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たいした根拠もなくソフト指し認定するクズ
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0001名無し名人
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2020/04/30(木) 17:20:21.46ID:ZrRjStWY
マジでよくないわ。
限りなくクロぐらいじゃないと言っちゃだめだと思う。
0484名無し名人
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2020/05/23(土) 00:35:15.45ID:vEjkRQ1U
ショーダンは、2900は怪しいにしても2700は自力であるはず。アユムは1800すら怪しいんじゃないか？
0485名無し名人
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2020/05/23(土) 00:56:17.51ID:gR4wAXck
>>484
アユムは24だとR500すら怪しい実力じゃね？
低級王オザワさんと熱戦を繰り広げた末にギリギリ勝てるくらい

低級レベルがソフト指しで元奨励会員を名乗り金を稼いでたなんてな
チャンネル登録者数とか再生数とかも水増しで盛り盛りの予感がしてきた
インチキ王アユムのことはもう何も信じられないわ
0486名無し名人
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2020/05/23(土) 01:20:52.06ID:1QH3Hdcm
>>485
オザワはレート100とかじゃなかったか
しかしアユムの素は話にならんな
ソフト見ながら指してれば筋がよくなりそうなものだが
序盤から意味不明な手を指してるあたりそれ以前の話なのか
0487名無し名人
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2020/05/23(土) 01:48:11.55ID:gR4wAXck
>>486
ソフト指し常習犯であれだけソフト指しをしてきても
ソフト指しには棋力上達効果はちっとも無いんだなｗ
0488名無し名人
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2020/05/23(土) 01:56:21.98ID:i/5UYl2N
>>485
お前がR500未満だからってアユムさんも同程度だと勘違いするな糖質
お前はネットでアユムさんを叩いてるからってアユムさんと同格になったと勘違いするな糖質
お前はただただ無様な陰キャだめじじいだということを理解してそのうち孤独しでもして
近隣住人に不快な臭いを与えてやっと発見されて「どうしょうもない偏屈ジジイだった」とか言われてろハゲ
0490名無し名人
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2020/05/23(土) 02:27:56.96ID:gR4wAXck
>>488
アユムは叩かれて当たり前の糞みたいな人間だろ
叩かれたくないならバレバレのソフト指しをしなかったら良い
ソフト指しの件と元奨励会員が嘘の件について謝罪してくれ
アユムの詐欺行為に騙されて今でもアユムを信じてる人もいる
今まで騙してきた人達に誠心誠意をもって謝罪してくれよ
この期に及んでお前は自分が悪いことをしたという自覚が無いのか？
0491名無し名人
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2020/05/23(土) 09:19:11.70ID:vv3cEhZZ
一時期ショーダンかばいまくってアユムを叩きまくったやつが調子出てきたねえ。
それを指摘されてカモフラージュのためにショーダンを分かりやすく叩いてたやつ。
0492名無し名人
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2020/05/24(日) 09:52:04.48ID:npM90TB4
陰湿なショダシンによるAさん叩きがやっと収まったようだな…
0493名無し名人
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2020/05/24(日) 17:00:30.31ID:aaxz6hyx
3切れ三段に1局負けただけでこんな粘着されるのかｗ
youtuberって大変だな
まあ一番大変なのは粘着してる奴の面倒見てる親だが
0496名無し名人
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2020/05/24(日) 18:37:06.06ID:a2NOqQwk
対局当時は初段だったんじゃないのかこれ
というかアユムはこの酷い対局から10日足らずで七段になったのか、すげーな
0497名無し名人
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2020/05/24(日) 18:48:15.18ID:TNouqfD4
>>495
相手がどうこうじゃないんだよ。対局の中身見てみなよ。三切れ7段が指す将棋じゃないんだよ。どう贔屓目に見ても初段もしくは一級位の内容。
0498名無し名人
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2020/05/24(日) 19:14:27.63ID:grxyw/Je
アユムは棋神使ってなかったら3切れは3段くらいで止まってただろうな。
0499名無し名人
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2020/05/24(日) 19:28:15.59ID:kQ1x/U05
アユムは終盤だけに限って言えば四段以上はあるよ。
寄り筋に入った時の手の見え方はプロと遜色ない。
ただおかしいのは序中盤。
0500名無し名人
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2020/05/24(日) 21:15:01.56ID:qVvAt3HK
>>492
ショーダン信者というかアユムがソフトって言うのは一部の人たちが前から言ってたから
ここのスレ遡ればわかる
0501名無し名人
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2020/05/25(月) 00:18:31.76ID:1+Eo20X/
アユムは地力でも四段〜五段はあるでしょ
初段とか1級とか言ってる人は明らかに普段の動画を見てないか相当なバカ
どんな高段者にだって出来が悪い将棋はあるし、アユアンの発言は事実無根の妄言だ
手元配信でも普通に強かったし、普段の実況や棋譜解説の内容も明らかに段や1級ができるレベルじゃない 動画をちゃんと見てたら分かるはず
0502名無し名人
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2020/05/25(月) 00:22:59.70ID:Wf3Om+5J
>>501
アユムは動画内で言ってることが無茶苦茶なんだがｗ
お前もう嘘とネット工作いい加減にしたら？見苦しい
0504名無し名人
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2020/05/25(月) 01:15:21.94ID:gUbfLO6u
>>501
アユムのツイート→これからはしばらく手元配信続けます。
一回だけで終了wwしかも10秒将棋だからいくらでも誤魔化しは効く。ショーダンの手元配信とは雲泥の差。
0505名無し名人
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2020/05/25(月) 01:31:16.31ID:mB6SjKej
あの手元配信はラスト３秒くらいのところでマイクのスイッチが切れる音がしている。
アユムの両手はカメラに映ったままなのに。
気のせいか？
0507名無し名人
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2020/05/25(月) 09:50:36.86ID:1+Eo20X/
>>504
キチガイアンチに構うのはやめたって事
0508名無し名人
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2020/05/25(月) 10:04:34.42ID:6UlSkZog
せきふくもそうだったけど、奨励会に受かったのが間違いなレベルで元奨を名乗られてもねえ
0511名無し名人
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2020/05/25(月) 14:39:54.04ID:0x7kjXqM
プロ棋士も根拠無しでソフト差し認定するんだからアマがしたっていいだろ。
0512名無し名人
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2020/05/25(月) 19:07:25.93ID:ae3a0u0E
アユムが1級とか言ってるやつはウォーズ 1級が普段どれだけひどすぎる指し手なのか知らないだろ
0513名無し名人
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2020/05/25(月) 20:38:57.34ID:E5LqE5Sc
>>512
ウォーズ一級じゃなくて一般的に見ての一級では？
ウォーズ一級は負け続けてても対局いっぱいやってたら
誰でもなれる。一般的にみて一級は二段に実力を出し切れば勝てるかもしれない
くらいまあまあ将棋になってるよ。
0514名無し名人
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2020/05/25(月) 20:53:58.73ID:fq1T9saJ
アユムは四〜五段はある
普通に動画見てりゃ分かる
0515名無し名人
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2020/05/25(月) 20:59:26.54ID:sZ16TvFf
>>514
でたよ、アユム信者得意のセリフ。動画見てりゃ分かるwww
0516名無し名人
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2020/05/25(月) 21:31:58.75ID:fq1T9saJ
>>515
普段の実況で読み筋だったり感想戦を聞いてりゃ普通に分かる
というか本当にソフト指しならとっくにBANされてる
0518名無し名人
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2020/05/25(月) 21:34:52.78ID:sZ16TvFf
>>516
BANされる前にアカウント消しちゃったでしょww
0519名無し名人
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2020/05/25(月) 21:38:23.30ID:fq1T9saJ
>>517
何局も指してるんだから悪い棋譜があってもおかしくはない
1局だけじゃなんの証明にもならん
0520名無し名人
垢版 |
2020/05/25(月) 21:43:16.24ID:fq1T9saJ
>>518
新垢ならBANされないとでも？
地力1級や初段の人が実力五段ぐらいまで棋力詐称していたら普通にバレるでしょ
0522名無し名人
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2020/05/25(月) 21:52:27.06ID:sZ16TvFf
>>520
tamutamu01のアカウント消した理由なんだと思いますか？アカウント変更するのは別にいいんですけど、消す理由ってなにかありますか？
0523名無し名人
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2020/05/25(月) 21:54:33.92ID:1rSQTdDB
>>516
> 普段の実況で読み筋だったり感想戦を聞いてりゃ普通に分かる
> というか本当にソフト指しならとっくにBANされてる

読み筋なんてソフトの読み筋を読み上げるだけで誰でもできる
アユムの感想戦はめちゃくちゃで
ソフトの指した一手一手の意味を解説できた試しはない

ソフト指しでもBANされないYuki_2017がいるから関係ない
たとえソフト指しであっても
HEROZ社にBANしたくない相当の理由があればBANしない
0524名無し名人
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2020/05/25(月) 22:05:35.55ID:1rSQTdDB
>>513
おれはアユムをウォーズ1級認定した者だが
なぜアユムをウォーズ1級認定したかというと

アユムがAyumu2019にアカウントを切り替えてから
自力指しを諦めた段級位が初段戦だから
つまり、アユム自身が初段相手に自力では勝てないと認定している
https://kif-pona.heroz.jp/games/youkai1tarinai-Ayumu2019-20190621_212837
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559068085/138

そして、今回も10秒初段に負けた
3切れ三段であっても10秒は初段だから
ウォーズの客観的な認定に従えば10秒初段は初段であって三段ではない
https://shogiwars.heroz.jp/games/Ayumu2019-mono1111-20200515_131827

要するに、ウォーズの認定する客観的な段級位と
アユム自身がソフト指しを開始した段級位が初段未満で一致しているから
よくて1級
0525名無し名人
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2020/05/25(月) 22:08:13.65ID:sZ16TvFf
もうひとつ理解できないのがアユムさん過去動画1000本以上いまだに非公開にしてるのはなぜなんでしょうか？収益化停止の際に非公開にしたとのことですが、1000本以上も消すって異常な事だとおもいませんか？
0526名無し名人
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2020/05/25(月) 22:12:33.28ID:mB6SjKej
>>519
違和感のある指し手なら数えきれないほどあるよ。
たとえば、今日上がった動画、さっそく変だと思った一手があった。
美濃から銀冠に組み変えた時に、手待ちとか言って18香(92香)を指した時。
めちゃめちゃ違和感を感じたんだけど、そうでもないのかな？
0527名無し名人
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2020/05/25(月) 22:21:09.92ID:mB6SjKej
>>526
香車一段上げて地下鉄飛車で転換する含みがあるのはわかるけど、めちゃめちゃ級位者っぽい発想。
手数かかるから相手がビッグ4とか組んできたら攻めきれるのか。
0528名無し名人
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2020/05/25(月) 22:44:17.30ID:fq1T9saJ
>>521
苦しいんじゃなくて事実でしょ
いくらなんでも1局だけじゃ証拠が乏しい
0530名無し名人
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2020/05/25(月) 22:48:33.37ID:fq1T9saJ
>>523
それなら、その読み筋が全てソフト候補手か最善手じゃないとおかしいけどなんかデータとかあるの？
アユムは必敗の局面から人間的に嫌な筋を指して逆転してる将棋が多いしソフトでは無いと思うけどな
0531名無し名人
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2020/05/25(月) 22:52:41.49ID:mB6SjKej
>>525
ソフトに聞いた対局があるってことでしょう。
自分が印象に残ってるのはメイドシステム使った対局。
「メイドシステムを使えば五段も瞬殺」みたいなタイトルで50手くらいで相手を詰ました動画があった。
その時はアユムをまったく疑ってなかったので棋譜解析もしてないし、今となってはアカウントも消されたので棋譜が手に入らない。
覚えてるのは早々に角を切り飛ばして綱渡りみたいな細い攻めでと金を作って詰ましたっていうこと。
0532名無し名人
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2020/05/25(月) 22:59:31.74ID:fq1T9saJ
>>526
穴熊相手に18香車で地下鉄見せるのは普通じゃね？
0533名無し名人
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2020/05/25(月) 23:02:25.64ID:1rSQTdDB
>>530
データはある

激指14であれば、ソフトの読み筋は最善手（1番手）から10番手まで表示される
激指14の読み筋5番手以内との一致率は90〜100%ある

気になるんだったらお前が激指14で検証すればいいだけ
誰もが再現性のある検証結果を得られる

>>532
下段飛車が成立してない時点でその手はありえない
自陣に隙を作るだけ
0534名無し名人
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2020/05/25(月) 23:09:04.49ID:mB6SjKej
>>533
そうそう。
飛車交換した後とか香車一段上げてると自玉の危険度が一気に上がる。
だから、手待ちとして指すっていうのがよくわからない。
0535名無し名人
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2020/05/25(月) 23:09:58.94ID:fq1T9saJ
>>533
何故、俺がわざわざアンチの為に検証しなきゃいけないんだよ
アユムがソフト指ししていると主張したいなら、それはお前の方で証拠資料なり全て用意して説明すべきだろw
0537名無し名人
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2020/05/25(月) 23:11:43.66ID:fq1T9saJ
>>533
>>534
でも、結局は19飛車も成立したしアユムの大局観は一概に間違いとは言えないんじゃね？
というか、そういう時こそソフトで調べろよw
カッスヤナ
0538名無し名人
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2020/05/25(月) 23:12:31.13ID:fq1T9saJ
>>536
頭使うのはお前の方じゃボケ
推定無罪って分かる？君
0540名無し名人
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2020/05/25(月) 23:14:00.17ID:1rSQTdDB
>>535
主張などしていない

「おれはアユムはソフト指しだと思う」という自己基準を語ってるだけ
1000局検証しても1001局目で違う結果でるかもしれないと言い出す奴はいる

全局検証しても次の1局で違う結果が出るかもしれないと言い出す奴はいる
どこまでやるかはそいつの基準次第で他人がやることではない
各人が納得する程度に各人が検証すればいいだけ

おれはおれの中の基準で相当数の対局を検証し
アユムはソフト指しであるという結論に至った、そんだけの話
0541名無し名人
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2020/05/25(月) 23:16:22.21ID:fq1T9saJ
池沼って久々に聞いたわw
この板ってほんとボケ老人しかいないのなw
もう一度言うけど、アユムがソフト指しをしていると主張したいなら証拠を揃えて説明するのは君の方だよ
何故、わざわざ、俺が君らのために検証なんてしなきゃいけないんだw
0542名無し名人
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2020/05/25(月) 23:17:44.96ID:1rSQTdDB
>>541
個人が「思う」ことに他人を納得させるほどの客観的な証拠を揃える必要はない
0543名無し名人
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2020/05/25(月) 23:20:02.68ID:fq1T9saJ
>>540
いやいや、お前さんがアユムを地力ウォーズ1級認定したんじゃないかw
それを日本語では主張っていうんだよw
0544名無し名人
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2020/05/25(月) 23:21:09.40ID:fq1T9saJ
>>540
>>542
お前がそう思うならそうなんだろ
お ま え の な か で は な
0545名無し名人
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2020/05/25(月) 23:22:34.79ID:fq1T9saJ
ウォーズ1級認定しておいて個人の感想の一言で逃げるなよwゴミクズw
0546名無し名人
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2020/05/25(月) 23:22:59.19ID:1rSQTdDB
>>543
「1級だと"思う"」という発言な

思うか思わないかは自己基準で語ってよい

これが客観的にもそうだと主張するもんなら
万人が納得する証拠を提出する必要はあるが
0547名無し名人
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2020/05/25(月) 23:23:34.35ID:1rSQTdDB
>>544
お前もな
0548名無し名人
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2020/05/25(月) 23:24:11.97ID:fq1T9saJ
>>546
個人の感想で逃げるならレスバも議論もする気が起きんわ
一生、そうやって吠えてろw
0549名無し名人
垢版 |
2020/05/25(月) 23:24:51.00ID:1rSQTdDB
>>548
お　前　も　な
0550名無し名人
垢版 |
2020/05/25(月) 23:31:49.72ID:fq1T9saJ
いくらここでアンチが吠えたところでアユムの棋譜解説動画はかなり好評で、普段の実況や感想戦もかなり評判が良い
初段や1級レベルの棋力で高クオリティな解説や実況を出来たという前例も無いし、キチガイ以外はアユムは潔白だと思うはず
0551名無し名人
垢版 |
2020/05/25(月) 23:35:52.25ID:1rSQTdDB
>>550
「 個人の感想で逃げるならレスバも議論もする気が起きんわ 」（>>548）
と言ったそばからそれかよ

馬鹿なの?
0553名無し名人
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2020/05/26(火) 01:13:10.33ID:oOu8LLmr
>>552
本人以外でこんな必死な人いたらヤバイよねｗ
どう考えても信者の域を完全に超えてるｗｗｗ
0554名無し名人
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2020/05/26(火) 05:55:21.91ID:CSehpXt5
アユムさんの昔の動画って、序盤作戦負けになってからの神がかり的な終盤力での逆転勝ちがやたら多かった。tamutamu01のアカウントも消され、過去動画1000本以上消されたしまった現在、検証できないのが残念ではある。
0555名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 07:09:47.14ID:QDgx1XjV
客観的に見るとこれはアンチの完全敗北
0556名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 08:02:06.75ID:Q0i45sDC
>>555
客観的に見て結局どちらとも言えず、
各々判断するべきって結論じゃない？
0557名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 08:17:11.52ID:FbcWcooF
ソフト指しかどうかは置いて、客観的に見て序盤が悪いは当たっている。
昔振り飛車党だったらしいが振り飛車のイメージはない。
0558名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 08:24:32.72ID:DY2bsqj5
>>550
アユムはネット検索して、そこらへんの将棋サイトにある解説を復唱してるだけ
中身なんて理解する棋力ないから
ちょっとでも解説のない領域になるとボロがでる

ネタが尽きてくると、そこらへんの将棋サイトにある棋譜をパクッてきて
披露しようとするんだが、自分が編み出したわけでもない
解説なしの棋譜を見よう見まねでやるもんだから
理解がめちゃくちゃでボロが出る

ジャパネット"タカタ"流左玉と言い出したり
高田流左玉で右に玉を囲いだしたりとか
これソフトの間違える兆候ですから

クロノの場合、そこはリスナーが教えてくれるからまだマシだったりするが
アユムはアホなリスナーしかついてないから、ずっとアホのまま
まあ、どっちもどうしようもないアホだけどな
0559名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 08:52:20.49ID:PXlx2/Bq
>>558口で妄想を述べるだけなら誰でも出来る
とりあえず、アユムの解説動画の何割が他のサイトの丸パクリなのか統計を取ってから言ってね
0560名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 08:54:43.78ID:PXlx2/Bq
>>556
匿名掲示板でうだうだと妄想を並べることしか出来ないアンチ
7万人以上の人間に実況や棋譜解説の動画を期待される立場のアユム
普段の高評価率が物語ってるけど、俺はアンチの妄言なんかよりもアユムを信じるよ
0562名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 09:22:11.88ID:HRDZSLmg
よっしゃ アユアン相手に無双するで！ アユアンをボコるのって初心者相手に全駒するみたいな感覚で楽しいわw
0563名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 09:31:36.92ID:iPGs8q/1
>>560
> 7万人以上の人間に実況や棋譜解説の動画を期待される立場のアユム

まず、そんな将棋人口おらんから＜7万人

いまどき将棋なんかやってる奴いねえから
0564名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 09:44:24.48ID:FbcWcooF
>>560
ウォーズの友達対局でプロの対局を再現してるやつが何本かある。
たまに友達対局をするんだが、そもそもその友達っていうのも毎回同じで胡散臭い。
アマ強豪らしいが、twitterのアカウントもなければブログや動画配信もしてない。
アユムの自演用のアカウントでないかと言われてる。
0565名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 09:49:14.31ID:FbcWcooF
>>564
プロの対局を再現するのはパクリ。
0566名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 09:53:01.37ID:Q0i45sDC
>>562
アユムさんの話は置いといて初心者相手に全駒って楽しいんか？
3級くらいの相手になら少し楽しいかもしれないけど
ハム将棋くらいの相手に全駒は相手が全駒
されつつあることにすら気付かないでしょ。
全駒されてようやく気付くくらいだから
快感なくてつまらんよ。例として出してるのは
わかるけどよくわかんない。全く関係ない話だけど
失礼しました。
0567名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 10:04:31.23ID:8/m5wm/v
将棋はいかに早く相手を詰ませられるか読むゲームだからな
全駒なんてアホのすること
自分の糧にならない
0568名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 16:12:16.44ID:suuA1Nky
Aさんこれまでの経緯
1 部分ソフトでウォーズ段位をあげる
2 ソフト指しが一部リスナーにバレる
3 牢獄入りの恐れがあるのでもっともらしい嘘をついてアカウントを消す
4 ソフトで上げた段位にしがみつき、動画に「旧六段」と表記
5 新アカでは自分で段位を上げる力がなく、普段の様にソフトを使って段位を上げるとリスナーにバレる。そこでもっともらしい嘘をついて棋神連発ライブをし、10分五段、三切れ六段99％にする。
６その後初めて三切れ自力で指してみるもソフトが使えないため７連敗してしまう。(かろうじてその後1勝して三切れ７段に昇段)
0569名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 16:39:38.01ID:DzfBqrJ1
想像妄想を事実として羅列する
できの悪いやつなら救いがあるがマジモンの糖質ガイジだろうからなぁ…
0571名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 16:56:31.01ID:oOu8LLmr
アユム信者ってよりアユム本人にしか見えんｗ
0572名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 17:15:40.51ID:WxnvAXIJ
森内氏ね
0573名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 17:38:15.42ID:Q0i45sDC
>>568
リスナーにバレるってのはコメ欄で誰かが書いてたの？
それともＤＭで送られただろうってこと？
0574名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 17:45:34.89ID:bOdxIQ4A
>>568
なんやコレw
クソゴミやんけw
0575名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 17:49:14.88ID:t9H7Xed7
実際の実力は
10切れ 4段 3切れ 6段 10秒 5段ってとこだと思う
0576名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 17:52:40.89ID:suuA1Nky
>>573
1 ツイッターや2ちゃんねるでAさんがソフト指しであると噂されるようになる。
2 その後伝説になる62角の棋譜が晒される。
3 Aさんが突如、田村と間違えられるという訳のわからない理由で旧アカウントを消す。
4 その後 Aさんが1000本以上の過去動画を非公開にする。
0577名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 17:53:36.68ID:DzfBqrJ1
>>574
だよな
想像妄想を事実として羅列する>>568はクソゴミだな
0578名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 17:55:18.02ID:t9H7Xed7
3切れだからソフト指しはかなり難しいし、アユムは地力でもかなり強いわ
この動画見て地力1級だと思うなら頭がおかしい
https://youtu.be/rliaqWdGcIc
0581名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 18:09:09.17ID:suuA1Nky
伝説の62角の将棋も三切れだったんだよな。Aさんが滅多に指さない三切れは、他の人と違って時間の使い方がおかしいから怪しまれる。他のユーチューバーの三切れ見てると、一秒間に5、6手指してる場面をよく見かけるがAさんにはそれがない。
0582名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 18:31:59.98ID:FbcWcooF
>>578
この動画は研究手順をなぞってるだけだろ？
友達対局は自演可能、パソコンとタブレットで１人で指せる。
野良じゃないと。
0583名無し名人
垢版 |
2020/05/26(火) 18:47:33.44ID:5aFoZAAY
>>575
そんなねーよ
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