[NHK] 将棋フォーカス 37 [講座]

**名無し名人** · 2020/04/29(水) 00:03:40.53

・毎週日曜日 NHK Eテレ 10:00～10:30
・毎週木曜日 NHK Eテレ 15:00～15:30（再放送）

★将棋フォーカス
司会：向井葉月（乃木坂46）高見泰地七段都成竜馬六段
★将棋講座「阿久津主税の楽しく勝とうB級グルメ戦法」
講師：阿久津主税八段　聞き手：加藤桃子女流三段

【スレッドルール】
・ここは将棋板です。乃木坂ヲタ話厳禁
・向井葉月の将棋以外での活動についての話厳禁
・将棋フォーカスに関係ない棋士の悪口等厳禁
・守れない人は荒らしです

将棋フォーカス公式ページ
https://www4.nhk.or.jp/shogi/21/
実況は番組ch（教育）へ
http://nhk2.5ch.net/liveetv/
前スレ
[NHK] 将棋フォーカス 36 [講座]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1583076038/

**名無し名人** · 2020/07/15(水) 13:01:27.21

あなたの家が傾いているのです

**名無し名人** · 2020/07/17(金) 12:09:54.63

乃木坂・伊藤かりん、藤井聡太新棋聖誕生に「まるで少年漫画の主人公」　
向井葉月は「将棋めし趣味が合う」快挙達成を祝福 : スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20200717-OHT1T50036.html

**名無し名人** · 2020/07/17(金) 18:36:59.22

【乃木坂46】伊藤かりん、藤井聡太新棋聖誕生に「まるで少年漫画の主人公」　向井葉月は「将棋めし趣味が合う」快挙達成を祝福 [少考さん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594936595/

**名無し名人** · 2020/07/18(土) 16:09:10.18

藤井聡太に便乗して何とか生き残ろうとしてる

**名無し名人** · 2020/07/19(日) 06:34:00.78

再放送ばっかりで見る人減ったな

**名無し名人** · 2020/07/19(日) 10:16:27.20

爆乳天使かとももキタ

**名無し名人** · 2020/07/19(日) 10:18:56.44

何のパワーで対抗するんですかねw

**名無し名人** · 2020/07/19(日) 10:19:40.36

久しぶりにフォーカスみたが、やや慣れてきた葉月に対して
都成は相変わらずやな

**名無し名人** · 2020/07/19(日) 10:25:19.01

>やや慣れてきた葉月

これ笑う所ですか？

**名無し名人** · 2020/07/19(日) 10:26:50.99

かとももおおおおおおおお!!

**名無し名人** · 2020/07/19(日) 10:28:09.92

かわええなぁ

**名無し名人** · 2020/07/19(日) 10:29:20.23

きたーカトモモ！

**名無し名人** · 2020/07/19(日) 10:29:36.64

うわーーーーかともものハムスターになりたい！

**名無し名人** · 2020/07/19(日) 10:30:17.19

ストレッチがどうとか、
「二人を倒すにはまず体作りから」？

将棋って勝つには、筋肉も必要なのか？

**名無し名人** · 2020/07/19(日) 10:31:22.40

体力があるに越したことはない

**名無し名人** · 2020/07/19(日) 14:10:18.53

西山との対局、胸の谷間見えそうで
つい胸元を見てしまった

**名無し名人** · 2020/07/19(日) 16:38:31.31

>>465
サービスが足らんよなぁ

**名無し名人** · 2020/07/19(日) 16:45:06.08

ｆ

**名無し名人** · 2020/07/19(日) 17:47:05.98

積んであった本が全て難しい本でワロタw
小さい頃のかとももはあの本全部読んだのだろうか

**名無し名人** · 2020/07/25(土) 18:13:46.74

かともも、魔人ブウに似てきたよな

**名無し名人** · 2020/07/25(土) 23:09:29.02

奨励会三段の女流は、下位の男性棋士よりも強いの？

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 00:02:49.12

>>470
＞奨励会三段の女流
これまでに里見の１人しかいないのでなんとも言いがたいが、里見は下位（男性）棋士にバンバン勝ってたし
女流ではないが「奨励会三段の女性」で、女流棋士ではないが奨励会枠で出場できる女流タイトル戦を総なめしてる西山は、下位棋士には手合違いに近い

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 00:09:15.83

>>470
里見も西山もガチだとフリクラより弱い気がする
2人の昔の弱かった時代を調べたらわかるよ
女流無双の里見でもフリクラ相手に勝率2割しか勝てず
西山は女流の中堅レベルにもコロコロ負けるような弱さ

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 00:18:56.87

前にアベマで女流棋士のフィッシャーやってて
里見香奈が3番勝負で伊藤沙恵に負けてた
あれを見る限りでは里見はフリクラより弱いな
里見は早指し苦手で早指しだと極端に弱くなるのかもしれん
香川に早指しだった頃の女流王将のタイトルを奪われたこともある

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 00:31:14.49

勝負は水物だし、今の女流上位のレベルが上がってるってこと
というかニワカ藤井ヲタじゃあるまいしアベマフィッシャーがーとか、、非公式戦の縁台イベント華将棋なんか持ち出さないでよ、恥ずかしい
将棋ファンとして恥ずかしいばかり

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:07:18.41

葉月「」

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:08:03.37

向井葉月が地味すぎる！

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:09:50.42

いや９５角ｗ

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:10:37.40

フォーカスに登場もしていない里見姉や西山さんの話うざいわ

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:14:23.17

表紙は森内かよ！

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:15:07.06

透明な壁がｗ

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:15:37.91

近藤太った？

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:15:41.18

B1で凄いやん

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:17:22.41

てんてー

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:18:43.50

会長は？

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:19:38.71

誠也も山本好きか
山本は誠也大好きだ

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:19:41.98

葉月入れんなｗｗ

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:20:04.52

向かい飛車なら会長いれてやれよ

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:20:14.28

戦術なら最強位よりゴキゲンとかじゃないの？

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:23:50.77

不利飛車だからなｗ

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:24:52.86

やんちゃｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:25:11.05

二つ名みたいなのやめろw

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:27:33.92

セサミストリートはNHKで放送してたからエルモ囲いって言えるんかな

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:28:28.11

>>492
？？？

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:30:00.86

あれは四間なの？

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:30:14.64

>>493
NHKは版権関係でこういうの言えない事が多い

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:30:40.12

京都系の手筋

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:31:20.89

バグなのかは分からんが自演してるかのように見えるな

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:36:45.35

>>495
エルモ囲いのエルモはソフト名だが？

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:39:11.99

>>485
NHK杯でやりあった中だな

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:40:19.53

一年間見ていると愛着がわき、葉月でオナルようになった

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 10:44:31.63

緑青色のテーブルは落ち着いた雰囲気だね

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 11:09:20.42

葉月「となり先生頑張ってください！」

がんばるのはてめーだよ

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 11:18:11.22

将棋って、戦法の名前がユニークで面白いw

藤井システム、ゴキゲン中飛車、
それにミレニアム囲いにエルモ囲いかよwww

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 14:02:34.30

てんてー

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 14:13:17.38

>>495
「エルモ囲い」は販売されていない将棋ソフト「エルモ」から発生した名前なので商標権がない
なので、セサミストリートなど関係ないし、まったく問題ない
というかパックマンもオッケーなんだし、今や趣味の講座などでiPhoneとか普通に言ってるし
「緑の中を走り抜けてく真っ赤なクルマ～」の時代とは違うのだよ

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 14:24:46.14

>>503
チェスでは「○○システム」ってのが山ほどある
システムってのは定跡という意味
仮に藤井システムではなく「藤井定跡」と命名されていたとして、それを海外の人に紹介するとなると「Fujii System」となる

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 15:27:35.94

葉月は誠也のこと３０代だと思ってそう

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 20:51:37.26

ワイプの位置が都成六段の向かい飛車

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 21:55:25.59

>>470
> 奨励会三段の女流は、下位の男性棋士よりも強いの？
レーティングのランキングを見れば一目瞭然だよ。

http://kishibetsu.com/ranking2.html
棋士ランキング　2020/7/26 現在

トッププロ＞＞＞＞奨励会トップ＞アマトップ＞女流トップ＞＞下位プロ

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 22:27:15.27

>>509
それ、数年前までは女流のRがかなり低かったってのを加味して考えたほうがいいだろうね
対局機会の数とかも考慮すべき
例えば…
http://kishibetsu.com/ranking4.html
里見のほうが上だけど、それは今までの女流棋戦での貯蓄Rが活きていてこういうことなのだけど、今や実質西山のほうが棋力で勝っているのは誰の目にも明らか
西山が女流棋士ではないので、女流棋戦での対局機会が減っている分「女流棋士内でのRの上昇」は制限されてしまう

あと、今は西山が奨励会三段筆頭で女流タイトルホルダーなので女流枠で出場しているので、西山はその両方に位置していると考えられると思う

なので…
ミドルクラス以上の棋士＞＞奨励会トップ＝アマトップ＝女流ツートップ＞下位棋士＞女流３～４（伊藤加藤）≧引退待ちフリクラ
って感じかなと思う

単純にそのランキングけでは、（アマや女流などとの）現在の棋力の相対的比較はできないってこと

そもそも論になるが、160人程度でのRの精度なんてかなり不安定な中に、それとは違う枠で対局機会の少ないアマ、奨励会員、女流を落とし込むこと自体に無理があるんだけどね

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 22:40:02.97

この前のニコ生の谷AIの講座が良すぎて
台本バリバリの誠也の講座おもんない

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 22:50:14.76

向井さん脚開いたり足首グネらせてるのやめよう
最後の10秒だけなんだから気をつけて

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 23:00:43.70

>>509
数年前までの女流棋士のレーティングってのは
レーティング最下位の東和男よりも下だったんだよ
それも何十年もずっと女流棋士はフリクラの最底辺より下
それがスマホが強くなるのと同時に女流棋士のレーティングが
急に短期間で+250くらい急激に上がって不自然すぎて笑えるわｗ
連盟がまともな組織だったら里見と西山は除名されてる
スマホが弱かった時代は女流無双中の里見でもフリクラを相手に2割しか勝てなかったんだぞ
これらの不思議な現象について納得のいく説明がほしいな

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 23:06:34.79

真実はこんな感じだろうな

トッププロ＞＞＞＞奨励会トップ＞アマトップ＞＞＞下位プロ＞＞＞女流トップ

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 23:41:26.77

「除名」てか！！
「真実」てか！！
すごいお笑いセンスに脱帽しましたm(_ _)m

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 23:43:45.43

三浦九段の疑惑があった後、スマホなどは
持ち込み禁止になったのも知らないのかね？

**名無し名人** · 2020/07/26(日) 23:58:14.87

>>516
どう考えてもスマホ持ち込めてるだろ大平もランダム検査とか言ってたしな
それにスマホ持ち込まなくても連盟のコーヒーサーバーに
カンニングの協力者に付箋を貼っといてもらうクズもいるらしいしｗ

**名無し名人** · 2020/07/30(木) 20:56:28.42

女流は美貌でも
葉月＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一番かわいい女流
だからな

**名無し名人** · 2020/07/30(木) 21:59:53.53

葉月なんてアズキの足元にも及ばん
アズキがミュウツーなら葉月はポッポ
葉月レベルの顔なんてそこら中に居る

**名無し名人** · 2020/07/30(木) 22:11:27.91

なんつーか、アズキを見てから葉月を見ると
ダイヤモンドの宝石を見てから犬の糞を見た時と同じ感じがするよね（´・ω・｀）

http://livedoor.blogimg.jp/koyakukoyaku/imgs/3/f/3f965de2.jpg
https://i.imgur.com/cEM3K0T.jpg

**名無し名人** · 2020/07/30(木) 22:14:15.36

おまえチョンゲだろ

**名無し名人** · 2020/07/31(金) 05:24:14.81

>>518
女流って棋力も人間性も美貌もゴミだよな
毎日インチキすることしか考えてなさそう

**名無し名人** · 2020/07/31(金) 12:59:56.76

>>522
なんかいかにも書き込んだやつにブーメランささってそうなコメントだな

**名無し名人** · 2020/07/31(金) 16:39:33.37

>>518
葉月じゃなくてハゲ月な、ストレスで髪の毛がハゲてるからハゲ月、間違えんなよ？葉月じゃなくてハゲ月

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 09:28:48.00

阿久津八段いいところ無しだったね。逆にB級されまくり…

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:01:25.54

ふてええええええええええええええええ

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:02:04.36

桃子！

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:02:06.03

桃子ーーーーーーーーーーーーーーー
帰って来てくれーーーーーーーーーーーーー

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:02:40.37

右四間とか無理筋だから

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:03:03.40

きたーカトモモ！

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:05:04.03

かともも復帰キターーーーーーーーーーー

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:05:59.94

きたーカトモモ半袖！

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:14:43.37

右四間で44精算する時って飛車から切るものだと思ってた

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:17:11.80

強者の手筋？

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:17:22.42

なんだよこんなテーマならゲスト講師で桂香ちゃん呼べよw

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:17:56.96

>>534
ちゃう
それ、強者の流儀や

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:18:35.77

香の串刺しキターー

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:21:52.26

お香の香は香車の香や！(´・ω・`)

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:22:36.63

スメル！！
(´・ω・`)

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:22:50.22

二段ロケットって正式名称だったのか？

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:23:14.32

敗けたやつじゃんｗ

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:23:17.08

俗称いっぱいあるじゃん

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:23:19.73

これは悪夢の…

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:24:27.41

ヘップバーン

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:25:14.36

この局面から負けたのかよ...

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:25:38.33

ふくちゃん最強

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:26:12.55

将棋界は都成先生を大切にしないと

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:27:09.88

みんな大好き、ふんどしの桂馬

**名無し名人** · 2020/08/02(日) 10:28:38.43

相変わらずなんも勉強してないんだなこの司会
逆に強固な意志を感じるようになった