹部さゆり四段
◆37　 1-2-0 .10-8-1　 3-2-1　 -----　 -----　脇田菜々子初段
◆39　 1-1-0 .10-8-1　 7-6-1　 -----　 -----　伊奈川愛菓初段
◆40　 1-2-0 .11-8-1　 4-6-0　 4-7-1　 4-6-1　長谷川優貴二段
◆43　 1-2-0 .15-8-1　 4-5-1　 -----　 -----　加藤結李愛初段
危険ライン↑===============================================
◆01　 2-2-0　 0-8-0　 0-5-0　 2-6-0　 2-6-1　石高　澄恵二段△△
◆10　 2-2-0　 3-7-0　 3-5-1　 1-6-0　 2-3-0　上川　香織二段※
◆17　 2-2-0　 5-8-0　 0-6-0　 4-7-1　 4-6-1　中倉　宏美二段△※
◆24　 2-2-0　 6-8-1　 5-6-0　 4-6-1　 2-2-0　堀　　彩乃１級※
＿25　 2-1-0　 6-6-1　 7-5-2　 3-7-2　 8-5-1　室田　伊緒二段
◆29　 2-2-0　 8-8-1　 1-6-0　 7-6-1　 0-6-0　飯野　　愛初段
安全ライン↓===============================================
◆13　 3-2-0　 4-8-0　 2-6-0　 2-7-0　 3-6-0　高浜　愛子２級
◆15　 3-2-0　 4-8-0　 4-6-0　 7-7-1　 9-6-1　貞升　　南初段
0311名無し名人
垢版 |
2020/07/13(月) 19:45:36.54ID:qcXd268W
２０年度レース途中除外者
＿ 　　 2020　　 2019　　2018　　 2017　　2016
＿34　 1-1-1　 9-7-1　 9-5-1　 0-6-0　 -----　藤井　奈々初段
＿33　 2-1-1　 9-8-1　 4-6-0　 5-7-0　 4-5-1　中村　桃子初段
＿09　 3-1-1　 3-8-0　 3-6-0　 7-6-1　 6-6-1　北村　桂香初段
＿26　 3-1-1　 7-8-1　 3-6-0　 7-4-1　 -----　小高佐季子１級←ＮＥＷ
＿42　 3-1-1 .15-7-1　 2-6-0 .13-5-1　 6-4-2　中井　広恵六段＊
＿06　 4-1-1　 2-8-0　 1-6-0　 6-7-1　 7-6-1　カロリーナ１級
＿23　 4-1-1　 6-8-1　 2-6-0　 8-6-1　 7-6-1　中澤　沙耶初段
＿38　 4-1-1 .10-7-1　 6-4-1　 -----　 -----　水町　みゆ初段
＿41　 4-0-1 .11-5-1 .12-4-1　 7-7-1　 4-0-2　石本さくら初段
＿44　 4-0-1 .12-8-3　 5-3-2 .12-5-2　 6-5-2　甲斐　智美五段
0312名無し名人
垢版 |
2020/07/13(月) 22:24:21.29ID:Csd0KVOD
>>305
自分が棋力を上げれば生き残れる世界なのだから
>男の方が遥かに楽
ってのはないだろ。楽という言い方の是非は置いておくが、
将棋の実力がサバイバルに直結する世界なのだから、楽と言うなら女流の方が楽
容姿がいいとか喋りが上手ければ、実力に関係なく生き残れるという世界なら別だろうがね
何にしても、別に難しい話じゃなかろうに
0313名無し名人
垢版 |
2020/07/13(月) 23:29:46.96ID:PeDosqGQ
はまやんだって
司会がやりたいんだよ
0314名無し名人
垢版 |
2020/07/14(火) 00:02:41.68ID:FdKtzy16
なんだミソジジイか
レス付けて損した
0315名無し名人
垢版 |
2020/07/14(火) 00:29:12.69ID:JqjkujDM
中学生の捨て台詞って感じだな
0316名無し名人
垢版 |
2020/07/14(火) 00:54:00.74ID:Xgj1vZEd
>>36
この勝利数敗戦数って予選だけをカウント？
本戦の勝利敗戦はカウントしない？
頼本って今年度未勝利なんだと思って調べたら女流王将戦の本戦では勝利していたので
0317名無し名人
垢版 |
2020/07/14(火) 03:38:36.18ID:FdKtzy16
制度の話してるのに「女流でフリクラ入りできるのは里見だけ」とか全く的はずれなこと言い出して、仕舞いにゃ容姿がどうのとミソジニー丸出しの爺に言うことなんて他にないだろ

>>316
今期分の棋戦は現時点では倉敷藤花と女流王座戦だけ
頼本の女流王将戦は昨期分の勝ち残り
レースの想定ルールは一つ前(>>36)に書いてあるんだからちゃんと読め
読んでも理解できないならこのスレは向いてないってこと
0318名無し名人
垢版 |
2020/07/14(火) 07:48:31.31ID:SOHJwpf/
>>317
乙
ミソジジイは無駄に余命送らずに早く逝けばいいのになw
0319名無し名人
垢版 |
2020/07/15(水) 13:46:59.73ID:9ME6te+H
【レス抽出】
対象スレ：女流棋士の降級点について語るスレ 9
キーワード：ミソ

314 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/07/14(火) 00:02:41.68 ID:FdKtzy16
なんだミソジジイか
レス付けて損した

317 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/07/14(火) 03:38:36.18 ID:FdKtzy16
制度の話してるのに「女流でフリクラ入りできるのは里見だけ」とか全く的はずれなこと言い出して、仕舞いにゃ容姿がどうのとミソジニー丸出しの爺に言うことなんて他にないだろ

>>316
今期分の棋戦は現時点では倉敷藤花と女流王座戦だけ
頼本の女流王将戦は昨期分の勝ち残り
レースの想定ルールは一つ前(>>36)に書いてあるんだからちゃんと読め
読んでも理解できないならこのスレは向いてないってこと

318 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/07/14(火) 07:48:31.31 ID:SOHJwpf/
>>317
乙
ミソジジイは無駄に余命送らずに早く逝けばいいのになw

抽出レス数：3

実に分かりやすい自演なことで
所詮クズはクズ、所詮キチガイはキチガイだよな
0321名無し名人
垢版 |
2020/07/15(水) 19:08:33.25ID:LDaQ66E/
自演を否定できない所がポイント
0322名無し名人
垢版 |
2020/07/15(水) 20:42:17.60ID:QMVWNfe1
普段から自演しまくってる奴って他人のレスが全部自演に見えるんだよなw
0323名無し名人
垢版 |
2020/07/15(水) 22:22:56.55ID:LDaQ66E/
コロコロか複数端末で自演、も確定だろうな
卑しいことで
他にも特徴あるけど、もう少し泳がせた方が面白いから様子見としておこうかね
0324名無し名人
垢版 |
2020/07/15(水) 22:51:04.04ID:5ch5tdim
それを言いたくて自分はコロコロ我慢してるのか
ご苦労なこった
0325名無し名人
垢版 |
2020/07/15(水) 22:58:32.39ID:LDaQ66E/
我慢？そんな卑しいことはしないと言っているんだが
もっとも、それが卑しい行為だと理解できないのかもしれんがね
そこまで必死なことしてマウント取りたいって頭おかしいと思わない…のだろうな
0326名無し名人
垢版 |
2020/07/16(木) 02:44:38.12ID:4txuB4Xq
女流の真ん中から下の方(年に1回本戦進出できたら良い方という人たち)は差が少ないし
「衰えて勝てなくなったら3年で排除される」という意味では10年猶予があるフリクラより厳しいね
順位戦に当たるものがないから宣言して引退準備という選択肢もないし

ただうっかりで落ちることはないから正当な制度ではある
タイトル絡めない女流はもともと対局だけじゃ食えないから影響も少ないし
伊藤明日香もぴえこも野田澤も勝てない対局続けるよりうまくやってる
0327名無し名人
垢版 |
2020/07/16(木) 09:16:47.73ID:QbXTZLon
まあ、今みたいに底辺が整理されつつあり、中下位の人数がやたら多くなって、降級点がちゃんと機能するかは見守る必要ありだろう
0328名無し名人
垢版 |
2020/07/16(木) 15:34:53.03ID:APs6Qwqj
>>326、327
ひょっとしたら、もう少し経ったら引退後に繋がる制度（降級点規定）とか女流棋士になる規定とかについて、見直しもありうるのかも。
0329名無し名人
垢版 |
2020/07/16(木) 15:52:27.54ID:QbXTZLon
小さい見直しも含めれば、これまでも5年に一回くらいは変えている。前回18年だから、あと数年したら変更あるだろ
0330名無し名人
垢版 |
2020/07/19(日) 15:06:05.20ID:KsR64S6W
前スレの最後の方で誰かが言ってたが女流名人リーグに在籍すると昔は降級点消せたの？
0331名無し名人
垢版 |
2020/07/19(日) 15:39:24.25ID:YQiwuILx
https://www.shogi.or.jp/faq/joryu-kitei.html
マイナビ女子オープン本戦入り
女流王座戦本戦入り
女流名人戦予選決勝進出
女流王位戦予選決勝進出
霧島酒造杯女流王将戦本戦入り
倉敷藤花戦ベスト8

すれば△ひとつ消えます
0332いっちー
垢版 |
2020/07/23(木) 11:47:41.00ID:Z3warp63
◎２０２０年度夏の女流降級点対象レース（藤花戦・３回戦編）最終回の予定
７/２９　室田伊緒ｖｓ野原未蘭アマ（富山）
この取り組みにて藤花戦編終了
0333名無し名人
垢版 |
2020/07/23(木) 17:58:37.75ID:kQmufcRD
いま降級点制度見直したけど
https://www.shogi.or.jp/faq/joryu-kitei.html

降級点の決め方
・降級点は、女子将棋YAMADAチャレンジ杯を除く女流6棋戦における活躍度によって年度成績の順位を決定し、その順位下位者から順につきます。
・年度成績の順位を決める棋戦サイクルは、便宜上、大山名人杯倉敷藤花戦、リコー杯女流王座戦、マイナビ女子オープン、女流王位戦（予選）、岡田美術館杯女流名人戦（予選）、霧島酒造杯女流王将戦（予選）までとします。
・女流王位戦の予選免除者（前期挑戦者決定リーグ残留者）、岡田美術館杯女流名人戦の予選免除者（女流名人リーグ残留者）、霧島酒造杯女流王将戦の予選免除者（本戦シード者）は、前期の実績を活躍度とします。
・出産・病気による休場者は、休場の時期に関わらず、休場期間を含む当該年度において降級点の対象外となります。
・出産・病気以外の理由による年度単位の休場者には、年度終了時に降級点0.5がつき、0.5の降級点は2回で降級点1となります。
・出産・病気以外の理由による年度途中の休場者は、年度成績の順位下位者に該当した場合、降級点の対象となります。
・当該年度における年度成績の順位に差がない場合は、前年度の年度成績に遡って順位を決定します。前年度の年度成績でも差がない場合は、そのさらに前年度と1年ずつ遡って順位を確定します。

この3つ目初めて知ったぞ？
・女流王位戦の予選免除者（前期挑戦者決定リーグ残留者）、岡田美術館杯女流名人戦の予選免除者（女流名人リーグ残留者）、霧島酒造杯女流王将戦の予選免除者（本戦シード者）は、前期の実績を活躍度とします。

この文章を字面の通り扱ったら、
●降級点レース除外は存在しない
●名人戦、王位戦、王将戦は予選のみが対象
●倉敷藤花、王座戦、マイナビは本戦も対象（番勝負も？）
●名人戦、王位戦、王将戦の予選免除者は、直近に出た予選の成績を当年の成績に反映する
ってことじゃないかな？

そうなると、降級点誰がついたか等々も、全部変わってくるんじゃないか？
誰か計算やり直してくれオナシャス
0334名無し名人
垢版 |
2020/07/23(木) 22:28:10.98ID:VLGxQ39I
>>333
女流1級昇級規定該当で降級点を消せるので、
その成績満たした時点で「レース除外」として問題ないんじゃないか

3つ目の予選免除者については予選がないのでその分不利になる
例えば、女流王位戦でリーグ残留だとして、その他棋戦で予選初戦負けだと、レース上はその年度0勝扱い
一方、女流王位戦で予選決勝負け、その他棋戦で予選初戦負けだと、レース上はその年度2〜3勝
リーグ残留しなかったほうが良かったとなってしまう

なので、これまで通り>>35のやり方で問題ないと思うが
予選免除者のレース除外については
・女流名人戦リーグは、「リーグ在籍」でなくて「リーグ残留」（3つ目の予選免除者の条件）
・途中除外の女流王位戦は、リーグ進出でなくて決勝進出（1級条件が決勝進出になったので）
じゃないかと思う
0335名無し名人
垢版 |
2020/07/24(金) 00:53:08.70ID:5y8EoMbu
>>334
それがダメなの
プロ棋戦の方の順位戦の降級点のつけ方のルールが明文化されて、
https://www.shogi.or.jp/match/junni/rules.html
「降級点の消える場合と降級点の付く場合の両方が同時に起こった場合は、過去に持っていた降級点が1つ消え、新たに降級点が1つ付き、クラスは現状維持となります。」
になったから、
あくまでも、事実上の除外になるケースでも、そのまま残さなければならない、ということでは？

あと２つ目の計算は間違ってるよ
例えば今年の女流王位戦、イオタンは前年リーグ残留からの陥落（２勝３敗）だけど
この場合は、０勝ではなくて、直近で参加した予選（昨年）の３勝０敗という扱いになる
だからリーグ残留しない方が良かった、ということにはならない
0336名無し名人
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2020/07/24(金) 01:06:16.59ID:5y8EoMbu
あと気になっているのは
・降級点は、女子将棋YAMADAチャレンジ杯を除く女流6棋戦における活躍度によって年度成績の順位を決定し
の部分
「活躍度」なんだよね
なので、倉敷藤花、マイナビ、女流王座戦の３つは「どこまで勝ち進んだか」のポイント制だと思う

女流1級の条件がひとつの目安になるのは理解できるし、
これまで降級点がついている人は当年の全棋戦で女流１級条件を満たさなかった人ばかりだから
考え方としてはいままで通りでいいと思うが、
順位のつけ方は今までのやり方と誤差が出るんじゃないかな？
0337名無し名人
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2020/07/24(金) 02:03:37.91ID:5y8EoMbu
したがって、考えることは、これだけたくさんある
予選１回戦シードに１勝与えないとしても、結構変えなければならないところはある
（とくに女流王座戦の２次予選シードの追加勝利分は藤井奈々にとって死活問題？）

あくまでも今年の降級点が問題になるのではなく、
来年以降のタイブレークになったときに関わる順位のつけ方の問題であることに留意

●倉敷藤花
　　・ 前年挑戦者の伊藤沙に１回戦シード分の１勝プラスすることは検討材料
　　・ タイトル保持者の里見は除外しない代わりに、挑戦者と同じ６勝をプラスする（べき）

●マイナビ
　　・ 本戦シードの加藤桃、清水、塚田、伊藤沙は除外しない代わりに、予選の２−３勝を与える（べき）
　　・ 予選１回戦シードになった人（とくに前年の本戦進出者）は戦わない１勝をプラスすることは検討材料

●女流王座
　　・ 本戦シードの里見香、伊藤沙、岩根、加藤桃は除外しない代わりに、１次予選・２次予選の２−３勝を与える（べき）
　　・ ２次予選シードの渡部、山口恵、中井、藤井奈に、１次予選分の１−２勝を与える（べき）
　　・ １次予選の１回戦シードとなった人（とくに前年の本戦進出者）は戦わない１勝をプラスすることは検討材料

●女流名人戦
　　・ 前期からのリーグ残留者については除外しない代わりに、
　　　室谷…３勝or４勝（６年前の予選）、伊藤沙…３勝or４勝（4年前の予選）、渡部…３勝or４勝（昨年の予選）、
　　　鈴木…３勝or４勝（昨年の予選）、上田…３勝or４勝（5年前の予選）を与えなければいけない
　　　さらに里見香と香川はA級/B級リーグ時代から陥落していないが、他の残留者と同様に除外しない代わりに３勝or４勝付与が適当。
　　・ 予選の前期リーグ陥落者に与えられた１回戦シードについて、戦わない１勝をプラスすることは検討材料

●女流王位戦
　　・ 前期からのリーグ残留者については除外しない代わりに、
　　　里見香…２勝or３勝（9年前の予選）、加藤桃…３勝or４勝（昨年の予選）、伊藤沙…３勝（4年前の予選）、渡部…３勝or４勝（3年前の予選）、
　　　中村真…３勝or４勝（昨年の予選）、清水…３勝or４勝（3年前の予選）、本田…３勝（4年前の予選）を与えなければならない
　　・ 予選の前期リーグ陥落者に与えられた１回戦シードについて、戦わない１勝をプラスすることは検討材料

●女流王将戦
　　・ 本戦シード４人は除外しない代わりに、
　　　伊藤沙…２勝or３勝（４年前の予選）、山口恵…２勝or３勝（昨年の予選）を与えなければならない。
　　　また、加藤桃はこれまで予選に一度も出場していないが、他のの残留者と同様に除外しない代わりに２勝or３勝付与が適当。
　　　さらに里見香も棋戦の体制が変更してから以降一度も予選に出場していないが、同様に除外しない代わりに２勝or３勝付与が適当。
　　・ 予選１回戦シードになった人（とくに前年の本戦進出者）は戦わない１勝をプラスすることは検討材料
0338名無し名人
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2020/07/24(金) 02:10:47.14ID:5y8EoMbu
あとわかったこととして
「清麗戦は降級点レースの対象になっていない」（６棋戦と明示されている）
だから、2019年の成績と順位は清麗戦を外した成績にしないといけない

（おそらく、全勝した者同士、1敗したもの同士で対局を組んでいくから、
　降級点レースを考える上では先に1敗するほど有利になるから、か？）

よって、>>310の修正は絶対に必要
0339名無し名人
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2020/07/24(金) 08:31:37.88ID:OSs1jP2C
>>338
あなたは降級点制度の概要のページを見たことがなかったのかもしれないが
そのページを見たうえでこのスレのルールは作られています
清麗戦については、創設されたときにこのスレで議論あり
（あなたは）「わかったこととして」と書いているが
そもそも「清麗」の文字がそのページに1つも出てこないので（創設前のまま変わっていない）
最新情報とは言い難く実際の清麗戦の扱いは不明というまま
「1級条件でレース除外」というこのスレのルールも（あなたが言うように）本当は違うかもしれないが
降級点規定が公開されていないので不明というしかない
清麗戦なしの「裏バージョン」も作られていたこともあったのでそのバージョンがあってもいいとは思うが
「修正は絶対に必要」とまでは言えない
（なお、第1期の予選時期が微妙なこともあって昨年度は
「第2期清麗戦採用版」>>32のほかに「第1、2期清麗戦採用版」もあった）
0340名無し名人
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2020/07/24(金) 09:21:01.55ID:5y8EoMbu
>>339
うん、だけどさ
昨年度末の降級点も真田さんについていなかったことが明らかになったし
もっといえば一昨年度末の降級点も大庭さんについていなかったわけでしょ？

そこでなし崩し的になって入れている清麗の扱いは再考した方が良い

そして>>36-38のレース表の順位のつけ方も
「女流１級条件を満たしていない者」→「女流１級条件を満たした者」
にしているけど、これが間違いだと言えるわけよ
（昨年マイナビ予選免除の礒谷さん（4勝+1級条件）は斎田さん(女流1級条件なし7勝)の下の順位だが、
女流1級条件取っ払って予選免除2勝を付与すると考えたら、6勝となって斎田さんの上の順位になる
なお第2期清麗戦はどちらも3勝）
そういった微妙にできている誤差を取っ払ったら、今まで説明できなかった降級点回避も説明できるのでは？
0341名無し名人
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2020/07/24(金) 09:48:04.19ID:OSs1jP2C
>>340
誤解されたかもしれないが「あなたが間違っている」とは言っていない
どれが正しいかわからないのに「絶対に修正が必要」という強い言葉を使ったことに対して
（このスレが間違っていて自分が正しいと書いているように見えた）
>>339でそれは言い過ぎと書いた
あなたが言うように過去の結果を検証してどれが正しそうか検討することは重要だし
それはもちろんやった方が良い
というかそうやってこのスレのルールも作られてきたはず
昨年度については途中までは少なくとも
「第2期清麗戦採用版」のほかに「清麗戦除外版」と「第1、2期清麗戦採用版」の裏バージョンも貼られていたが
来年度以降の順位への影響も考えるとすぐには検証できないと思う
>>333-338のレスを見て気になるのは
このスレの過去の議論はわかって書いているのでしょうか
0342名無し名人
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2020/07/24(金) 09:56:40.55ID:LA1Gq53i
複雑怪奇すぎるんだけど
やっぱりレッドの長期には
なんらかの対処はしないといけないと思うわ
あと、早水さんにも
0343名無し名人
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2020/07/24(金) 10:24:44.20ID:5y8EoMbu
>>342
それは降級点0.5ポイント制である程度対処できたと思うけど

>>341
過去の議論はいろいろと走ってる（けど詳細までは覚えてない）
でも
女流1級条件を満たした人の除外は
10年以上前の段階で「女流1級条件満たしたら降級点がつかない」みたいな内規がある
みたいな話で、それを順位に反映しようという形でなぁなぁになった覚えがある

でも今回しっかり読み直してみたら
名人戦や王位戦のリーグ残留者のポイントは前期の実績を反映させます、という文章が明示されていたから
あれ！？　ってなったわけ
それなら除外ではなくて予選突破に相当する勝利数を与えるんだ、と考えを改めたまで

これ以上は野暮な言い合いになるから避けるね
0344名無し名人
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2020/07/24(金) 10:36:38.98ID:OSs1jP2C
>>343
規定が公開されていない以上結論は出ないので、仰るとおり野暮な言い合いです
過去の議論というのは清麗戦の採用あり／なしのことで
・採用あり→「女子将棋YAMADAチャレンジ杯を除く女流"7"棋戦」
・採用なし→「女子将棋YAMADAチャレンジ杯"・清麗戦"を除く女流6棋戦」
にページも更新されていたらこんな議論が生まれることはなかったのですがね
10年以上前のことはたしか大庭さんのブログの内容とかがベースで
連盟のページもまだなかったような記憶が…
まあ詳細を公開していない連盟が悪いということでｗ
こちらもこれ以上やめます
言い過ぎたようなら申し訳ない

>>342
昔のスレも見直したんだが
https://game12.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1133340648/10
・　産休等により、不参加の棋戦がある場合には、不戦敗の扱いとする。
これだとさすがに厳しすぎたんかな
0345名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 00:41:53.23ID:0zRXfwpK
こんなややこしいことしないで正棋士同様に女流順位戦作ってリーグ分けすれば簡単なのに
0346名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 01:07:30.27ID:liK5dZAc
全棋士に１０局前後を保証する形になるから、そこまで負担できるスポンサーがいないのだろう
ゴタゴタしたが、順位戦は朝日毎日の共催で、1社では難しいとも言える
棋士にとっての基本給みたいなもんで、残念ながら女流はそこまでの価値がないとみなされている
0347名無し名人
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2020/07/27(月) 01:42:32.24ID:vb01mJnR
>>346
さらに順位戦の場合、大和証券のスポンサードもあってやっと成り立ってるのが現状。
0348名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 09:31:49.67ID:U/LRvYpE
表貼ってる者だけど真田の件については2017年度の矢内の休場の際、産休育休で助かった場合は真田にそうでない場合は矢内に降級点がつくと当時の過去ログに自分で書いてた
あとは引退者が出た場合救済されたりされなかったりころころルールが変わってるのも推測される（かのたま、久津、野田澤等）
とにかく毎年のようにルールが変わってると思われるけど343氏の提唱は今は採用しません
過去にも2号ルールを提唱して表を貼ってた人がいたから343氏も自分で計算して貼られたらいかがですか
0349いっちー
垢版 |
2020/07/27(月) 12:15:44.23ID:fwl4jgrB
◎２０２０年度秋の女流降級点対象レース（来期女子オープン・チャンレンジマッチ参加者予定編）
９/１２に行われる来期女子オープン・チャレンジマッチの参加者が決まった

連盟女流＝安食総子・山口絵美菜・高浜愛子
LPSA女流＝※船戸陽子・※上川香織・※島井佐緒里・※堀　彩乃
以上７名

なお　本田小百合（女位リーグ在籍者で年間シード）　石本さくら（女流棋戦でベスト１６以上）
以上の２名はレース除外者
0350名無し名人
垢版 |
2020/07/28(火) 01:58:41.99ID:v/71g/7u
ケチつけるだけの人は要らんわな
自分でやるか黙るかの二択
0351いっちー
垢版 |
2020/07/29(水) 17:54:36.80ID:WDtww1jY
２０２０年度夏の女流降級点対象レース（藤花戦・３回戦編）最終回の結果
〇野原未蘭アマ（富山）ｖｓ室田伊緒●

野原アマ（富山）がベスト８進出と同時に２級資格者獲得
なお　野原の女流棋士番号は６９となる見通し
そして　あす（７/３０）は来期女流シード権獲得レース女王座戦ベスト８メンバー紹介です。
これにて　女流降級点対象レース・夏編終了
0352名無し名人
垢版 |
2020/07/29(水) 22:52:30.63ID:WrlZHkO2
>>350
こういう顧みないクズが一番要らない
0353名無し名人
垢版 |
2020/07/30(木) 02:02:40.93ID:s4h9j5ex
誤読と思い込みと思い上がりでケチつけてるだけの輩は顧みてるつもりだったのか
救いがたいねこりゃ
0354いっちー
垢版 |
2020/07/30(木) 17:52:01.44ID:GkAVqFIn
◎２０２１年度女流シード権獲得者途中経過情報
第１０期女王座戦は本日（７/３０）ベスト８が出そろったので紹介する　｛｝＝タイトルホルダー・女流２大リーグ（女位・女名）在籍者・昨年の女流棋戦でベスト４以上者

｛里見香｝・｛甲斐｝・｛岩根｝・｛伊藤沙｝・｛加藤桃｝・｛鈴木環｝・｛山根｝・藤井奈々
上位陣充実の中、藤井奈々だけが下位で唯一のベスト８入りとなった。
0355名無し名人
垢版 |
2020/07/30(木) 19:14:04.57ID:W3HTaiBH
>>353
真面目な話をすると
第2期清麗戦を入れての7棋戦か、清麗戦を入れない6棋戦かで
降級点ついた人が替わる
（北尾さんの唯一の1勝が清麗戦なので）

ただそれでも真田さんの謎引退が解消されないから
他の年も精査する必要がある
0356名無し名人
垢版 |
2020/07/31(金) 00:19:40.07ID:Qck2+vGt
そんなこと百も承知でしょ
清麗戦あり版となし版を両方出してたんだよ表貼ってる人は
何も見ず何もやらず只管ケチをつけるだけ
0357名無し名人
垢版 |
2020/07/31(金) 07:02:41.15ID:k4bHopCL
真田の降級点に関しては「女流棋士の降級点について語るスレ6」を見てください
当時は休場した矢内につけるか、真田につけるか迷ってた様子がわかる
当時のように暫定降級点として★マークで区別続けてたら良かったかなと今にして思った
0358名無し名人
垢版 |
2020/07/31(金) 07:09:31.50ID:hPkwh8n/
>>356
まだこういう顧みないクズが豪語するんだ
検証やらずにモノ言っていると思ってるんだな？
0359名無し名人
垢版 |
2020/07/31(金) 07:26:01.09ID:hPkwh8n/
>>356
前スレに途中まで清麗なし版貼っている人はいたけど
清麗始まってからなぜか消えて「その議論はなかったこと扱い」になってますよ

少なくとも2月3月のドタバタのときに清麗なしverの議論は発見できていない
清麗除外表はhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1596119785/260を最後に消えているという認識です
もしあるというなら具体的なレスをください
0361名無し名人
垢版 |
2020/07/31(金) 07:48:52.76ID:hPkwh8n/
>>357
そのスレおよびその次のスレまで確認しました

矢内さん途中休場で降級点がつくか混乱した挙句、
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523675973/38が一時的に採用されたが、
そのあとの規定発表（https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523675973/83)
で大混乱になった、ということですよね
その時に矢内さんは出産病気による休場は途中でも対象外にする、ということで落ち着いた、と

しかし、女流王将の開催期間変更で
7棋戦のhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523675973/160と
6棋戦のhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523675973/162が比較され、
結局7棋戦の160が採用された、と。（理由は新加入の頼本・堀に降級点がつくのはおかしいという意見が大勢だったため）

しかし7棋戦なら「久津・安食・真田・上川」が降級点なのに対して、
6棋戦だと「頼本・久津・安食・堀」が降級点
今回真田さんが自主引退になったのは、このときに降級点は本当はついていなかった、
（ということは6棋戦が正しかった）
という認識でよろしいでしょうか？
0362名無し名人
垢版 |
2020/07/31(金) 07:56:16.40ID:X+OCQepk
ダメなやつは何をやってもダメ
を体現してるな
0363名無し名人
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2020/07/31(金) 08:02:56.60ID:bc89Tiqm
>>362
すぐそんなことを言ってしまうのは
自分がダメな奴です、って自分から言っているのと同じですよ
もうちょっとマシな言葉を使いましょう
0364いっちー
垢版 |
2020/08/01(土) 08:31:26.93ID:WmBAtTze
◎２０２１年度女流シード権獲得者途中経過情報
第４２期女将戦はベスト８目指して収録が終了したのでメンバー紹介　｛｝＝タイトルホルダー・女流２大リーグ（女名・女位）在籍者・昨年女流棋戦でベスト４以上者
｛里見香｝・｛中村梨｝・｛伊藤沙｝・｛室谷｝・｛山根｝・｛塚田恵｝・室田伊緒・頼本奈菜

女王座戦と何となく似た情勢で室田と頼本がこの女将戦でベスト８入りに
これにより次期シード権へダブルリーチが山根（しかも山根は過去にベスト８には何回か進出しているが、いずれもダメ〜）
そして室田と藤井奈と頼本が加わって来期年間シード権獲得目指してのベスト８が始まる。
0365名無し名人
垢版 |
2020/08/08(土) 22:18:27.17ID:pytd/ohF
2020年度降級点レース（暫定版）

勝利−敗戦−（0:レース中、1:レース除外、2:来期シード
3:タイトル登場者、4:タイトル獲得者）
△降級点、※ＬＰＳＡ、＊フリー、Ｃ今期チャレンジマッチ敗退
◆開催2棋戦終了(藤花・王座)

（8月8日現在）
レース対象者
＿ 　　 2020　　 2019　　2018　　 2017　　2016
◆04　 0-1-0　 1-8-0　 6-6-1　 2-7-0　 5-6-1　山口絵美菜１級
◆08　 0-2-0　 2-7-0　 5-4-1　 3-7-0　 3-6-0　長沢千和子四段
◆12　 0-2-0　 4-7-0　 2-5-0　 1-6-0　 1-6-0　安食　総子初段△△
◆14　 0-2-0　 4-4-0　 4-6-0　 2-6-1　 7-6-1　宮宗　紫野二段
◆16　 0-2-0　 4-8-0　 5-6-1　 9-6-2　 1-3-0　武富　礼衣初段
降級点ライン==============================================
◆20　 0-2-0　 7-8-0　 1-6-0　 2-7-0　 3-6-0　斎田　晴子五段△
◆21　 0-2-0　 4-8-1　 4-3-2　 -----　 -----　礒谷　真帆初段※
◆22　 0-2-0　 5-8-1　 4-3-2　 5-6-1　 3-6-0　藤田　　綾二段
◆28　 0-2-0　 7-7-1 .10-5-1　 5-7-1　 -----　頼本　菜奈初段
◆32　 0-2-0　 8-8-1　 6-5-1　 8-6-2　 0-5-1　山田　久美四段
◆35　 0-1-0 .10-8-1　 -----　 -----　 3-4-0　矢内理絵子五段0.5
◆36　 0-2-0 .10-8-1　 5-6-0 .10-6-1　 9-6-1　里見　咲紀初段
今期未勝利↑=============================================
◆02　 1-2-0　 1-8-0　 3-6-0　 4-7-0　 2-5-0　船戸　陽子二段△※
◆03　 1-2-0　 1-8-0　 5-5-1　 5-7-0　 1-6-0　北尾まどか二段
◆05　 1-2-0　 2-4-0　 -----　 -----　 -----　山口仁子梨２級
◆07　 1-2-0　 2-8-0　 4-6-0　 3-7-0　 3-6-0　島井咲緒里二段※
◆11　 1-2-0　 3-8-0　 3-6-1　 5-6-2　 3-6-0　相川　春香初段
◆18　 1-2-0　 5-8-0　 5-6-0　 5-7-0　 3-6-0　渡辺　弥生初段
◆19　 1-2-0　 5-8-0　 3-6-1　 4-7-0　 9-5-1　村田　智穂二段
◆30　 1-2-0　 8-8-1　 5-6-1　 7-6-1　 3-6-1　和田　あき初段
◆31　 1-2-0　 8-7-1　 6-5-1　 6-7-1　 3-5-0　竹部さゆり四段
◆37　 1-2-0 .10-8-1　 3-2-1　 -----　 -----　脇田菜々子初段
◆39　 1-1-0 .10-8-1　 7-6-1　 -----　 -----　伊奈川愛菓初段
◆40　 1-2-0 .11-8-1　 4-6-0　 4-7-1　 4-6-1　長谷川優貴二段
◆43　 1-2-0 .15-8-1　 4-5-1　 -----　 -----　加藤結李愛初段
危険ライン↑===============================================
◆01　 2-2-0　 0-8-0　 0-5-0　 2-6-0　 2-6-1　石高　澄恵二段△△
◆10　 2-2-0　 3-7-0　 3-5-1　 1-6-0　 2-3-0　上川　香織二段※
◆17　 2-2-0　 5-8-0　 0-6-0　 4-7-1　 4-6-1　中倉　宏美二段△※
◆24　 2-2-0　 6-8-1　 5-6-0　 4-6-1　 2-2-0　堀　　彩乃１級※
◆25　 2-2-0　 6-6-1　 7-5-2　 3-7-2　 8-5-1　室田　伊緒二段
◆29　 2-2-0　 8-8-1　 1-6-0　 7-6-1　 0-6-0　飯野　　愛初段
安全ライン↓===============================================
◆13　 3-2-0　 4-8-0　 2-6-0　 2-7-0　 3-6-0　高浜　愛子２級
◆15　 3-2-0　 4-8-0　 4-6-0　 7-7-1　 9-6-1　貞升　　南初段
0366名無し名人
垢版 |
2020/08/08(土) 22:19:22.01ID:pytd/ohF
２０年度レース途中除外者
＿ 　　 2020　　 2019　　2018　　 2017　　2016
◆33　 2-2-1　 9-8-1　 4-6-0　 5-7-0　 4-5-1　中村　桃子初段
＿34　 2-1-1　 9-7-1　 9-5-1　 0-6-0　 -----　藤井　奈々初段
＿09　 3-1-1　 3-8-0　 3-6-0　 7-6-1　 6-6-1　北村　桂香初段
＿26　 3-1-1　 7-8-1　 3-6-0　 7-4-1　 -----　小高佐季子１級
◆06　 4-2-1　 2-8-0　 1-6-0　 6-7-1　 7-6-1　カロリーナ１級
◆23　 4-2-1　 6-8-1　 2-6-0　 8-6-1　 7-6-1　中澤　沙耶初段
◆38　 4-2-1 .10-7-1　 6-4-1　 -----　 -----　水町　みゆ初段
＿42　 4-1-1 .15-7-1　 2-6-0 .13-5-1　 6-4-2　中井　広恵六段＊
＿41　 5-1-1 .11-5-1 .12-4-1　 7-7-1　 4-0-2　石本さくら初段
＿44　 6-0-1 .12-8-3　 5-3-2 .12-5-2　 6-5-2　甲斐　智美五段

２０年度シードによる除外者
＿ 　　 2020　　 2019　　2018　　 2017　　2016
◆48　 0-2-1　 9-7-2　 8-6-1　 7-7-1　 3-6-0　塚田恵梨花初段
◆53　 0-2-1 .11-7-2 .12-4-3 .11-5-2　 7-4-2　清水　市代七段
◆45　 1-2-1　 6-5-2　 4-5-2　 9-5-2　 1-5-2　本田小百合三段
＿59　 1-1-1 .19-2-3　 7-3-3 .13-2-3 .12-4-2　伊藤　沙恵三段
◆47　 2-2-1　 9-7-2　 7-5-1　 7-6-1　 7-6-1　山口恵梨子二段
◆50　 2-2-1 .11-6-1　 3-6-0 .11-6-1　 3-6-1　千葉　涼子四段
◆51　 2-2-1 .11-7-1　 4-6-0　 -----　 -----　加藤　　圭初段
＿52　 2-1-1 .11-7-2　 8-5-2 .13-6-2　 8-2-3　岩根　　忍三段
◆54　 2-2-1 .12-5-2　 8-4-2　 9-5-2 .10-2-3　香川　愛生三段
◆58　 2-2-1 .13-5-3 .12-3-3　 9-5-2 .14-3-3　室谷　由紀三段
＿46　 3-1-1　 6-7-2 .10-5-2 .11-6-1　 5-6-0　鈴木　環那二段
＿49　 3-1-1 .10-6-2　 9-4-2　 8-5-2 .10-5-2　山根ことみ二段
＿57　 3-1-1　 7-6-3　 4-3-4　 9-5-2 .14-5-2　渡部　　愛三段※
◆55　 4-2-1 .14-6-2　 9-5-2　 7-5-2　 9-4-2　中村真梨花三段
==========================================================タイトル戦登場↓
＿60　 1-1-3 .17-3-2　 -----　 -----　 -----　加藤　桃子三段
◆56　 3-2-3 .16-5-2　 6-2-2　 6-4-3 .18-4-3　上田　初美四段
0367名無し名人
垢版 |
2020/08/08(土) 22:21:05.96ID:pytd/ohF
２１年度シードによる除外者
＿ 　　 2020　　 2019　　2018　　 2017　　2016
==========================================================タイトル保持者↓
＿61　 1-0-4　 0-1-4　 4-0-4　 2-1-4　 9-1-4　里見　香奈四冠


２０年度女流棋士数対象外（３級及び中途参加２級以上）
＿ 　　 2020　　 2019　　2018　　 2017　　2016
◆00　 2-2-0　 4-8-0　 1-4-0　 -----　 -----　田中　沙紀３級
＿00　 0-0-0　 -----　 -----　 -----　 -----　和田　はな２級←ＮＥＷ（9/1から）


２０年度休場者（途中休場者含む）
＿ 　　 2020　　 2019　　2018　　 2017　　2016
＿-2　 -----　 -----　 -----　 -----　 -----　早水　千紗三段△▲
＿-1　 -----　 3-8-0　 -----　 -----　 0-2-0　山田　朱未二段△+0.5
＿27　 0-1-0　 7-8-1 .10-5-1　 1-5-0　 4-6-0　井道　千尋二段（産休・途中休場）
0368名無し名人
垢版 |
2020/08/12(水) 15:50:10.35ID:dkw12Lwh
女流王位戦予選の組み合わせ出てた
https://www.shogi.or.jp/match/jo_oui/32/yosen.html

降級点圏内の山口Bと武富が潰し合うのでどちらかは脱出
長沢さんは塚田、安食はカロリーナ、みやしのはラストチャンス田中と

ライン間際にいる斎田さんと藤田も潰し合い
負けたほうは圏内に入る可能性大


ラストチャンス田中は3勝必要なのに2回戦が香川
"忖度"はまずありえず、やりにくさを感じることすらなさそうな相手とどう戦うか
0369名無し名人
垢版 |
2020/08/12(水) 16:23:35.30ID:FhPeI7II
田中に必要なのは3勝じゃなくて2勝で大丈夫なはず
どちらにしろ香川はきついし無理そうだが
0370名無し名人
垢版 |
2020/08/12(水) 16:33:10.96ID:dkw12Lwh
>>369
あ、「2年で参加棋戦数の4分の3勝以上」のことすっかり忘れてた

ラスボス香川感が増す
0371名無し名人
垢版 |
2020/08/12(水) 17:06:17.92ID:2GPVn0ed
>>370
香川に公儀介錯人が務まるかどうかだな
0372名無し名人
垢版 |
2020/08/15(土) 03:37:32.15ID:9ObqcAME
野原未蘭さん（17歳）から、女流棋士資格申請書が提出されました。2020年9月1日付で、東京本部所属の女流棋士2級になります。女流棋士番号は70です。

https://www.shogi.or.jp/news/2020/08/92_1.html

倉敷藤花戦ベスト4で女流初段になるのかな(´・ω・｀)？
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