★★★★★嬉野流★★★★★
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
嬉野流は相手が何でも使えるから知的障害、発達障害向け >>22
あいつの喋り口調や人間性に腹が立たないの俺だけ?
嬉野流使いにはあれが楽しく見えるの? 頭金で詰まされるまで指す終盤の鬼w
嬉野流云々以前に三段としての矜持すら持たない終盤の鬼w
ある意味で楽しく見えるが冷静になるとやはり不快やね
取り敢えず自称終盤の鬼と名乗れと言いたいわ 初手68銀を見たら、一目散に11に角を潜らせて22銀32金。角銀総交換しか攻めのパターンを知らない嬉野流使いは何もできなくなる。 終盤の鬼はただの自虐ネタだろうけど、あれを本気と捉える人がいることに驚き >>35
タグやコメント欄を見て更に当人の発言を聞いた上で
アレを自虐ネタと捉えられる貴君に驚いた まー3切れとかで嬉野流と早石田ばっかり指してるやつとは真面目に指したくないな >>38
嬉野流と早石田使いは厳密には無理筋な戦法と知ってながら、
いつもそればかり脳死で指してるから自分の方が経験値が上で、
切れ負けだから相手が先に時間が切れるか間違えてくれるだろうというハナっから姑息な算段だからな やられると嫌な戦法。みんなどんな対策してるの?
ウォーズの棋譜見ると8−3で勝ってはいるんだけど、確たる対策ないから不安。 向かい飛車で指すも良し
角換わり右玉風に指すも良し
じっくり指していれば勝手に突撃してくるから
特に対策無くてもカウンターの練習相手に最適だぞ >>42
そうか〜。初手▲2六歩バリバリの居飛車党だから右玉の方試してみるわ。
適当に大駒ぶつけて▲2二歩くらしかプランがなかったから助かる。
ちなみに左銀の配置は7七?6七? >>43
横から失礼、
居飛車党ならば7七銀の方がいいと思う
そして角換わり右玉じゃなくて矢倉右玉じゃないかな
かなり昔だが石田和雄九段がよく指してた
右玉の発想はなかったが俺も試してみよう >>44
43です、どうもありがとう。
矢倉右玉とは懐かしい、昔、本で見たことあるわ。
しかし試してみたいと思って手ぐすね引いていると、
全然嬉野流に当たらないのは何故だろうw 此方は2回遭遇できたのだが、
飛車先の歩交換した後△8五飛と一つ下げて駒組みしていたら
手拍子なのかうっかりなのか▲3五歩△同歩▲同角と指されて
どちらも△同飛で投了されたわ
五段目の飛車で仕掛けを牽制しながら△7四歩△7三桂決めて
△8一飛の余地を作りつつもそこで頑張る指し方は横歩取り△8五飛の要領なんだが
対策になり得るかどうかはまだ不明 急に当たらなくなったな
何か対策の決定版でも出たの? 元々24で指してるからそんなに当たらなかったけど減ったのは分かる >>49
鳥刺しは対振り限定で鳥刺しと呼ぶのと
嬉野流は初手▲6八銀だけど鳥刺しは初手▲6八銀とは限らない >>51 嬉野関連のサイトには「嬉野相手に棒銀は向かない」と書いてある 嬉野流自体は悪くないのだが指してるのがアレな奴が
早石田と並んでやたらと多い印象があるわ
投了しなけりゃ負けじゃないと勘違いしてる奴 鬼殺しと一緒で奇襲戦法の類だと思うから何度も同じ相手には通用しづらいだろう
ウォーズの3切れとかで初見殺しできるってだけ
棋力あげずに段位をあげるにはいい方法だと思う
考案した人はすごいけど使い手が猿真似即指しでアレ率高いのはわかる 嬉野流、原始棒銀、原始中飛車、四間で45歩ポンは相手の指し方関係なく使えるからな 嬉野流がはびこる
→対策が浸透する
→嬉野流が通用しなくなる
→嬉野使いが減る
B級戦法の当然の成り行き 自分はウォーズ初段なんだけど、簡単な対策を覚えたら対嬉野流の勝率がめちゃくちゃ上がった。
自分の棋力帯だと、攻めが単調で毎回同じ将棋になるから困ることはほとんどないなあ
もっと強いレベルだとそうはいかないだろうけど 嬉野使いだけど対策されてると確かに単純な斜め棒銀みたいな攻めは通用しない
その場合、持久戦模様になって大体不利になるw
いずれにしても混沌とした力戦になるから力自慢の人には向いてる戦法
実際、有段者の嬉野使いはなんだかんだで力でねじ伏せちゃう人が多いイメージ
あと対策されてないと高段者相手でも簡単に一発入っちゃうこともしばしばある 嬉野流は誰でも使える戦法だから流行り過ぎて受ける側の目が慣れた こないだウォーズで嬉野流使いに当たったんだけど
自分はどちらかというと腕力高めなんで
・四枚菊水矢倉を組んで持久戦にする(相手は中住まい)
・絶対に角や銀を交換させないようにしつつ金を前に出して歩を何枚か交換させる
・交換で手に入れた歩をまとめて飛車先や玉頭に投入して駒損せずに突破する
という自分でもよく分からん戦術(的なもの)で
150手くらいかけて相手の王様を詰ましてやったら
途中の手順のあまりの退屈さに辟易したのか
最後に投了せずに切断して去っていってしまった
嬉野流は正直そこまでよく知らんけど
力戦に持ち込むことが狙いだとは聞いた
それなら
あの相手みたいに
今回のようなだるい展開に耐えられない人は
採用しなきゃいいのに、とは思った 同じ嬉野流使いとしてお恥ずかしい
確かに嬉野流使いはマナーなってない人多い気がする
投了せずに接続切るのは本当に良くない とりあえず五段目に飛車浮いとけばなんとかなるかなー 嬉野流って本家の嬉野アマの棋譜だと引き角斜め棒銀じゃなくて
初手6八銀からの力戦系なんだよな
振り飛車だと単なる鳥刺しと一緒で奇襲でもなんでもないし振り飛車穴熊みたいな極端な持久戦にされると苦しいらしい
それを嫌って相手が振り飛車の時は相振りに切り替えてる 対嬉野には三間にすると受けやすいけど三間から打開する展開にもならないしな
それはつまらないし居飛車党だから対嬉野にも居飛車で戦いたい >>63
嬉野使いです
私も同感です
奇襲戦法というより
力戦思考のB級戦法と言った方がしっくりときますね
私も本家と同じで相手が振り飛車にしてきた時は相振りにしてます
その方が指しやすいです 三間側に攻める手はあんまり見当たらないな。だから確かに三間にしたいとは思わない。 俺は嬉野流指さないけど、あのクネクネした棒銀の受け方は参考になるよね 最速棒銀すると5筋から銀繰り出してくるから角切って乱戦する
定跡は4筋から繰り出すはずなのにそっちは1回も見たことない 嬉野と戦うのは力勝負で嫌いじゃないのに使い手のマナーが悪すぎる
劣勢になってからの放置やわざと駒取られにきたり
高段になれば違うのかもしれんけど、初段以下にろくなのはいない
アヒルより嫌いだわ >>71
私は嬉野流しか指さないので初手は必ず68銀と指すのですが
この手を見て即投了される事がしばしばあります
嬉野流あるあるです
嬉野流ってだけでうんざりされるほどマナーの悪い人が多いんでしょうね
ちなみに私は接続切ったり
わざと駒取られたりするようなことは絶対しません
負けを悟ったら素直に投了します 右四間同様、わざわざ戦法を非難したり人格攻撃してくる人は負け越してるだけの小物。
上級者ならむしろ歓迎して笑顔で撃退する。
まあ、研究した者勝ち。 >>74
>負け越してるだけの小物
なんかそういうデータでもあんの?
イメージで物を語るなよ 戦法自体は一切非難していないのにな
ところで嬉野流の研究って何があるの?
初手6八銀からの力戦模様が嬉野流なんじゃないの?
引き角からの斜め棒銀や派生のカニカニ銀風に指す手順の研究?
それって体系化するの相当難しくない? Twitterで少し話題になってる対嬉野端角棒銀は嬉野使い的にはどうなん?もう克服されてるの? >>77
今時視野が狭いな。
時の流れに対応出来ないおじいさんにはきついかもなあ〜 後手嬉野流vs先手が飛車先切らずに最速棒銀
攻め潰せる? 後手嬉野側に22金と寄って23玉とがっちり受けられると簡単には攻めつぶせないと思います 棒銀で嬉野流潰すのは腕力いりそう。
勝ちはしたけど角と銀にヌルヌル動かれて棒銀自体は失敗だった。
逆にどんな作戦されると嬉野側は嫌なもの? 嬉野流の基本的な狙い筋は角銀交換で綺麗に捌くこと。
左辺で争点作らせないという点では、>>34みたいな挑発&嫌がらせも、攻めのパターンをもっていない初段未満の嬉野流には結構効果的。嬉野流が左辺でどうしたらいいのかわからず混乱している間に右辺で手得を作って突破する。
不調時に立て続けに嬉野流を当てられてイライラしているときにでも。休むのが一番だけど。 中飛車にして飛車先を角上がらずに金で受けとけば嬉野流使いはパニックに陥る マッチング時に相手の得意戦法嬉野流と出てげんなりして、しかし初手68銀を指してこないので安心したら今度は端角からアヒルに組んでくる、というのが増えた。 最近動画見て嬉野流始めたけど
今まで勝てなかったのが嘘みたいに連勝してて気持ちいい
とりあえず初段までは嬉野流で食べていけたらいいんだけど >>95
私も嬉野流使い始めてから格上の人に勝てるようになり
今はウォーズで三段になりました
でもたまに嬉野流以外の戦法で戦うと初段の人に普通に負けたりしますw
なので実際の棋力は級位者クラスかもしれませんw >>96
三段は凄いね。
基本、相手に合わせて戦法変えるから、1つの戦法極めるタイプの人に憧れる >>98
プロや奨励会は同じ相手と戦う機会が多いから嬉野流一辺倒だと研究されてすぐに通用しなくなる
アマチュアは逆に同じ相手と戦う機会は滅多にない
初めて戦う相手にはそれなりに有効だと思う
ウォーズやクエストなどの切れ負けの超短時間スピード勝負の将棋にはむしろ持ってこいの戦法 何を目的に将棋指すか次第だな
勝率や段位を上げるために指すのか棋力を高めるために指すのか 動画見てて、試そうかと思ってたけどここみたら止めとこうかしらってなるねw
しかし嬉しのチャンネル?YouTuberの人はなぜ3切ればかりなのでしょう? >>105
持ち時間が長くなればなるほど誤魔化しが効かなくなるからです 嬉野流は所詮変態戦法の一つでしか無く玉も薄いのに
実力も研究もないのにそれ一辺倒で指す阿呆が多すぎて指したくない
真面目に指してくれるなら良いけど最初から切れ負け目指すような指しかたされたり
一手詰めでも投了すらできなかったりする奴ばっかりでただ萎えさせられるわ
戦法に罪はないけど指してくるやつはだいたい見下してる
振り飛車党だけど大体端からの原始棒銀で潰してるしなあ 5ちゃんねるで悪く言われてないのは嬉野実況者だけだってw
このスレは見てないようですw 履歴表示でずーーーっと嬉野流一本槍で、数千局くらい指してて1級か初段、というのを見ると、狂気を感じる。
一方でそういう人の対戦相手見てると二、三段も結構多くて、対戦相手を強めに設定してあるのだろう、向上心は一応あるのかな、というのも謎である。 嬉野流使いは同じ作業に執着する発達障害の可能性がある 私は嬉野流指してます
ごめんなさい
ウォーズ五段です
他にももっと高段者の嬉野流指しはいます
あと私が嬉野流を指す理由は社会人なので色々な戦法を勉強する時間がなかったので
手っ取り早く一つの戦法で
どの戦法にも一応対応できる嬉野流が都合良かったからです
今は勉強と言えばもっぱら通勤時間の詰将棋です
戦法を色々勉強するより詰将棋をたくさん解く方が棋力向上の近道かなと思ってそうしてます 嘘臭えな>五段
そんだけあれば最新形は知らなくてもそれなりに指せるだろうし
そこまで到達するのに得意戦法がなかったはずもないだろう >>113
花村元司さんの本を読み最初は中飛車戦法を指してました
今でも気分転換で時々中飛車を指すことはあります
ただ人気戦法は定跡がどんどん進化していくので
最新定跡を追いかけるのが億劫なのと
嬉野流は力戦の混沌とした将棋になりやすく
王様も居玉でスリルがあり楽しいので指してます 実際普通のやつより地力低いやつ多い印象あるわ
かなり強いで当たってきてるんだろうが、雑魚だししょうもないし必敗になれば駒捨てw
失せろって感じ。 低級から高段者までみんなが使ってる戦法だけど?
今時嬉野流対策も知らない奴は話にならない そもそも嬉野流対策の決定版なんてない
振り飛車にして駒組に進展性のある振り飛車良しなんてのもふわふわしてるしな 発祥が無名アマで明確な狙いが乏しいというマゾ戦法
対策なんか考えなくても普通は負けることはないw 負ける事は無いとは流石に言えないが
オレも特に対策とかは考えていないな
二段辺りまでの相手なら殆どが鳥刺し風斜め棒銀で来るから
ある意味では此方も決め打ちで好きなように指し易い 相変わらずのゲーム脳っぷりであくびが出る
👎押してやっておいたぞ Aとコイツは将棋に対しての敬意が感じられないから
言動が白々しく見えるんだわ クエストでソフト指ししてるけど嬉野相手だとソフトは原始棒銀指すんだよな
もちろんその後の指し回しはそこいらの人間じゃできんけどな >>28
いや、あいつトーク上手いだろ将棋系YouTuberの中じゃ、クロノもそう大体馬鹿にされてるけど
二段に毎回ボコられる自分からしたらクロノも嬉野流ちゃんねるもめっちゃ強いは 天野氏の本では最強の奇襲戦法なんて銘打って紹介されてたけど、ウォーズでウンザリするほど遭遇するようになった今となってはもはや奇襲でもなんでもないんだよな
攻めのパターン決まってるし 奇襲戦法というよりB級戦法というほうがしっくりくるよね >>128
将棋の内容について解説を全然しないで
喋り方も下品なあいつのどこがトーク上手いのwwww? 上手い・下手とか言わんで、好き・嫌い、合う・合わないくらいにしときなさいな 最も下品なのがすぎうら、こいなぎだとすると、だいぶ上品 詰み上がりまで平然と指し続けた直後に
はい次って指し始めるあたり
棋士としても相当に下品な方だぞ 最近嬉野流とよく当たる
こちらは振り飛車だから引き角で攻めてくるんだけど
左銀を攻めに使うから固くならない
飯島流のほうが厄介なので嬉野流にはもっと流行ってほしい 全く興味無いからどうでも良い
ってかあの物言いで良く会社勤め出来たもんだわ >>134
読み筋ちゃんとしゃべってるので「解説しない」は嘘
とくに下品とは思わない
間を持たせずしゃべれる時点で「しゃべりが下手」はありえない >>とくに下品とは思わない
ひろゆき「それってあなたの感想ですよね?」 >>144
声を出せばしゃべりが上手だとでも言ってんのか?
内容気にしないで喋るだけなら誰でも出来るんだが
お前出来ないの? 嬉野流は定跡覚えれない知障から見たらヒーローなんだろうね >>145
>それってあなたの感想ですよね?
はい
>>146
>声を出せばしゃべりが上手だとでも言ってんのか?
いいえ >声を出せばしゃべりが上手だとでも言ってんのか?
てか、なにこの質問w >>146
>内容気にしないで喋るだけなら誰でも出来るんだが
ほーん
じゃーさー
お前がしゃべって動画にして貼ってよ >>147
その池沼にボロボロにやられてるゴミ屑w 定跡覚えれば勝てると思いこんでる戦法マニアのクソザコってよく見ます >>150
なにその返しw
やるわけないじゃん
録画環境や編集環境揃えるだけでもめんどくさい
君は普段人と話してないの?
人と話しててそんなに間が空くの? 俺が過去に見た、数少ない嬉野流
https://www.youtube.com/watch?v=ggJhwB3-aj0
これが解説してるの?
これがトーク上手いの?
これが下品じゃないの? >>152
定跡覚えられない池沼で強いの見たことないよww
あと、それ以上に何も覚えずに嬉野ばっかり永遠と使う知障が多すぎる >>154
録画環境と編集環境がない?
スマホでやれよ
意味不明な言い訳してるんじゃねーよバーカ >>156
これは相手が強すぎて通用してないので解説はできてないね
下品とは思わん
上手いかどうかは知らんがフツーにしゃべれているように見える
これがなんで下手なのか言語化して説明できないようでは他人には伝わらないよ あと>>148で答えたのにボールが返って来ないんだが?w
何がしたかったのか謎だw >>158
めんどくさいの意味がわからない?
そこまで言うなら君が環境全て用意して提供してよ
俺に手間をかけさせるな
>>159
だから君も認めてるように解説出来てないんじゃんwww
そして「ボロボロボロネゼー」が普通に喋れてるの?w >>144 で「解説しない」は嘘って書いてあるのに
>>159 で 解説はできてないね
だって
いくらなんでもここまで頭悪いのは駄目だろ…… >>161
スマホひとつで出来ることすら知らないシッタカが環境云々みじめな言い訳して
指摘されたらこんどは「めんどくさい」などと新しい言い訳を後出しとかw
恥を知れやw >>162
例外が一つも存在しないなんて誰か言ったか?
いるんだよね傾向を論じてるときに得意げに例外持ってきて勝った気でいるバカ
膨大な動画のなかでたまに通用しない相手に当たればそういうこともそりゃあるよw スマホ使えば機材なんぞ揃える必要ねーだろーが
言い訳してねーでさっさとやれ
お前のしゃべりの上手さを判定してやるから >>163
だからさその環境を用意して提供してよ
俺に一切手間をかけさせるな
あと >>154 にめんどくさいって初めから書いてあるだが? >>164
>>144 と >>159 で嘘をついて
あとからそんな新しい言い訳が通るとでも? >>165
だからさその環境提出してよ
君はスマホでやってほしいみたいだから
・ネット契約されたスマホ一台
・そのスマホにウォーズを入れといて新規アカウントも作っておく
・録画環境もそのスマホに入れておく
・録画したファイルを君に送る手順の用意
・君が録画したファイルを編集
・君がyouhubeに上げる
・私が実況を撮るのに掛かった時給を君が支払う
これは最低限必要 >>167
通るよ
ほれ、例外が一つも存在しないなんておれがいつ言ったのかさっさと答えろやバーカ
逃げてるんじゃねーよ >>166
スマホで簡単にできるのに手間だとかどんだけ頭悪いん?w
最初は機材をそろえる必要があると思ってたシッタカならそんなもんか?w >>168
金なんぞ出すわけねーだろ何考えてんだこのバカはw
テメーの主張を証明するチャンスを与えたまでだからな調子にのるなやw
見苦しい言い訳してないでさっさとアップしろ >>170
通らないねwww
>>144で解説しないは嘘と断言している
あとから付け足して修正するのは君の言ったことは嘘ということになる
噓つきの発言になんの意味もない >>171 >>172
簡単にできるって言っても時間は確実にかかるんだ
君はその時間だけ他人に仕事をさせようとしているんだ
当然その費用は君が負担する必要があるの分かる?
この意味わかる? >>173
通るよ
ほれ、例外が一つも存在しないなんておれがいつ言ったのかさっさと答えろやバーカ
逃げてるんじゃねーよ >>174
最初は環境を整えるのがめんどくせーって言ってたのに
スマホでできると指摘されたら次は時間の負担があるとか論点ずらしてるんじゃないよ
こんな所で必死に書き込みしてる暇人である時点でそんな言い訳通じないから すごいなkf6qU+sI完全に論破されてる
ここまでキレイに論破されてるの初めてみた >>177
傾向を論じてる人に例外を指摘して反論した気になってる人に違和感を持たない
そういう頭悪い人に褒められたいとは思わんなw >>144
「間を持たずにしゃべれる」
↑
話上手というのは間を上手く使える人間のことだよ
間を空けずにマシンガンのように喋るのは饒舌ではあるけど話上手とは言えない 嬉野さん話は上手だと思うよ
将棋はと言えば取った駒すぐ打ちたがるのが欠点だよね?
俺は級位者だけど、この指摘はまんざらでも無いと思うがどうか >>175
>>144で解説しないは嘘と断言している >>176
PCでもスマホでも同じでしょ
時間がかかるからめんどくさい
他人に時間がかかるめんどくさい仕事をさせる以上
それをさせるなら君はその費用を負担する必要がある
それは他人がどんな状態でも関係がない
この意味分かる? >>183
そうだよ解説しないは嘘だよそれがどうかしたのか?
で、おれがいつ例外が存在しないなんて言ったのかと聞いてるのに何で逃げるの? >>184
最初は環境揃えるのが面倒だと言い訳して
スマホでできると指摘されたら今度は時間かかるから面倒だとか論点ずらされてもな
時間が理由なら環境云々関係ねーだろw
そんなすぐに論破される見苦しい言い訳考えてるヒマあればできるんだからやれやw 嬉野流でほぼ一方的に勝つこともあるが、相手がちゃんと対応しても何とか互角にやれるね。
逆に嬉野流の相手に勝った時も気分は良いが上手くやられたら成る程、とまた研究するよ。
まあ、原始棒銀や原始中飛車飛車を研究した時と同じで敬遠は出来ないね。 >>185
解説しないは嘘と断言している
例外が存在しないなんて>>144に書いていない
そもそも会話が出来な感じ?
>>186
動画を上げろって言っといて
動画をyoutubeに上げるまでの必要な作業全てをイメージ出来ない感じ?
全てを含めて環境でしょ >>188
解説しないは嘘と断言したし
例外が存在しないなんて言っていないってのもこちらの主張だ
会話が通じてないのはお前だよバーカ >>188
>動画をyoutubeに上げるまでの必要な作業全てをイメージ出来ない感じ?
確かに会話すらままならない低脳にとっては動画のうPすら大変な作業なのかもなw
お前のこと買い被ってたかもしれんw >>189
だからさ
解説しないは嘘 と断言して
例外が存在しないなんて 君は書き込んでなんだよ
だから君が>>144言っていることは
嬉野流の動画全て、しっかり解説されているって意味になるんだよ
そして君は、後から
>>144で言った嘘をもみ消そうとしてるんだよ
>>190
大変な作業じゃないなら
一瞬で動画を撮って、一瞬で編集して、一瞬でyoutubeに上げる
解説動画を上げてみてよ
それを参考にするよ >>191
>嬉野流の動画全て、しっかり解説されているって意味になるんだよ
何でだよ?素で分からんので解説してくれや >>191
>そして君は、後から
>>>144で言った嘘をもみ消そうとしてるんだ
おれはお前の問いに対し「解説しないは嘘と断言したよ」と答えてやってるじゃん
もみ消そうとしたことはないよ
いい加減な事実を捏造するな >>192 >>193
日本語というのはそういうものだからそうなる
逆に君はどんな意味で書き込んだの?
例外が存在しないなんて言っていないからって
例外があってもOKだと思ったの? >>194
>日本語というのはそういうものだからそうなる
あのさーもう少し自分の意見を伝えるように努力しない?
低脳にはキツイ要求かもしれんけどさ
>例外があってもOKだと思ったの?
傾向を論じてるんだからもちろん例外があってもいいよ >>195
あのさー
日本語を使えない相手にどうやって説明すればいい?
傾向を論じてる
ってのは今でできたよな?
あとそれどういう意味?
それがあると何故、例外があってもいいの? >>196
>日本語を使えない相手にどうやって説明すればいい?
低脳の脳内なんぞ知らねーしそもそも言語化できないのを相手のせいにするな
説明できるほどの内容をお前が持たないだけなので
>それがあると何故、例外があってもいいの?
全称命題じゃないから 傾向を論じてるってどういう意味なんだよwwwwwwwww >>197
あのさ
それを説明するのにさ
傾向を論じてる の意味とさ
それがあると何故、例外があってもいいの?
を聞いてるんだけど
あと新たに出できた、全称命題 と
傾向を論じてるのと何が関係あるの? >>198
動画の大半において読み筋ちゃんとしゃべってるじゃん
そのことを根拠に「解説してる」と主張することだよ kf6qU+sI
早く191で言われた、一瞬で動画上げてみろよ
バーカwwwwwwwww >>199
>傾向を論じてる の意味
全部とは言わんでも彼の大半の動画において解説できてるという意味だよ
>それがあると何故、例外があってもいいの?
全称命題じゃないから
>あと新たに出できた、全称命題 と
>傾向を論じてるのと何が関係あるの?
関係ないよ >>200
勝手に言葉を作るなよ
その自分で作った言葉をどういう理由で他人が理解できると思ったの?
あと、その
>動画の大半において読み筋ちゃんとしゃべってるじゃん
>そのことを根拠に「解説してる」と主張することだよ
だと、どうして 例外があってもOKだと思ったの? >>204
>勝手に言葉を作るなよ
何が?
>その自分で作った言葉をどういう理由で他人が理解できると思ったの?
例外はあれど解説できてるってのがこっちの主張で
そのことは普通の読解力があれば分かるからだよ
>だと、どうして 例外があってもOKだと思ったの?
全称命題じゃないから >>203
じゃあお前が間違ってるじゃんwww
ボコボコに論破されてるじゃねーかwwwwww >>206
じゃあじゃねーよ
意味わかんねーよさっさと死ねクソゴミが >>205
>あのさーもう少し自分の意見を伝えるように努力しない?
>低脳にはキツイ要求かもしれんけどさ
>説明できるほどの内容をお前が持たないだけなので
これをそのまま返すよ
傾向を論じてる と 全称命題 だと
だと、どうして 例外があってもOKだと思ったの?
これを 略さず ごまかさず 説明してみて >>208
>これをそのまま返すよ
それお前が言われて返せなかった奴じゃんw
しかも悔しかったからって丸投げするとかさw恥を知れやw
>どうして 例外があってもOKだと思ったの?
だから全称命題じゃないからだと何度も答えてるよね?
例外の存在を許容しない全称命題と違って
傾向を論じてるんだから例外は反論足りえないでしょうということだよ >>209
>だから全称命題じゃないからだと何度も答えてるよね?
>例外の存在を許容しない全称命題と違って
>傾向を論じてるんだから例外は反論足りえないでしょうということだよ
だから略しないでごまかさないで答えてよ
ここをしっかり説明出来るかで
例外があってもOKだと思ったの?
が正しいか決まるんだから >>210
何が分からないのかが分からないんだけどおまえ質問下手だよね
沢山動画あるけど大半は解説できてるねーって言ってる人に向かって
いや違う!一年まえのこの動画ではできてなかったんだー!!
って食って掛かるのはバカでしょ
例外が一つもないなんて誰も言ってないんだから
これで通じたか? >>211
>沢山動画あるけど大半は解説できてるねーって言ってる人に向かって
>いや違う!一年まえのこの動画ではできてなかったんだー!!
>って食って掛かるのはバカでしょ
>例外が一つもないなんて誰も言ってないんだから
この文章でやっとお前の言いたいことは分かった
それで
>沢山動画あるけど大半は解説できてるねー
これはどこで、こちらが理解できると思った?
レス番号と本文指定して
こういう理由でここから推測できると思ったか教えて >>212
>読み筋ちゃんとしゃべってるので「解説しない」は嘘>>144
から推測できるよ >>214
だからさww
こういう理由で推測できる まで答えて
略さず ごまかさず しっかりとね
>読み筋ちゃんとしゃべってるので「解説しない」は嘘
この1行だと
>沢山動画あるけど大半は解説できてるねー
に繋がらないよ >>215
繋がるよ
バカには通じないらしいけどな
子供の学歴は親の知能と収入で決まるとのひろゆき発言に対して
例外を示すことで反論する人をバカ扱いした動画がこれな
※欄では傾向と言う言葉を使わなかったことに文句言う人がいるが
バカでなきゃ言わんでも分かるでしょと窘められてるのが↓な
https://youtu.be/Othrz5HuP4M?t=559
ひでお
3 週間前
9:40 youtubeのコメ欄でもあるあるだわ
バカが反応してきたらこの動画見せよ
Saka na
3 週間前
ひでお 子供の学歴は親の知能と収入で決まると断定しているのが良くないと思いますけどね。
傾向があると付け足した方が良いと思います。
ひでお
3 週間前
@Saka na そこを断定して解釈してしまっているのがバカの特徴で、
バカ相手でなければわざわざ傾向があるとか言わなくても話通じるけどね >>215
そういやお前はひろゆき構文使って質問したよな?>>148で答えてやったけどさ
アレ一体何がしたかったの? >>217
だからさwwww
こういう理由で推測できる まで答えて
略さず ごまかさず しっかりとね
>読み筋ちゃんとしゃべってるので「解説しない」は嘘
を、どう翻訳すれば
>沢山動画あるけど大半は解説できてるねー
に繋がるの?
ここを説明できるかどうかで
例外があってもOKだと思ったの?
が正しいか決まるんだから 今来た人の用
kf6qU+sI まとめ
●トーク上手いの?
「ボロボロボロネゼーが普通に喋れてるの?w」
という問いに沈黙
「話上手というのは間を上手く使える人間のことだよ
間を空けずにマシンガンのように喋るのは饒舌ではあるけど話上手とは言えない」
という返しにも沈黙
●解説しないは嘘
●傾向を論じてる
●全称命題
「解説しないは嘘」という嘘をいう
それを
「例外が一つも存在しないなんておれがいつ言ったのかさっさと答えろやバーカ」
と後出しで乗り切ろうとする
そしてその後出しを 傾向を論じてる 全称命題 だから問題ないと謎の主張
↓
>読み筋ちゃんとしゃべってるので「解説しない」は嘘
を、どう翻訳すれば
>沢山動画あるけど大半は解説できてるねー
になるのか今、確認中 ●動画上げろ
「大変な作業じゃないなら
一瞬で動画を撮って、一瞬で編集して、一瞬でyoutubeに上げる
解説動画を上げてみてよ
それを参考にするよ」
という返しに
「やんねーよバーカ
死ねクソゴミが」
と返答 >>217
ひろゆきは
「絶対的にそうなるとかじゃなくて」
「親が貧乏で東大に入る"ことも"ある」
「親が金持ちで東大に入る"ことも"ある」
「ただ一般的にはこうですよ」
と言って断言していない
だからそうじゃない人もいると意味になる
(その動画だと9:20から言ってる)
君は
「解説しないは嘘」
と断言している
だから動画は全て解説している
解説していない動画は無いって意味になる
君が間違ってるのが証明されたね >>222
それ「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」と断言した後で補足解説してるんだよ
お前みたいに補足しないと分からないバカ用にな
その後の9:40で「頭のいい人ってこの議論分かるんですけど」ってわざわざ言ってる
実際、断定したことを突っ込んだコメントがあるがバカ扱いされて終わってるからね
↓ホレこの通り↓
Saka na
3 週間前
子供の学歴は親の知能と収入で決まると断定しているのが良くないと思いますけどね
傾向があると付け足した方が良いと思います
ひでお
3 週間前
@Saka na そこを断定して解釈してしまっているのがバカの特徴で、
バカ相手でなければわざわざ傾向があるとか言わなくても話通じるけどね
R U
3 週間前
@Saka na 確かに言葉は足りていないけれど、
普通に考えれば傾向だということは分かるから分からない人は馬鹿だねという話です >>219
バカ相手じゃなければ通じるからだよ
https://youtu.be/Othrz5HuP4M?t=559
「頭のいい人ってこの議論分かるんですけど」
「バカ相手でなければわざわざ傾向があるとか言わなくても話通じる」
「普通に考えれば傾向だということは分かるから分からない人は馬鹿だねという話」 >>220
>沈黙
上、イミフ
下、そいつの上手い下手の基準などどうでもいいんだが? あと>>148で「はい」って答えたきり話が止まってるんだが?
何がしたかったんだこの質問は? >>156
「あれ狙いだよね」とか「こうこうこうでしょ」ばっかりで
具体的な進行の読み筋を口に出していないんだけど
これを解説と認識するの?ゲーム実況にしか見えないんだけど?
人それぞれだけれど最初から時間切れ勝ち狙いが見え見えで
詰みが明らかに分かっても最後まで指すのは下品でしょ >>224
だからさ
ひろゆきはどこで断言してるの
動画の時間書いて >>227
「はい」で話が終わりじゃん
何をいってほしいの? >>226
じゃあ返信しろよ
返信してないなら沈黙だよ >>231
8:55でアナがひろゆきの発言として引用してるよ
https://youtu.be/Othrz5HuP4M?t=536
「ひろゆきさんの発言がこちらです「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」」 >>232
>「はい」で話が終わりじゃん
>何をいってほしいの?
あの質問で何がしたかったのかというこちらの質問に答えろと注文してます >>233
>じゃあ返信しろよ
なぜ?
>返信してないなら沈黙だよ
だから何? >>224
「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」どこで断言したの?
9:20で
「絶対的にそうなるとかじゃなくて」
「親が貧乏で東大に入る"ことも"ある」
「親が金持ちで東大に入る"ことも"ある」
って絶対じゃないことを補足して
9:40で
「ただ"一般的"にはこうですよ」(一般的には子供の学歴は親の知能と収入で決まる)
「頭のいい人ってこの議論分かるんですけど」(一般的には子供の学歴は親の知能と収入で決まる、ただ例外はある)
って言ってる
ひろゆきは一切断言していない
君のみたいなアホが勘違いしないように
9:20で例外はあるとしっかり補足してからだ
それでも君は勘違いしてると >>235
特に意味はないよ
君の相手はテキトーでいい
>>236
反論できないってことは君が間違ってるってことだ >>237
8:55でアナがひろゆきの発言として引用してるよ
「ひろゆきさんの発言がこちらです「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」」 >>238
>反論できないってことは君が間違ってるってことだ
なぜそうなるの? >>238
何がしたかったのか自分でも意図を説明できない質問したってこと? >>234
番組が作ったテロップじゃないかwwwwww
ひろゆきの発言じゃねぇwwwwww
本当に頭が悪いwwwww >>242
ひろゆき発言を引用したテロップだけどそれがどうかしたのか? ひろゆき発言として引用されてしかも本人がそれ否定してないんだけど?
引用が間違ってるならそれを指摘するはずだし
しない以上はひろゆきの発言だと取るよねそりゃ こいつは始め、自分の間違いを押し通すために
日本語が分からない"ふり"をして反論してるのかと思ったけど
本当に日本語が分からないんだね
断言の意味が分からない
動画の簡単な会話でも間違って解釈をする
反論出来なくても論破されたことにならないって解釈
会話が出来ない以上
落としどころが分からなくなってきた
会話が出来ないって強敵だなw >>244
自分でも意図を説明できない質問したのは何で?夢遊病とか? >>245
番組を盛り上げる為のいつものことだからだよwwww
本当にひろゆきの発言と勘違いするバカいるんだなwwww
君みたいなアホが釣れるから番組は過激なテロップを出すんだよ? >>246
引用文が間違ってるなんてひろゆき一言も指摘してないからね
お前の解釈によると引用文は断定なんだから否定しなきゃダメなはず
矛盾してるんだよバーカ >>247
君も相手はテキトーでいいから
jfdbdb
仮にこんな意味不明な文字を入れてもいい >>249
ひろゆき関係でググってみ?www
ひろゆき本人が作った動画以外は過激なタイトルが山ほどあるよ
でも本人はそんなこと言っていない >>249
それで肝心の動画内容ではどこで断言してるの?ww
さっき言ったように 9:20 9:40 では断言してないよね? >>253
じゃあいいよ
「ひろゆきさんの発言がこちらです「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」」
として引用された言葉に対するコメ欄で、傾向と言う言葉を使わなかったことに
文句言う人がいて、バカでなきゃ言わんでも分かるでしょと窘められてるのが↓だよ
(これなら満足か?っかーめんどくせー低脳だなオイ)
ひでお
3 週間前
9:40 youtubeのコメ欄でもあるあるだわ
バカが反応してきたらこの動画見せよ
Saka na
3 週間前
ひでお 子供の学歴は親の知能と収入で決まると断定しているのが良くないと思いますけどね
傾向があると付け足した方が良いと思います。
ひでお
3 週間前
@Saka na そこを断定して解釈してしまっているのがバカの特徴で、
バカ相手でなければわざわざ傾向があるとか言わなくても話通じるけどね >>252
本人の前で発言を間違って引用されたときに否定したかどうかがキモだろ
バーカw >>251
苦しいからって予防線張ってんじゃねーよバーカ >>254
やっぱりひろゆきは断言してないよねww
君は断言をした
それなのに後から例外もあると付け足をしてる
これは君の間違いだよね? こいつはいい加減にテキトーなことを答えてやったって言えば言い逃れできるもんな
下らない予防線だよ >>257
断言した発言を引用されてひろゆきは否定してないよ
過去動画で間違った発言を引用されて目の前で読み上げられて否定しなかった動画は? >>257
断言に対して
「バカ相手でなければわざわざ傾向があるとか言わなくても話通じる」
「普通に考えれば傾向だということは分かるから分からない人は馬鹿だね」
って取り方するのが世間の声だからね↓
そういう取り方があり得ないと決めつけるお前が間違ってるんだよ
Saka na
3 週間前
子供の学歴は親の知能と収入で決まると断定しているのが良くないと思いますけどね
傾向があると付け足した方が良いと思います
ひでお
3 週間前
@Saka na そこを断定して解釈してしまっているのがバカの特徴で、
バカ相手でなければわざわざ傾向があるとか言わなくても話通じるけどね
R U
3 週間前
@Saka na 確かに言葉は足りていないけれど、
普通に考えれば傾向だということは分かるから分からない人は馬鹿だねという話です >>254
そのコメントがどこにあるのか分からないけど
Saka na
こいつはひろゆきは断言してないのに断言してると勘違いした馬鹿
傾向と付け足せば断言じゃなくなるから付け足せと言ってる
ひでお
ひろゆきは断言してないの全てがそうだと勘違いをしてしまうのがバカの特徴で
バカ相手でなければわざわざ傾向があるとか言わなくても話通じるけどね
要するに君みたいに勘違いする奴は馬鹿だと言ってる
君はこの動画を見ても効果がなかったみたいだねww
君って知的障害者だったりする? >>261
>そのコメントがどこにあるのか分からないけど
上記動画の米欄にあるよ
>要するに君みたいに勘違いする奴は馬鹿だと言ってる
逆だぞバカ
断言文を見て文字通り取るお前をバカだと言ってるんだよ >>261
>@Saka na そこを断定して解釈してしまっているのがバカの特徴で、
この人は断定文を文字通り断定して解釈するのをバカと言ってるんだよ
つまりお前のことだよ ホレ、間違った発言を引用されて目の前で読み上げられたときに否定しなかった動画は?
あるなら挙げてくれや >>263
>この人は断定文を文字通り断定して解釈するのをバカと言ってるんだよ
一切そんなことは言ってないよねww
@Saka na そこを断定して解釈してしまっているのがバカの特徴で、
↓
断定して解釈してしまっている
↓
断定していないけど断定として解釈してしまっている
こうだよ?w
ひでお は
ひろゆきは断言していないけど
断言してしまう君みたいの馬鹿がいると言っている >>134
他のYouTuberに比べてだよ、実際チャンネル登録者数まぁまぁ多いだろ?棋力も充分高いし
お前こそ嬉野流ちゃんねるより明白に面白い奴言ってみろよ 嬉野流ちゃんねるの事褒めてる訳じゃ無いけど、トークまぁまぁな方だろ 他の三段リーグとかでYouTuberやってる奴とか普段人と喋って無いの丸わかりでコミュ症丸出しで酷い事になってるぞ >>265
>@Saka na そこを断定して解釈してしまっているのがバカの特徴で、
「そこ」=「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」だから
「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈するお前をバカ扱いしてる
ひでおはsakanaのレス
>子供の学歴は親の知能と収入で決まると断定しているのが良くないと思います
を受けての発言なので「そこ」=「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」だからな >>267
>「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈するお前をバカ扱いしてる
そうだよwwwww
ひろゆきは断定をしていない
それを断定として解釈する人をバカ扱いしてる
ひろゆきは断定をしていない
君は断言をした
それなのに後から例外もあると付け足をしてる
これは君の間違いだよね? >>269
>>「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈するお前をバカ扱いしてる
>そうだよwwwww
なるほどバカ扱いされてる自覚があったか
見直したよ >>269
ひろゆきは断定をしていない
君は断言をした
それなのに後から例外もあると付け足をしてる
これは君の間違いだよね?
これに対する返事はww? >>271
おれは何一つ間違えてないよ
どこが間違いなのかはよ指摘してくれや >>272
返せないんだねww
ひろゆきは断言をしていない
君は断言をした
それなのに断言をした後に例外もあると付け足をしてる
これは事実ってことになるね >>269
>>「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈するお前をバカ扱いしてる
>そうだよwwwww
なるほどバカ扱いされてる自覚があったか
笑える >>273
ひろゆきに関しては本人が否定してないのだから断定したのと同じだよ
お前は番組を盛り上げるためだとかいつものことだとか低脳な妄想してたけどさ
間違った発言を引用されて目の前で読み上げられたときに否定しなかった事あるの? >>273
>君は断言をした
>それなのに断言をした後に例外もあると付け足をしてる
>これは事実ってことになるね
そーだよ事実だよ初めから認めてるよ
だから何だね?
断定文を文字通り断定して解釈するお前がバカ扱いされてるのはお前も認めたじゃん?
>>「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈するお前をバカ扱いしてる
>そうだよwwwww(>>269)
笑える >>275
9:20で
「絶対的にそうなるとかじゃなくて」
ひろゆきは否定してるじゃんwwwww >>277
お前みたいなバカ用にな
>>「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈するお前をバカ扱いしてる
>そうだよwwwww(>>269)
笑える >>277
それ引用文が間違いだとは言ってないからな
引用文を文字通り断定として解釈するアスペがいるから補足説明してるんだよ >>278
ひろゆきは9:20で
「絶対的にそうなるとかじゃなくて」否定してるのに
君が
>ひろゆきに関しては本人が否定してないのだから断定したのと同じだよ
って言ったことの返事はww? >>280
否定したのはお前みたいなバカによる低脳な解釈であって発言じたいは否定してないよ >>279
だからひろゆきは
「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」
断定してないってことじゃんwww >>282
イミフ
「AはB」という文は断定じゃないと言い出すのか???
では聞くがお前のいう断定文の定義は? >>281
動画9:10から
アナウンサー「改めてひろゆきさん見解を聞かせてもらえますか」
ひろゆき「絶対的にそうなるとかじゃなくて」
これが「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」について聞いた
アナウンサーに対する返事じゃなくて
関係のない視聴者にひろゆきは話しかけていると?wwww >>282
「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈するのは他ならぬお前では?
>>「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈するお前をバカ扱いしてる
>そうだよwwwww(>>269)
笑える >>284
引用が間違ってるなんて一言も言ってないよ
否定したのはお前みたいなバカによる低脳な解釈であって発言じたいは否定してないよ >>286
要するに
アナウンサー「改めてひろゆきさん見解を聞かせてもらえますか」
ひろゆき「絶対的にそうなるとかじゃなくて」
これは「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」について聞いた
アナウンサーに対する返事じゃなくて
関係のない視聴者にひろゆきは答えたってこと?wwww >>288
だったら
「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」は
ひろゆき否定してるじゃんwwwwwwww >>289
引用が間違ってるなんて一言も言ってないよ
否定したのは
その文を文字通り断定の意味に取るお前と同類のアスペの解釈だよ
米欄ですらバカ扱いされてる自覚があるお前なら分かるはず!
↓↓↓
>>「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈するお前をバカ扱いしてる
>そうだよwwwww(>>269)
笑える >>290
君は過去にひろゆきが断言をしているって言ったよね?
ひろゆきは断言していて
それでも例外があっていいと
今、ひろゆきが断言していないって分かったよね >>290
いや断言したのと同じだよ
断言文をひろゆきの発言として引用されてしかも本人が否定しないんだから
アナウンサー云々は一体何だったんだろ?w >>292
子供の学歴は親の知能と収入で決まる
↓
絶対的にそうなるとかじゃない
これが否定じゃないってこと?www >>294
そうだよ否定じゃないよ
否定に見えるのはお前がそれを断定して解釈するアスペだからだよ
>>「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈するお前をバカ扱いしてる
>そうだよwwwww(>>269)
笑える >>295
絶対的にそうなるとかじゃない
ぜったい【絶対】
1. 他との比較対立を越えていること。
2. 制限されないこと。条件をつけられないこと。
3. それ自体として他と関係なくても存在すること。相対的・比較的でないこと。
4. 完全なこと。
てき【的】
1. 弓を射るときのめあて。まと。
2. よくあたる。
3. あざやか。はっきりしている。あきらか。
4. はっきりしてまちがいがない。たしか。
5. 名詞に添えて「…のような」「…の性質を帯びた」「…の状態をなす」などの意を表す
6. 人名・職業名などの一部に添えて親しみ・さげすみを表す。
そうなる
そうであるという意味。
じゃない
違うことを意味する。
これをどう解釈すれば否定じゃないのか説明してみてwwww >>296
ひでお や RU のように解釈すればいいよ
Saka na
3 週間前
子供の学歴は親の知能と収入で決まると断定しているのが良くないと思いますけどね
傾向があると付け足した方が良いと思います
ひでお
3 週間前
@Saka na そこを断定して解釈してしまっているのがバカの特徴で、
バカ相手でなければわざわざ傾向があるとか言わなくても話通じるけどね
R U
3 週間前
@Saka na 確かに言葉は足りていないけれど、
普通に考えれば傾向だということは分かるから分からない人は馬鹿だねという話 >>298
説明していないねwwww
「絶対的にそうなるとかじゃない」
この日本語をどう解釈したら
否定じゃないのか説明してみて >>296
「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈するから否定に見えるんで
そういうアスペ解釈を止めれば否定なんてしてないのは当たり前なんだよ >>300
質問の返事になっていない
「絶対的にそうなるとかじゃない」
を、どう解釈したら否定じゃなくなるのか答えて >>299
説明してるよ
なぜなら彼らは「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を「絶対的にそうなる」
という意味に解釈していないんだから否定じゃないのは明らかだよ
彼らにバカ扱いされてるお前の低脳解釈によると否定になるだろうけどな
>>「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈するお前をバカ扱いしてる
>そうだよwwwww(>>269)
笑える >>301
>>298の通りだよ
「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」に「絶対的にそうなる」なんて意味はないので
何ら否定にならない >>302
彼らはこの話に関係ないだろ
君がひろゆきは否定をしていないと言い
「絶対的にそうなるとかじゃない」とひろゆきは否定をして
君はそれを否定じゃないと言っている
「絶対的にそうなるとかじゃない」
を、どう解釈したら否定じゃなくなるのか答えて >>304
「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」に「絶対的にそうなる」という意味があると
思い込むから「絶対的にそうなるとかじゃない」が否定に見えるだけなんだよ
つまり「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈しなければ矛盾はない
というか、お前がこの低脳解釈を信じ込んで勝手に否定だと思い込んで
一人で発狂してるだけだよ
だからバカ扱いされるんだよ
>>「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈するお前をバカ扱いしてる
>そうだよwwwww(>>269)
笑える >>304
否定されてるのは引用された発言ではなくてお前のアスペ解釈だけだよ >>305
「絶対的にそうなるとかじゃない」
は否定だけど
「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」
を断定して解釈するのが間違ってる
って言ってる? >>305
質問の答えになってないよ
「絶対的にそうなるとかじゃない」
が否定じゃない理由を答えて
>「絶対的にそうなるとかじゃない」が否定に見えるだけなんだよ
否定じゃないなら、そもそもこれはどういう意味なの? >>307
>>308
アナがひろゆきの発言として「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を引用したが
ひろゆきはこれをおれの発言ではないなどとは一言も言っておらず引用は否定してない
そのうえでこの発言をお前みたく文字通り断言の意味に捉えてアスペ解釈して
例外を取り上げて反論するバカがいるからそのような解釈を否定してるんだよ
なので「絶対的にそうなるとかじゃない」は発言の否定ではなくて補足なんだよ
否定されてるのは発言ではなくてお前のアスペ解釈だ
そして普通の頭があればこんな補足などしなくても通じるんだよ
米欄がその根拠だよ
Saka na
3 週間前
子供の学歴は親の知能と収入で決まると断定しているのが良くないと思いますけどね
傾向があると付け足した方が良いと思います
ひでお
3 週間前
@Saka na そこを断定して解釈してしまっているのがバカの特徴で、
バカ相手でなければわざわざ傾向があるとか言わなくても話通じるけどね
R U
3 週間前
@Saka na 確かに言葉は足りていないけれど、
普通に考えれば傾向だということは分かるから分からない人は馬鹿だねという話 >>309
なるほど……
日本語を正しく使わなくてもいい
断言をしても、あとでいくらでも修正していいって
ひねくれた目線で解釈をするとそういう解釈が出来るのか……
ひろゆきに関しては
俺の意味で言ってるのか
君の意味で言ってるのか
証明する手段がないね
ひろゆきに直接聞くしかない
日本語は正しく使わなくちゃいけない
断言をしたら、あとで修正してはいけない
というのは社会では当たり前というのは分かる? 嬉野流無職による相掛り口喧嘩戦でも開催してんのか? >>310
>断言をしたら、あとで修正してはいけないというのは社会では当たり前
そんな事実はないよ
実際に米欄では「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」をお前同様アスペ解釈した
sakanaがバカ扱いされてるよ
これが現実だからね
Saka na
3 週間前
子供の学歴は親の知能と収入で決まると断定しているのが良くないと思いますけどね
傾向があると付け足した方が良いと思います
ひでお
3 週間前
@Saka na そこを断定して解釈してしまっているのがバカの特徴で、
バカ相手でなければわざわざ傾向があるとか言わなくても話通じるけどね
R U
3 週間前
@Saka na 確かに言葉は足りていないけれど、
普通に考えれば傾向だということは分かるから分からない人は馬鹿だねという話 >>310
>ひろゆきに関しては俺の意味で言ってるのか君の意味で言ってるのか
お前の意味とは米欄でバカ扱いされてる例のアスペ解釈だよな?
引用された発言「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」をその意味に取るとすると
「絶対的にそうなるとかじゃない」と矛盾するんだよ
それゆえ「おれはそんな発言してない」と引用そのものを否定しないといけない
しかし実際は引用は否定してないのだからお前のアスペ解釈が間違ってるんだよ
その解釈が米欄でバカ扱いされてることをお前自身が認めている通りなんだよ
>>「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈するお前をバカ扱いしてる
>そうだよwwwww(>>269)
笑える >>312
そこまで倫理観が違うなら会話にならないよね
まとめに入るよ
>>312 >>313
君がアスペじゃないと言うなら
君と俺、両方の目線で考えてみ
日本語を正しく使わなくてもいい
断言をしても、あとでいくらでも修正していいって
って君の倫理観が理解出来なかったから君の言っていることが理解できなかったけど
ようやく君の言いたいことは分かった
このコメントも両方の目線で解釈出来るから一回やってみ
言葉遊びみたいで面白いから そして>>310で言ったように
両方の目線で解釈出来るから
どちらが正しいか証明する手段がない
証明したかったらひろゆき本人に直接聞くしかない ●kf6qU+sI Anz/wd7I PjqGVVJN まとめ ●トーク上手いの?
「ボロボロボロネゼーが普通に喋れてるの?w」
という問い返信をしないで沈黙
「話上手というのは間を上手く使える人間のことだよ
間を空けずにマシンガンのように喋るのは饒舌ではあるけど話上手とは言えない」
という返しにも沈黙 ●解説しないは嘘
●傾向を論じてる
●全称命題
●そうだよ否定じゃないよ
●倫理観が違い
「解説しないは嘘」という嘘をつく
解説していない動画を指摘されると
「例外が一つも存在しないなんておれがいつ言ったのかさっさと答えろやバーカ」
と後出しする
その後出しを 傾向を論じてる 全称命題 だから問題ないと主張
その後ひろゆきの動画を元に討論を続けて行く末
「日本語は正しく使わなくちゃいけない」
「断言をしたら、あとで修正してはいけない」
という倫理観をもつ私と
「日本語を正しく使わなくてもいい」
「断言をしても、あとでいくらでも修正していいって」
という倫理観をもつkf6qU+sIとの
違いによるもの判明 ●動画上げろ
動画を上げる作業は簡単だから動画上げろ主張に
「大変な作業じゃないなら
一瞬で動画を撮って、一瞬で編集して、一瞬でyoutubeに上げる
解説動画を上げてみてよ
それを参考にするよ」
という返しに
「やんねーよバーカ
死ねクソゴミが」
と返答 >>314
実際に米欄では「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」をお前同様アスペ解釈した
sakanaがバカ扱いされてるよ
これが現実だからね
Saka na
3 週間前
子供の学歴は親の知能と収入で決まると断定しているのが良くないと思いますけどね
傾向があると付け足した方が良いと思います
ひでお
3 週間前
@Saka na そこを断定して解釈してしまっているのがバカの特徴で、
バカ相手でなければわざわざ傾向があるとか言わなくても話通じるけどね
R U
3 週間前
@Saka na 確かに言葉は足りていないけれど、
普通に考えれば傾向だということは分かるから分からない人は馬鹿だねという話 >>314
>そこまで倫理観が違うなら会話にならないよね
バカが日本語解釈がアスペだと指摘されて反論できないもんで逃亡か?ダッサ
相変わらず良く逃げるよなダッサ
おれだけではなく米欄でもバカ扱いされてることを自認してる低脳が
>>「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈するお前をバカ扱いしてる
>そうだよwwwww(>>269)
笑える >断言をしたら、あとで修正してはいけないというのは社会では当たり前>>310
>そんな事実はないよ>>312
>そこまで倫理観が違うなら会話にならないよね>>314
いやいやwそういう事実があるかどうかの話していて「ない」と返されたんだから
「ある」ことを示して反論するのが会話の流れでしょうが???
流れ無視してちゃぶ台返ししていきなり個人の倫理観の話しだしてバカみたい いいから一回冷静になって考えてみ
「日本語は正しく使わなくちゃいけない」
「断言をしたら、あとで修正してはいけない」
という倫理観をもつ俺と
「日本語を正しく使わなくてもいい」
「断言をしても、あとでいくらでも修正していいって」
という倫理観をもつお前と
両方の目線で考えてみ
どっちでも解釈出来るから
言葉遊びみたいで面白いから
>>320のコメントも両方の意味で解釈できる
ここまで言って全く考えられないなら
アスペだよ 「日本語を正しく使わなくてもいい」
「断言をしても、あとでいくらでも修正していいって」
という倫理観をもつお前の
目線で一度全て見て
「日本語は正しく使わなくちゃいけない」
「断言をしたら、あとで修正してはいけない」
という倫理観をもつ俺の
目線にしてもう一度全部見直してみ
本当にどっちでも解釈できるから >>323
>「日本語は正しく使わなくちゃいけない」
米欄ですら日本語の解釈をバカ扱いされてることを自認してる低脳の分際で
自分の日本語が正しいと妄想できるのか意味が分らんのだが?
>>「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈するお前をバカ扱いしてる
>そうだよwwwww(>>269)
笑える >>324
>「日本語を正しく使わなくてもいい」
それが言えるためにはお前の日本語解釈が正解であることが前提になるよ
しかしお前はそれを示すことができていないよね
むしろお前の解釈がバカ扱いされていて
しかもバカ扱いされてることを自認してる時点で話にならないよ
>>「子供の学歴は親の知能と収入で決まる」を断定して解釈するお前をバカ扱いしてる
>そうだよwwwww(>>269)
笑える >>323
>>>320のコメントも両方の意味で解釈できる
できねーよバーカ
そもそもテメーが示すべきことをなんでおれがやってやらなきゃいけねーんだよ
甘ったれるなガキが >>325
ここまで言って考えられないのはアスペだねww
本当にこれ言葉遊びみたいで面白いんだけどね
これに気付いてからこのスレ全部読み直すと
俺とお前、どうしてここまで会話が食い違がってたのか良く分かる >>326
>>296から君は日本語の意味を無視してもOK
って主張したのをもう忘れてるのか‥
これはアホだな >>329
>君は日本語の意味を無視してもOKって主張したのをもう忘れてるのか‥
言ってねーよ
捏造するなヴォケ ここまで言っても両方の目線で考えみようともしないわけだし
>>326のコメントからするに
昨日にした>>296から 君は日本語の意味を無視してもOK
って主張しだしたのをもう忘れてるみたいだし
なにも考えずにだだ書いてるだけだね
これは解決しないわwwww
本当の知恵遅れだ >>331
>君は日本語の意味を無視してもOKって主張しだしたのをもう忘れてるみたいだし
言ってねーよヴォケ
捏造するなゴミ >>ID:mysTUyhv
>>君は日本語の意味を無視してもOKって主張しだしたのをもう忘れてるみたいだし
そんな主張してねーよ
人の主張捏造してるんじゃねーよゴミが >>333
>文字通り断言の意味に捉えて
君のこの理論を使って好きに意味を変えて解釈して
これでもう一度、俺目線と君目線で全部見なおしてみて
両方の意味で解釈出来るから
そうするとどうしてここまで会話が食い違ってたのか全部分かるから
どうせやらないんどろうけど言っておくよ >>ID:mysTUyhv
>>君は日本語の意味を無視してもOKって主張しだしたのをもう忘れてるみたいだし
そんな主張してねーよ
人の主張捏造してるんじゃねーよゴミが >>335
はいはい
外出するから
戻ってくるまでに
両方の目線で見といて
そうじゃないと話が進まん
てかそれが答えで、この話自体がが終わるんだけど >>ID:mysTUyhv
>>君は日本語の意味を無視してもOKって主張しだしたのをもう忘れてるみたいだし
そんな主張してねーよ
人の主張捏造してるんじゃねーよゴミが >>ID:mysTUyhv
>>君は日本語の意味を無視してもOKって主張しだしたのをもう忘れてるみたいだし
そんな主張してねーよ
人の主張捏造してるんじゃねーよゴミが >>339
見てねーのかよww
じゃあ終わりじゃねーかwww
このスレコピペしといて
思い出したときにでも見て見ると良いよ
冷静にお互いの目線で考えてみると
ああ、こういうことかって分かるから
お互いがなんでここでこの書き込みをしたのか
どうしてここまで会話が食い違ってたのか良く分かるから 嬉野流のこと書いてんのかと思って覗いたらガイジがうるさいだけで草 こんだけ中身の無いレスバトルも珍しいな
で肝心の話に戻すとオレもFの喋りは解説とは思えないし
マシンガントークを垂れ流しているだけにしか聞こえんな
切れ勝ち狙いで投了しない指し方も対局相手に対する敬意が無いし下品 >>ID:f5Q4bk84
>君は日本語の意味を無視してもOKって主張したのをもう忘れてるのか‥(>>329)
>君は日本語の意味を無視してもOKって主張しだしたのをもう忘れてるみたいだし(>>331)
そんな主張してねーよ
人の主張捏造してるんじゃねーよゴミが ラノベのりゅうおうのゲームがガチでCPU強すぎるから嬉野流使ったらようやく勝てたよ
いまどき萌え豚相手のゲームなのになんでJSが段位クラスの棋力持ってんだ ショーダンがこの嬉野流をボコっては動画にしてるなw
終わりました言われてるぞw プロが採用しないアマチュア奇襲戦法だから、限界はあるだろ >>345
そもそも初まってすらいない
元々ハメ手 >>345
そもそも初まってすらいない
元々ハメ手 八段の嬉野流使いがいるんだろ? けっこう通用するやん >>355
本家そんなにないよ
天下一将棋 たまご〜ん
で検索してみるといい どこが? よろしくお願いしますの言い方は実況系YouTuberで一番上品
よろしゅう、ジジ、とか言ってるすぎうらと比べてみろ ココで必死に持ち上げようとする奴って何なの?
美辞麗句並べても行動が伴っていないから品がないと言われるのに
誰々と比べて〜とかお門違いの擁護するのは本人?と思われて
却って悪い印象を持たれるだけで良い事ないぞ >>359
まあ本人だろ
だだのファンがそこまでするわけがない >>345
どんな凄い対策なんだろうと思ってみたら、4年前に自分で思いついた対策の劣化版だった。
今はもうちょっといいの思いついたんでそっち使ってる ザコシノ流のスレッドはここですかっと
ウォーズで当たればカモでしかない。達成率あざっすwww 引き角斜め棒銀しか狙ってない奴が相手なら
単純に原始棒銀で突破できる目算が出来たわ
で作り上げた対策を試そうと思ってる時に限って
なかなか嬉野流に当たらないのが何とももどかしい 斜め棒銀以外の勉強してない似非嬉野流使いは袖飛車で絶対7筋こじ開けるマンになれば大抵崩れるぞ
これマメ知識な 袖飛車を指した事無いから分からないんだが
飛車先は不突き?それとも一つか二つ伸ばすの?
袖飛車+棒銀風に銀上げていって攻めるの 嬉野相手なら先に二つ突いてもいいぞ
4筋の歩も突いて空いた所に右銀をつけろ
もう飛車浮いて桂馬跳ねてもいいぞ
後は角道開けてこじ開け角成りを狙え
囲いは左美濃にでもしておけばいい
嬉野側は斜め棒銀なんてやってる場合じゃなくなるから似非嬉野使いの知らない世界に引きずり込める 教示ありがとうございます
此方が先手番だったので▲7六歩△4二銀▲4八銀と
飛車先不突き右四間の要領で指し始めて4七銀〜3六歩〜3五歩〜3八飛と
進めたところで接続切られたw
この後3六飛〜3七桂から3四歩の突き出し狙いで良かったのかしら? >>378
にしては5筋を伸ばすのが遅すぎて駄目だね >>358
すぎうらはそれはお決まりの挨拶でだだのネタだろ
嬉野ちゃんねるは
喋り口調そのものが下品
人間性が良く出てる なんでこんなに下品なんだろうな?
暴言を吐くYoutuberはいっぱいいるのにコイツは別格に下品
喋り口調か?声の質か? 真摯に将棋を指しているとは思えない言動の数々
動画で金儲けしたいのが見え見え
他人には厳しく自分には激甘
どういう訳か知らないが他人を見下す傾向が強い
某虚言系YouTuberと類似点が多い ギャクセンスがおまえと合わないだけだろ? 冗談言ってるのを下品って捉えてるのか
そんなシャレの通じない奴は将棋に向かないから辞めておけ >>384
そうだわ
俺の言いたいこと全部言ってくれた
人間性の無さが滲み出てる 人間性を有るとか無いとか言わないんだけど、日本人ですらないんだな プ 他人のミスに対しての指摘の仕方を見ても性格や育ちの悪さが出てますな >>343 358 381 これとか本人だろうな
クズなのはもうどうにもならないんだろうけど、せめて人の迷惑にならないように生きろよ >>390 こいつこそ本人 何の本人かは知らんけど、本人 >>389
ほんとそれwww
ここまでくると才能だwwww 別に私自身が上品だとは思っていませんが、
389≠392とは言っておきます。 嬉野流に負けて悔しいゴミ共が5chスレで大発狂するクソスレはここかな
嬉野流に勝てないクズは土下座して教えを乞うてみろよ「天下の嬉野流様にご教示いただきたく存じます!!!」とな^^
嫌なら将棋辞めたらいいよ(笑) 三間飛車、穴熊に並ぶ主要戦法として嬉野流が台頭した今「嬉野流は奇襲!!!」とか言ってるゴミクズは将棋を愚弄してるよね
奇襲で負けたから自分は悪くないとでも言いたいの?
君がチンタラしてる間に既に嬉野流は「主流」ですから
嬉野コンプ共はまず入門書一冊覚え込むことから始めようか(笑) 嬉野流は実行して勝っても面白いし、攻略して勝っても面白いよ。 ウォーズでの嬉野流対策は、何よりも強くなること。
初段の達成率50%くらいでウロウロするようになると、嬉野流使いは激減する。
1級から初段下位あたりに嬉野流使いが溜まってる。 嬉野ちゃんねるは定跡覚えれないカイジのヒーローなんだろうね プロは勿論、アマ強豪でも極端に採用率が低い主要戦法って前代未聞だな。
元祖の嬉野氏みたいに相手や進行で指し手を巧みに変えられるのなら兎も角、
鳥刺し擬きしか指せないような与太郎如き何の問題もないだろう。
と言うか、そんな連中が声高に嬉野流を気取るのは、
それこそ嬉野氏に対する冒涜なのではないだろうか?
〇〇の一つ覚えを繰り返すだけの分際で 嬉野を使う奴はもれなく弱いから何が狙いなのか分からん
高段が舐めプで使ってきても欠陥戦法過ぎて自滅してくるし >>402
本家は斜め棒銀以外に相振りにしたり相手によって指し方を変えるけど
アマの嬉野流の大部分は馬鹿の一つ覚えの思考停止の斜め棒銀だからな… 本当は嬉野流やられるのが嫌なくせに、しつこく人格攻撃含めた予防線張ろうとしてるから笑えるw 初手▲6八銀指しただけで嬉野流に分類してしまうから
斜め棒銀しか指せないような奴が勘違いしてしまうんじゃないのか? >>400
同じことは早石田やアヒル1間飛車でも同じ。 嬉野流使いと右玉使いの馬鹿の一つ覚え感は異常
ウォーズの得意戦法が○○なのに○○を指さない言葉は多いが、この二つに関しては十中八九使ってくる
高段でバリバリ指してるなら未だしも低段以下で燻ってる奴らが戦法を限定させる理由がわからない 対策できずに負けてるアンチよっわw 現代最強奇襲戦法嬉野流にひざまづけw うん?嬉野流を相手に完封するのは正直難しいけれど、
引き角斜め棒銀が相手なら別に何も問題ないな。
向こうからわざわざ突撃してきてくれるから、
コチラは色々な布陣を試した上で反撃の練習までできるし、
絶対勝つとまでは言わないが苦手意識を持つ必要もないから、
個人的にはもっと定期的に当たりたい相手だわ。
逆にコチラからは、対策ができている相手には
引き角斜め棒銀が通用しないと分かっていながら
繰り返して採用する理由を聞きたい。 >>412
自分で奇襲って言っちゃてんじゃんw
>>413
そいつらは将棋をギャンブル感覚で指してるゲェジだよ >>414
奇襲戦法を舐めたらあかん
あの織田信長だって今川義元を奇襲戦法で討ち取って成り上がったのだから 嬉野流がムカつくのは、調子悪くて内部レートが下がっている時に当てられることが多いからなんじゃないの。
アヒルなんかも似たようなもん。 格上やっつけると気持ちエェェ〜〜w 相手の達成率ごそっと下げたった 似非嬉野流使う奴って揃いも揃ってこんなのバッカでしょ こんな悪口しか並んでないスレ、本人が読んで損しかしないのに開くわけないだろ 奇襲のつもりかもしれんけど、皆の目も慣れてるし、乱戦や知らない展開を普通の人より怖がってるのが伝わってきてな 少し情けない >>431
嬉野流を奇襲戦法って言う人が多いけど
B級戦法という方が正しいと思う
料理に例えるならB級グルメみたいなもの
それに対してプロの将棋は
料亭で出されるような高級料理って感じかな
乱戦や知らない展開(力戦)を普通の人より怖がってるように見えて情けないってことだけど
むしろ逆で嬉野流は乱戦や力戦を楽しむ戦法
力自慢の人が指す戦法だと思うよ
棋士で言ったら会長や山崎隆之八段、ダニーみたいなタイプの人が指すイメージ それは本当の嬉野流を指してる人だけに当てはまる事だな。
奴の動画の殆どが鳥刺しありきで指してる事実を見れば、
大半の嬉野流気取り達はそのような思考を持っておらず、
正攻法で勝てないなら奇襲しかないと短絡的に考えているのだろう。 >>432
>>433
なるほどホンモノはもっと幅広いものなのだな そうなんだ相振り飛車とかも含みなんだ
だいたいの人が形を決めすぎの鳥刺しをしてるだけてのはまじだと思う
向こうの形が決まりすぎてて対策通りに進むもん 普通の相居飛車なんてすぐ知らん形になるからね >>436
まさかとは思うがFに勝てない雑魚って言ってるのか?
だとしたら終盤の鬼同様笑えない冗談は止めてくれよ。
オレは現状F相手には負けナシだよ。
鳥刺しオンリーと言っていい相手にそうそう負ける訳がない。 そういえば嬉野流ってプロとか奨励会が負けた棋譜って落ちてる?
筋違い角は藤井聡太が負けた棋譜があるけど そんなんだから会社クビになるんだよ
嬉野ちゃんねるは 440
女流で雁木相手に勝ってるのは最近あった 男性プロのはない
奨励会員のは24なりで探せばあるやろ 嬉野流と滅多に当たらないんだが
引き角棒銀しかできない無策な嬉野使いには自分は角道を通して7筋を攻めればよくね? >>445
ははは、お前にはじゃんじゃん嬉野流しかけてやるよw
いやがる奴ほどそんな事書きたがるよw
お前、棒銀とかにも何回もやられてるタイプだなw >>432
B級戦法というのは狙いがあって自分だけ経験値が高く時間を使わずに済むメリットがあるが
嬉野の場合初見でボコれるくらい狙いが無いから使う側が時間使って負けていく
B級グルメというよりゲテモノ料理みたいなイメージ はぁ…?
勝てないからプロは誰も採用していないというのに…… 流行してる奇襲ってのが既に矛盾やでな
最初の方に勝ち星稼いだ人はもう他のやってるで
後追いは不利ってことや >>450
先日、船江さんがAbemaで藤井二冠に完勝した将棋はカニカニ銀戦法だった
フィッシャールールだけどね
嬉野流も相手の出方次第ではカニカニ銀のような展開になる
プロでも通用する可能性はあるんじゃないかな?
ただ嬉野流を使って負けると恥ずかしいから誰も指さないだけのような気がする いや恥ずかしいとかは特にないと思うし、筋違い角も時にはやるくらいだから嬉野流が文化・思想として低いとは多分思ってないけど
先出しでカニカニ銀模様するのと矢倉見て後出しでやるのじゃ違うんでな
ジャンケンで先出ししてるようなものだから誰もやらん 絶対序盤悪くなるんだから 故に高段ほど少なくなる 嬉野流使ってる人がきらいです
@プロ間で0に近いくらいさされてないのは
守りの駒の一番真ん中の歩をあけてしまうからでしょう
A弾丸や10秒(将棋ウオーズ)で異常な強さをみせるが
級位者でやってるのは嬉野流だけの人が多い(他はさせない)
同じ気持ちのかたいますか?
いるんだったら嬉野流撲滅の会つくりませんか? >>454
オレは嬉野流自体は好きでも嫌いでもないが
斜め棒銀しか指せないくせに嬉野流を名乗る
勘違い系な奴等は嫌悪してるな
自意識過剰なのかそういう奴等は揃いも揃って
聞いてもいないのに自分語りを始めたり
安い挑発してきたりとタチが悪い この戦法って一歩で角か金移動させられる問題解決したの?w 中村太一も 嬉野流というか鳥刺しですねって言ってたし
ほとんどの人がやってるのは形決めるのが早い鳥刺しだよな アマゾン見てたら出てきたが本を出すんだな
だからちょくちょく宣伝してるのかw 嬉野流は初手▲6八銀から始まる総合戦法
何がなんでも鳥刺ししかしない脳死君が指してるのは嬉野流と呼ばない 鳥刺ししてる人たちはその本読んだら嬉野流捨てそう
こんなに指し方多いなら他のがいい!って 終盤の鬼とか真面目に将棋指してる人に失礼だと思わないのか 全く思わないから自称してるんでしょ
数値が絶対とは言わないが終盤力2.9の奴が
終盤の鬼とか普通の神経なら恥ずかしくて名乗らんよ
言動見てたら普通の神経ではないと分かるがね YouTube限定の話じゃないのに、アンチって視野が狭いマヌケだなぁ
嬉野流創設者がまもなく出版するんだからそこに注目しろ どういう環境で育ったらこんな屑が出来るんだ
ろ?
真面目に死ねばいいのに >>474
一切関係ないよ
こんな屑と
気さくな嬉野氏を一緒にしてはいけない そもそも嬉野流は鳥刺しにこだわらない総合戦法
斜め棒銀オンリーは嬉野流と呼ばない 振り飛車に角道開けたくなくて色々試行錯誤して序盤組み立ててたらある日それに鳥刺しという名前が着いている事を知った。嬉野めちゃくちゃ嫌いだから嬉野の亜種と知って凄く悲しかった。せっかく考えたからまだ使ってるけど。 いや鳥刺しは優秀よ ただそれだけやるなら初手68銀する意味ないよね
ほんとの嬉野流できなくて鳥刺ししかしないなら56歩や26歩でいいじゃんと
ただの損になってるの自覚してない連中ばかり やっと対策方法発見した。初手4二銀には6八銀と指して相手の指し手を真似すること。
5四歩には5六歩。
5三銀には5七銀。
6四銀には6六銀といった具合で真似する。
相手が飛車先の歩を突いたら7六歩〜7七角と受けて向かい飛車で対抗。
これで相手の仕掛けは封じられる。 >>479
本物の嬉野流を指せなくてどうせ鳥刺ししかできないなら初手は▲2六歩が勝るのにな
それでも初手▲6八銀を指すのは単なる無知か奇襲っぽさを出したいんだろうけど
アマ間で流行りすぎてみんな目が慣れて今さら奇襲の効果もないよな 嬉野ちゃんねるは他人に迷惑かけても何にも感じないんだろうね ろくに投了もしないような奴にゴミとか言われたくないよな 嬉野流を奇襲戦法と認識しているような奴に
本当の嬉野流が指せる筈もない
鳥刺しチャンネルに改名すべきだろう 嬉野流みたいなボンヤリした戦法が奇襲に格上げされる日が来るわけ無いだろw
本当のって狙いとやらも昔からあるよねーという指し回しだしな 嬉野流って昔からある鳥刺しを対居飛車にも使ってるってだけじゃん ウォーズでは超有名な戦法だから奇襲って感じじゃないね 四間飛車ぐらいに有名 嬉野流チャンネルって斜め棒銀模様からの似たような動画が殆どなんだけど?
コレ観て嬉野流を間違って認識する奴が現れるんじゃないか?
それと3分切れ負けなら投了しなくて良いとか信じ込みそう しかし、やられ過ぎて発狂して書き込んでも無駄だよな。 >>510 とか >>512 とか、そもそも何を言ってるのか分かんねぇ…
嬉野使いこんなのばっかか…… 何故こうもゲーム実況崩れは揃いも揃ってアレな奴ばっかなんだ? >>510 >>512 説明 期待 age
嬉野ちゃんねる 下品 age >>509>>513
>嬉野流チャンネルって斜め棒銀模様からの似たような動画が殆どなんだけど?
>コレ観て嬉野流を間違って認識する奴が現れるんじゃないか?
間違った認識ではないし全てにおいてしょうもない戦法
使ってくれるだけでもありがたいだろ?w
嬉野チャンネルさんに感謝しろよw 対策できずにコロコロ負けてるやつのほうがしょうもないw >>509
ほんとこれ
嬉野ちゃんねるは いろんな意味で害悪 ウォーズでは初手で嬉野流、中盤で鳥刺しと判定されることもある 一緒やん 振り飛車にする気がなく鳥刺ししか使えないなら初手は▲6八銀より▲2六歩が優る ウォーズの3分切れ敗けって将棋の内容の優劣よりは如何に相手より時間残すかの方が重要な気がするけど 考え方や攻略法は人それぞれだとは思うが、
最初から切れ勝ち狙いでクリック連射は本当に下品だな。
あのカチカチカチカチ聞くだけで失笑してしまうわ。
そういうところに本質が表れている。 本当にそれ
初めから時間切れ狙い
将棋で勝とうとは一切考えてない 本が出てたがまあこういうレベルだよねという内容だった
弱い時は何指しても相手も弱いからあれでも通用するのかな まって、嬉野流の本見たら鳥刺しはしないって書いてあるのにYouTuberの人鳥刺ししかしないのに嬉野流とか言ってるんだけど? そりゃ嬉野ちゃんねるは屑野郎だから嘘を平気でつく
終盤の鬼とか嘘以外の何者でもないしね 嬉野ちゃんねるはなんでこんなに屑なのに生きていけるの?
周りに申し訳ないと思わないのか >>533
鳥刺しを使うのは旧嬉野流
使わないのは新嬉野流
ってことなんじゃない? いや天野さんだって鳥刺しばかりじゃなかった
嬉野さんは鳥刺しはやらないって本で書いてる
今流行ってる謎の鳥刺し戦法はなんなのだ? 嬉野流対策との名前で鳥刺し戦法の対策を紹介する側も悪いっちゃ悪いけど、ほんと天野氏嬉野氏の精神に一番反してるよな 鳥刺ししかしない連中って
もともとは多彩さがウリだったのに 馬鹿のひとつ覚え 初手68銀が指したいだけの戦法だから多彩といえば多彩
嬉野の本はパラっと見た感じ接待居飛車解説少しと相振りという多彩とはいえない内容だったが そもそも初手▲6八銀や△4二銀は見飽きて奇襲でもなんでもないっていうね 故天野元三段のことだろ
てかググれよ
嬉野 天野 でググったらトップにインタビュー記事でてきたぞ ここは嬉野流になんの対策もなくやられまくっている頭の足りない人が愚痴をこぼすだけのスレ 天野氏すら知らないのほんと、鳥刺ししかしないマンの無礼さというか対戦相手へのリスペクトのなさが出てるな 頭の足りない人がお気に入りのワードなのかな?
誰かさんも良く使う表現だけど勿論偶然の一致だよね? そもそも鳥刺ししかしないような連中が戦法の話で盛り上がるわけがない このスレはこうなって当然だ 真面目に嬉野ちゃんねるはゴミだと思うわ
消えたほうがいい存在 >>553
嬉野ちゃんねる乙
あんな下品なチャンネル本人以外嫌いだよ 無礼ていうか不勉強?
嬉野流全然やらない自分でも天野本のことは知ってた あんなゴミみたいな動画をネットにばら撒いて
なんの罪悪感も無いのが腐ってる 特定のYouTuberに粘着アンチする奴ってクルクルパーだな 今度はクルクルパーを使ったんですか?
単語変えて別人装っても文章の書き方が誰かさんと同じですよ? こんなとこで嬉野流に歯止めをかけようともがく暇があったら研究して対応しろよ。 ゲームの片手間に将棋指してる奴が研究とか何の冗談だよ
自分を全知全能の完璧超人と思い違いしてんのか 攻略されまくってるのに本家の棋力では対策を本に載せることができない
だからめったにお目にかかることのない相振りにページを割いたんだろうな >>561
というか本には鳥刺しは有利にならないからしませんと開き直ってるよ
相振りしてくれんかな 里見の棋譜なんて鳥刺ししかしないアホは見てないだろうけど、嬉野流風の出だしから相振りで作戦勝ちしてるぞ
こういう情報が自称嬉野流使いさんから全く出てこないのが悲しいな このスレは >>563
嬉野流使いは定跡から逃げてる怠け者ばっかりだからな
研究なんてしてる訳がない 嬉野流(定跡外し)≠鳥刺し(奇襲)
が理解できていないYouTuber こいなぎとかもさ、ただの鳥刺しのことを嬉野流て呼ぶのやめてほしい 創始者だって鳥刺しはしないと言ってるんだから
鳥刺しスレを別に建ててくれ このスレの1もプロ棋戦の話してるあたり鳥刺し以外のことも想定してると思われる 嬉野流相振り結構勝率いいけどいかんせん対居飛車が対策整備され過ぎて苦しい 8割勝ててる対策を2個持ってるわ 高段で見ない理由
回避するには矢倉模様になって、この場合は嬉野流も評価値が悪くないけど鳥刺しは不可能になる34歩も突くことになる ウォーズ実況者の中で話題になっている嬉野流 注目度高いな 相手が何でも斜め棒銀しかできない思考停止君は何でも原始棒銀厨と同レベル 嬉野流って言って再生数稼ぎ
こいなぎも鳥刺しと言えや >>579
まず嬉野ちゃんねるの改名が先
こいつが元凶 みんなの中で何故か鳥刺しのイメージしかなくて、57銀から相振りしても嬉野流と呼ばれなさそうな勢いだな 悲しいぜ >>584
それは本家を知らない自称嬉野使いの鳥刺し厨だけだろう >>584
嬉野流を奇襲戦法と定義している誰かさんが
鳥刺し(派生も含む)としか思えない動画ばっかり
延々と出し続ける以上そうなるでしょうな
ウォーズでも鳥刺しを (途中送信して申し訳ない)
ウォーズでも嬉野流=鳥刺しな奴等ばっかだし >>583
なにこれ?
見て損した
嬉野ちゃんねるがまともな動画あげるわけなかったわ >>589
自分の棋譜でこう指せば対応できるじゃなくて
ソフト検証を棒読みしてるだけだからな >>569 は逃げたのか
ゴミすぎ
そして嬉野ちゃんねる下品age 正直嬉野対策に不満なのは大抵嬉野に後手もたせてるとこだな
その方が狙いがよりわかりやすいというのはあるんだろうし、実際後手嬉野は多少無理はあるだろうけど、
そんなこと言ったら相居飛車の後手自体がつらいわけで。多少評価値悪い力戦相手にそんなにイキることか? と。
特に相掛かりも横歩も受けられない人が後手嬉野相手にイキってるのみるとうわぁ…となる
嬉野の象徴初手68銀をガン無視してまで対後手にこだわるのって、対先手だと「先手の得が生きているとは思えない」くらいのもにょる結論にしかならないからなんだろうけど、
現状初手56歩無視して、「超速でゴキ中は終わり! ギャハハハ!」と言ってるような要するに馬鹿みたいな状況だからやめた方がいいと思う。 >>592
こいつ将棋クラスタのおばあちゃんってやつじゃね?
嬉野の話するとすぐ喧嘩腰になる上に日本語不自由なところとか えせ嬉野流(鳥刺し)で遂に24三段に到達しました! >>592 翻訳期待age
そして嬉野ちゃんねる下品age だれか>>592を翻訳してくれwwwww
た の む >>602
592曰く嬉野対策はほとんど嬉野に後手を持たせてるからご不満らしい
実際どうかは知らんがw "嬉野流"を指す人は先手後手どちらを持ちたいと思ってるのかね? 皆さんも嬉野流じゃんじゃんやって勝率稼いでね。
今時戦法にケチつけてる方が品のない輩だよ。 たまにやるが鳥刺しは指さない
先手中飛車含みで先手の方が作戦勝ちしやすいかな 特に三間相手がかなり勝ちやすくなるので有力だろう これは里見香奈もやってる
アホがやってる一直線鳥刺しは、先手だろうが後手だろうが8割勝ててる対策を俺は持ってるな 向飛車中飛車指せないとはっきり言って嬉野流にならんよ 鳥刺しは先出しでやるのは論外 石田流を見てやるとかじゃないと無意味
605みたいなのは鳥刺しスレを建てればええと思う 誰も戦法自体にはケチつけてないんだがな
鳥刺しオンリーが嬉野流を気取るなと何回書けば理解できるんだ?
品がない上に読解力もないのか? そもそも鳥刺しオンリーなら初手68銀より26歩が優れてる
アマで初手68銀が乱発されてみんな目が慣れてるから今更奇襲効果もないしな >>606
興味深い返信ありがとうございます
自分が振り飛車指せないから先手中飛車含みはないが
振り党相手に何度か鳥刺しを試みた事があったので
どちらが指しやすいのか聞いてみたかった ▲7六歩 △4二銀 ▲6八飛 △5四歩 ▲6六歩 △5三銀
▲6五歩
鳥刺しってこうされたらどうするの?
尚も斜め棒銀にこだわるか、右銀で棒銀で攻めるか そもそも鳥刺しって有力な戦法なの?
角転回されて飛車のコビン狙われて苦しいみたいな印象しかないけども
浮き飛車にして桂で受けるのが形とは言われてるけどさ >>611
その場合なら一応 引き角や62飛から64歩で位を奪い返すのは悪くないように見える >>608
ほんとこれ
頭も悪いし品もない
完全にゴミww 鳥刺しを下げる気は無いけど、YouTuberたちが嬉野流を名乗ってると、ほんとに嬉野流やってる人がやりづらいので名称を変えて欲しい
原始鳥刺し 一直線鳥刺し なんでも鳥刺し
このあたりでどうだろうか
なんでも鳥刺しチャンネルとか親しみやすくてええじゃん ちなみに中村太一も嬉野流というか鳥刺しですねって言ってた プロから見ても嬉野流とは別みたいよそれ 嬉野流≠何がなんでも鳥刺し=原始鳥刺しとでも呼ぶべきか 鳥刺しの出だしから6六銀と上げ右銀で棒銀狙い
システムなのか〇〇の一つ覚えなのかはさておき
相手関係なくほとんどの動画がこれだから
「嬉野流」チャンネルだと看板に偽り有りだな 石川やすしの棋書でも鳥刺しの名前で紹介されてる
流石に存命の一般人の苗字をチャンネル名につける以上はさ、ちゃんとしないとあかんちゃう? そもそもこれ元三段の小泉が指し始めた戦法らしいじゃん 公開する動画は勝ち将棋ばかりだし
随分と見えているかのような話し方する割には
3分で通算勝率.528達成率5%の四段なのか 鳥刺ししかできないやつのせいで本家嬉野はとんだ風評被害だ どうせ時間切れ狙いなんだしiPadでやりゃええのにな 何かを極める為に嬉野流じゃなくて
3分切れ勝ち狙いで鳥刺し擬き >>653
誰かさんの本性が如実に現れている発言だわ
お世辞にも品があるとは言えないし
育ちも想像がつくというものさね
削除したからって惚けるつもりなんだろうけどな 3切れ4段達成率5パーって10切れ換算だとギリ2段やん
鳥刺しの限界はその程度 鳥刺しじゃなくて当人の限界なんじゃね?
リ何とかの合間に指してるようなもんだし 4二銀や3一角で嬉野流の雰囲気を見せてきたら、右銀は3八銀で止めておいて美濃の型枠を作り、
飛車先交換から2六か2六に戻してひねり飛車風にして嬉野を受け止めてる。
銀は8八に残した状態+ひねり飛車で攻めあぐねさせているうちに自分だけ美濃に入って、
あとは左辺で飛車や角銀交換などでさばいた後に2二歩で敵玉の退路をつぶせば、
自分だけ美濃の堅陣で相手は不安定な玉形で終盤に入れる。
ってのがマイセオリーになってる。
逃げ道を作ろうと必死に3二に戻ろうとする金を2二歩で引き戻して一手得するのがタマラン。 最近はみんな自分なりの対策もってカモってるよね いい傾向だ >>660
嬉野にびびって88銀という愚形を自ら作ってる時点で作戦負け 壁銀とは言えないし引き角斜め棒銀対策として
単純な銀交換に応じないという一理ある指し方だと思うんだが
どういう理由で作戦負けなのかお聞かせ願いたい
ついでにその局面からどう指していけば嬉野流側が良くなるのかも
具体的に示して頂きたい ぶっちゃけ雁木や菊水矢倉でしっかり受けとけば悪くなる変化はない
雁木は軽い棋風、菊水矢倉は手厚い棋風向け 迷ったらそれもええな
俺なんか相手が何しても34歩と64歩を突かないという前提なら詰めろ掛ける所まで研究してるわ
勝率9割はある 2分切れで32秒で詰ましたこともある
むしろここまで色々対策がある中ようやるわと最近思ってきた 対嬉野で22歩で壁型を強要して金を戻すと手得できるのが気持ちええんじゃ 81で後手の嬉野に出くわしたからソフト指ししたら原始棒銀で飛車成までもっていったあと一方的に攻め潰して最高に気持ちよかった
先手の最速棒銀には敵わないんだな 棒銀すれば有利になるから、このなんでも鳥刺し戦法はやらないってプロも言ってる
回避したきゃ34歩を突くことになる まあたまに頭付いてる人に当たると臨機応変に34歩や64歩を突いてくるけどね その場合は互角に近くなるけど鳥刺しは出来なくなるからね 鳥頭共はそのまま潰れる たしか、嬉チャンが棒銀対策の動画出してたけどな
そんな簡単なもんでもないでしょ もちろんちゃんと鳥刺しを放棄して対策出来るなら簡単じゃない 評価値だって200くらいしか差がつかない
けど、多くの鳥頭はなんも勉強せずに同じように組むから潰れるのだ 嬉野チャンネルってウォーズ四段くらいでしょ?
そんな雑魚の言うことあてにしてどうするん
真面目に本読んだほうがいいぞクソ雑魚諸君 >>679
そんな助言なさってる貴方の段位は何かしら保証されているのでしょうかね?
真面目に本読んだ結果を知りたいのでw 俺は六段だが俺が今ある知識を結晶にして棋書にしたとしてもプロ棋士が出した棋書には遠く及ばないぞ
俺が30局指しても負けないような四段雑魚をあてにして将棋指してたら一生ゴミみたいな将棋しか指せないわな あと自分定跡(笑)とかいってソフトで適当に検討してるだけの手抜き野郎もいるが
これも全然だめ
定跡型の枝分かれを研究するならともかく
テーマが定跡外であるときはそもそもの形勢が悪い場合が多くて
土台がぐしゃぐしゃのまま家を建てるようなもの
力戦型や定跡外を調べるのも結構だがまず基礎を学んでいない雑魚諸君のやることじゃないわな
本家嬉野流も基礎から学びアレンジすることで力戦型を作ったのににわか共が増えて悲しんでおられる 本家嬉野は6段も無いだろw
全国大会で名前を見ることも無い並のアマチュア
本見れば分かるが基礎なんか勿論できてないぞ 有名な戦法の著者がうらやましいのぅwww うらやましいのぅwww 嬉野対策で特別な形で対応するのではなく、
自然な形で普通に勝てる方法ってないのか?
居飛車等でウォーズ三段、四段くらいですが、嬉野流にはかなり苦戦してます。 なんでも鳥刺し戦法のことなら
相掛かりとか雁木とか普通にやれば普通に有利になるやん 研究なんであんま言いたくないけど65歩をつける形にすれば相当勝ちやすいだろう
6筋に歩が効く形にして22歩をどこかで打てば相手の陣形が酷すぎる
振り飛車党なら向飛車から46角とかがごくごく自然なんじゃないかな
ちゃんとした嬉野流なら向こうがいろんな形になるからなんとも言えんな 本来は固定の対策を避けるための戦法なのに鳥頭共は同じことしかしない 嬉野流≠なんでも鳥刺し
本家は振り飛車には相振りで対抗してる >>686
YouTuber相手に指せばイイじゃない
まず間違いなく鳥刺しで来るから練習相手には最適だぞ
3分切れ勝ち狙いで来るから勉強になるとは言い難いが 終盤の鬼を名乗るのは個人の勝手とは言え、
昔のソフトがよくやるような時間稼ぎの穴埋めが
結局は受けになっていない事があまりにも多い。
今月の10分対局は勝敗結果以前に内容が芳しくない。 よくあれで終盤の鬼とか言ってるよなw
普通、恥ずかしくて将棋指せなくなるぞww 何故再生数が増えないのかって?
視聴者は決して馬鹿じゃないって事だよ
単につまらない動画ばかりだからだよ
何でも鳥刺しで切れ勝ち特化の指し方の限界だよ
最強の奇襲戦法だの嬉野流は急戦狙いだの
己の勉強不足を自ら暴露するような発言から
本質を見抜いて観なくなった奴も居るし
何より嬉野流に将棋に真摯に打ち込んでいるとは
到底思えない言動や態度が最大の原因だよ そもそも切れ勝ちを喜んで動画にする奴おるかと
よほどまともに詰まして勝ってないんやな 裏の棋神使用対局を除いたら それまさかさ、鳥刺しはしないという嬉野氏の書籍が発売されて間もないというのに、嬉野流対策の名で鳥刺し対策しか書いてないなんてことはないよな…?
肩書でもタイトルでも詐欺ってことはないよな…? この何でも鳥刺しもみんなの目が慣れて勝てなくなってきたから少なくなったよな
昔はウォーズやクエストで三割くらい何でも鳥刺しと当たってたわ 最近またまた大流行の嬉野流! アマチュア最強の奇襲戦法 >>701
嬉野流やってる人まじで見ないんだけど 鳥刺ししかいない 0355 名無し名人 (ドコグロ MMfe-gOEr) 2021/07/19 10:08:46
嬉野流チャンネル、弾丸だから仕方ないのに切らしにくる相手を悪く言ってんな
反面、当人も切らしにかかってたりするし何なのこれ
10秒やれよとしか思わんわ
ID:mk3BquLkM
0358 名無し名人 (アウアウクー MM35-tWKy) 2021/07/19 12:37:23
>>355
そんなしょうもないチャンネルなんか見るなよ
ID:Q10NS5f+M
0359 名無し名人 (ワッチョイ 3a73-hwij) 2021/07/19 13:26:43
>>355
あんなん見てるとまじ下手になるよ
そもそも嬉野流ですらないし
ID:5Hq7mi7G0
0360 名無し名人 (ワッチョイ bde8-dgLr) 2021/07/20 01:15:38
嬉野流は棒銀が普通に受からないクソ戦法だからあんまり上達には役立たんかもね
ID:jsBZWJgW0 >>711
???
別に間違ったこと書いてないじゃん 鳥刺しクンが嬉野流の褌で相撲を取るどころか動画にしてカネ儲けしてるわけか >>718
本人が別のバターン考えてきやがったwww 昨日は簡単な詰めろも気付けなかったけど
今日は随分と見えていたようで達成率を爆上げ 今日は最初かなり負け越して手が見えてなかったようだが
突然スイッチが入ったのか別人のように読みが鋭くなり
星を大分戻せた模様 嬉野ちゃんねるのことを話してる?
三段すら弱いのに、それすら棋神に頼ってってこと?www ちょっと専門的な序盤の話になるけど
相振りや矢倉を指す気がなく鳥刺ししかやらないなら、そもそも初手▲6八銀を指す意味がない
相手の石田を封じれる初手▲2六歩から鳥刺しすればOK >>733
みんな上で指摘してるよ
どうせ鳥刺しなら26歩か56歩でよくねって
まあそんなこと理解出来るならなんでも鳥刺しなんてやらん 本家は相振りも視野に入れてるからこその初手▲6八銀なんだよな
先手中飛車も視野に入れた嬉野流なら初手▲5六歩もある 嬉野チャンネルって嬉野流じゃなくて雀刺しチャンネルだろ >>740
ほんとそれ
チャンネル名から嘘なんだよな
この人間の屑は 雀刺しも戦法としてはあって同じく端を狙うものだけど、鳥刺しとは形が全然違う 某メンタリストみたいな喋り方してるけど
性格も似たようなもんなんだろうな 創始者はウォーズで七段もあるトッププレイヤーらしい 創始者は鳥刺ししてないという
なんでも鳥刺しマンのせいで風評被害受けて、嬉野カモだの終了だの下品だの言われてかわいそう 嬉野流に棒銀しても定跡の受けをしてくる奴が誰もいない 元奨ヤスが嬉野流やってるけど、全然駄目なんだよな
棋力はだいぶ彼の方が上だと思うけど
駒組から何からフラムの熟練度がよく分かるね
それくらい特殊な戦術なんだな 具体的な事を何一つ言わないと本人乙って思われるだけ >>755
元奨ヤスってウォーズ五段だろ?
フラムは何段? フラムの駒組みアカンだろ
特に序盤〜中盤の持ち駒の銀の使い方が惨段 >>755
手拍子で指して△5四歩突けなくて喚き散らすような奴が熟練しているとは思わんな いやいや、そこそこの棋力の元奨が指しても序盤でぼこぼこにされてしまうっていう比較の話
あんたたちがどんだけ嬉野流の達人か知らんけどw >>762
そんな十年に一度のポカを持ち出されましてもw 本人きた?
とりあえず嬉野流じゃなくて鳥刺しチャンネルに改称して欲しい アンチがすぐ本人か?って言うのなんなの?w
本人であって欲しいの?
本人しか擁護するやつなんて居ねーだろ? そこそこの棋力の元奨か
偽者の終盤の鬼は言う事が違うな 残念ながら違いますよw
偽者の終盤の鬼と一緒にしないで下さいなage 級位者から初段くらいまでの話だけどさ
嬉野使いって棋力よりも段級が上がってないかな?
初段くらいからちゃんと対策できるから実力で粉砕されてるけど、級位者相手なら実力以上に勝てる優秀な戦法なんじゃないかな 定跡を何も知らず指す相手にはそりゃまあ勝てるでしょうけど、攻める戦法なら同じでしょう
狙いが乏しい振り飛車よりは相手が定跡を知らない時に勝ちやすいってくらいでしょう
あとおそらくあなたが仰ってるのは嬉野流じゃなくて鳥刺しね 一応違いは知ってるから大丈夫だよ。嬉野流と新嬉野流の違いや鳥刺しに合流するのも理解してる。その上で嬉野流は対級位者で優秀な気がするって話かな 級位者から初段くらいまでのアマチュア棋士が
鳥刺し以外に変化できるものなのかな?
そういう意味で嬉野流が優秀という意見は疑問だな。
元々鳥刺し自体が条件付きと言え優秀な指し方なんだし。
鳥刺しに合流するのも理解してると書いているから
嬉野流=鳥刺しと考えているように見受けられるのだが
もしそうならば嬉野流を理解してるとは言えないと思うぞ。 創始者は自己顕示欲強いソフト指しだし勝ちづらいし本当に奇襲て感じ。そもそも創始者は力戦志向なのに頑張って研究してる人達もなんかな 毎回同じ陣形にしたいとかいう力戦苦手な人達の間で流行したのは皮肉だ 0554 名無し名人 2021/08/29 16:57:08
1000局以上指してるのに、
嬉野しか指さない(得意囲いなし)二段がいたわ
そこまでこだわるような戦法か?
ID:IkvCfT8W
0555 名無し名人 2021/08/29 17:03:02
嬉野なんてメインの戦法がどうにも調子悪いって時に何となく手を出すくらいの戦法じゃね
ID:qS0ibW0s
反論待ちage 嬉野流俺は指さないんだけど、最近向かい飛車でガッチリ受けようとすると中飛車にされて相振りになってしまう
あんまり相振り得意じゃないんだが、どうやって指されると嫌ですか?
なにか対策があるんだろうか
敵に塩を送るようなことをさせて申し訳ないが、もし親切な方がいたら嬉野流側の考え方を教えて欲しい。 相振りもちゃんとしてくる人なら手強いわな
嬉野流は相振りになれば三間相手でも向かい飛車相手でもソフト的にも互角以上ついたと思う
振りたいなら振るのを遅らせるとか 一旦他の場所に振ってから向かい飛車にするとかで、見飽きた鳥刺しに誘導するのがええんじゃね >>788
ありがとうございます!
研究してみます 将棋道に邁進する終盤の鬼に対しスマホゲームを優先する偽者age ウォーズ初期の頃は鳥刺しを知らなかった模様
がパックマン等でハメ手狙いの指し方を多用しているあたりが
昔からこういうタイプだったんだなと妙に納得できたw
ついでに言えば終盤の逆噴射失速も当時からの芸風w >>801
見たまんまひねくれてんだなwwww
屑すぎ >>802
級位者時代の棋譜を拝見した感想を述べただけで
見ず知らずの人間をマヌケ呼ばわりするとか
ホント余裕のないYouTuberですねw
どうせゲームが本業なんだしそこまでカリカリしなさんなw 嬉野ちゃんねるは子供部屋おじさんじゃね?
再生数的に食ってけないだろ いい歳したオッサンが〜の鬼とか言ってて厨二病丸出しなのが無理だわ 2016年の9月〜12月辺りの棋譜を見ると
9月後半で嬉野流を知り先手番のみ採用
10月終わり頃から後手番でも採用
年末年始まで経験値稼ぎしつつ実地訓練
2017年から動画投稿開始の流れになってるな
それまではいろんな戦法に手を出しつつも
勝率5割の壁を中々越えられなかったようだが
以降はそこそこ安定した戦績を残すようになった
ただ全局精査した訳ではないが出来不出来の差が
大きい事と単なる穴埋めが多い点は気になるな 棋神やソフト候補手が無いと一手詰めも見えないのか
偉そうな物言いしてる割に随分とお粗末な終盤力だな ワロタw
ホント将棋板の奴ってみんな強そうで偉そうだわw 最近ウォーズで指してくれる人が少なくなった印象。
雁木対策が有効って知れ渡ったからかな? 4ヶ月ちょいの初心者だけど4級くらいにはぽんぽん勝てるよね
だいたい棒銀やってくる人が多い
段までいくと通用しないのか 昔はともかく今は低段にも通じないね
適当なとこで他のやった方が伸びるよ ソフト丸出しのやつ切れ負けにしたったわ
この戦法使うやつほんときしょいやつ多いよな エレベーター三段が雑魚呼ばわりとか十年早いよ
自力を付けて出直しといで おw
本人出できた
お前マジで弱いよ
もう成長しなさそうだしwww ちゃんねるどうでもいいから戦法について語れよ
お前らどんだけ嬉野ちゃんねる好きなんだよ
見なきゃいいだろそんなもん 鳥刺し以外で上手く指した動画を出せ話はそれからだ
以前話に出た里見流の指し方とか相振りとかは勉強してないのか 嬉野ちゃんねるはどうしてこんなに下品なんだ
人間性がよくでてる >>826
鳥刺しチャンネルが急戦狙いの奇襲戦法と言ってるぞ
嬉野流の第一人者気取りがこの有り様なんだから
語りたくても語りようがないだろう
何か言われりゃアンチガーとか何かの病気なんじゃないのか だから見るなよ
なんでそんなに気にするんだよ
そんなマイナーちゃんねる誰も知らねえよ K六段みたいに上手く指しこなせてもいない奴が
何故ここまで自惚れる事ができるのか理解に苦しむ
御自慢の終盤力をコンスタントに発揮できない理由と共に
本人の弁を聞いてみたいもんだ 久々に嬉野流チャンネル見たけど再生回数ひどくなってるね
嬉野流がオワコンなのかチャンネルがオワコンなのか将棋がオワコンなのか ほーらマウントとってきた アンチは他の実況者なんだな 見てる人が一定数いるのが不思議
あんなの見てたら弱くなるだろ >>839
他人を露骨に見下してるイキリ実況者がマウント云々を語るな ちゃんねる以外の話題ないの?
おれですら見てないのになんでそんな一生懸命見るんだよ >>842
ちゃんねるが消えたらまともな話題が出ると思う じゃ、無視すんのが第一歩じゃね?
視聴回数増やすなよ >>844
俺は視聴していないwww
まだ動画視聴してるアホが1000人いるって狂気だわ 対居飛車でのんびりやられると模様負けし易いから。
低い構えの居飛車に速攻は基本的に無いから。
急戦で横歩取られてのんびりされると困るから。
純粋振り飛車党相手ならアリ。
これは俺も何でやらないんだろうとは思う。 嬉野流に限らずワンパターンな戦法はプロは好まない
狙いがわかりやすい分対策もされやすいからな アマもまともな頭してたら何でも鳥刺し戦法は採用しないよ
どうせ鳥刺ししかしないならあんな早く角を引く理由がないって気づかないようでは鳥頭 思うところがあって最近鳥刺しを連採しているのだが、
対振りとしては優秀な面がある戦法だと再認識した。
居飛車でも鳥刺しを指そうとは思わないが。 嬉野流チャンネルの人とマッチングして一方的に勝てたんだけど、その対局動画にしてくれたから結構嬉しかったわ 嬉野流は終了したので、このチャンネル(@syuubannooni)ももう終わりです。
明日からはこいなぎ流チャンネルとして始動します(^∀^)ゲラゲラ 2級の嬉野流と当たったが指し方と棋力から量産型〇〇〇だったわ
10分なのに即指しして8分以上残して詰み上がりまで指してくるとか
何か変な動画とか観て悪影響でも受けてるんじゃないのか なんか偉そうなコメントしてるらしいな
プロの先生方達に対して非礼な言動は自分もしてたくせに
あざとく視聴数や好感度を稼ごうってか 降段してからの3切れvs4段戦績を調べてみると183勝242敗ですな
お世辞にも五分五分とは言い難いように思える勝率だと思うが
本人がそう言い張るのであれば御自由にどうぞ
それよりも切れ勝ち狙いの相手に対して何か言う資格があるのかと
普段から自分がやってる事をやられたら煽り動画作成とか
己の言動を棚に上げてよくやるわとある意味で感心するわ >>869
何度も言われてるように
マジで人間の屑だからなこいつは 連敗した後の対局で別人のように読みが鋭くなるのは何故ですか? 配信外で棋神使って盛りすぎ
いずれにせよ半分勝てない戦法はうんこだ ウォーズで5割切るのって三段以下の搾取されるゴミだからってだけ
四段で中間の5割ギリギリで五段以上から格下マッチ増えて6割超える >>877
相手をかなり強いに設定すればゴミと対局しなくてすみますよw
あなたが相手にゴミって言われるかもですがw 5割勝ちたい人がなんでわざわざかなり強い選択する必要がある?
馬鹿なの? それに格下をボコボコにするのが一番楽しいだろ将棋って
まあ俺のレート帯の一番のカモって五段20%以下だしな
これで設定上げたらマッチ遅くなるわ >>879
日本語がわからない人にバカって言われましてもw 将棋板のアンチってこんな奴ばっかりかよw
お前は将棋より道徳勉強しろw ま、お前は格上に対してはお前もゴミだろ相対的なものだって言いたいのかもしれないが
オートマッチングを採用したネット将棋の棋力分布という絶対的な基準で5割取れない棋力
それが三段以下というわけ
ま、別に5割勝てない、ボコるよりボコられる方が多い側だとしても俺はゴミじゃないんだと思い込みたいならそれで良いじゃん >>882
で連敗後は読みが別人のように鋭くなるのは何故ですか? 昇段の一局を動画にするのはやめておいた方がいいんじゃないかな? 雁木+飛車先の歩は受けないを覚えてからかなり勝てるようになった。
嬉野流は良いお客様になりました。 みんなもう目が慣れてるから奇襲効果はない
飽き飽きしてる 早石田や一間飛車アヒルみたいなもんだな。
受け方知らない相手に、考える時間の少ない3切れで受け間違いさせるか、序盤で時間使わせて時間切れで勝つかどっちかが目的。
1級〜初段なりたてくらいまでにはウジャウジャいるが、初段も達成率50%を超えるくらいになると、途端に減る。 ソフト指しや棋神連打がとりあえず序盤知能と時間使わずに並べるための戦法 鳥刺し対策で角道を止めない三間飛車の6六銀型って優秀って聞いたんだけど、参考になるサイトか動画教えて下さいお願いします しゅがーのufo銀やったらマジで脳死で勝てまくれてワロタ
本当は流石にこんな簡単に潰れる戦法じゃないんだよな? 嬉野流相手に棒銀を匂わせると22金32玉の壁金にしてくることが多いんだが、定跡なのか?
そこから4か5筋に飛車回って攻めると相当もろいし玉も逃げられないから、かなりありがたいんだけど。 >>902
よく見かけるパターンですね
定跡化されていて嬉野側もまあ戦えないこともないって感じです 薄い玉で戦うのが定跡だし、それで勝てれば本物の腕力 そんなに腕力自慢したけりゃアマ名人戦とかで結果出せよ
アマ強豪の誰も知らないようなヤツが無双気取っても
どうせアレだろとしか思われんからな 井上先生が初手68銀の嬉野流を指したのになぜスレが盛り上がらない >>906
自分なりに棋譜解説でもすれば評価も変わってくるのに
相変わらずの自己満動画を垂れ流してるだけだからな
自分さえ良ければって思考なのがこういう形で見えるのが
評価されない理由の一つなんだけどな >>911
フラムさんご本人さまでいらっしゃいますか? 某ユーチューバー「鳥刺しは飯島流引き角の存在を知らない人が使ってるイメージ」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 流石にコレは某YouTuberが勉強不足だと思うがね
鳥刺しの考え方をベースに左平美濃を組み合わせたB級戦法を
飯島先生が採用して飯島流引き角〜と呼び出したんだからな 鳥刺しどころか将棋にすら全く関係ない話を
聞かれてもいないのに得意げに語り出す自称(ry 新うれしの流チャンネルとかいう収益化もできていないchがあるけど、将棋動画と一緒にアップしている動画群が不穏 初段を目指す本の第1章に対嬉野流が出てくるくらい、級位者で嬉野流指す人間多いんだな。特に3切れみたいなものだと。
確かに1級になるくらいまでだと、早石田と同じくらい嬉野流がたくさんいた。1級から初段に上がる頃になると、対戦相手も初段や二段のなかでも達成率がそれなりにある人たちばかりになるので、嬉野流は激減した印象。
https://twitter.com/funnytoyama/status/1518027950637318146
遠山雄亮(将棋プロ棋士、棋士会副会長)@funnytoyama
いまは新刊の執筆が佳境です。
新刊は、
「級位者が初段を目指すための上達書」
三間飛車を軸に、級位者が覚えるべき将棋のロジックを詰め込んだ一冊です。
これは第1章の図(三間飛車vs嬉野流)。
ここから終局まで一手一手解説し、一局を通して序盤・中盤・終盤のリクツを学んでいきます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>926
手合割:平手
先手:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1650795566/1
後手:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1650795566/4
▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3二金 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △5四歩 ▲2三歩打 △3一角 ▲4八銀 △5三銀
▲6八玉 △8四歩 ▲7八玉 △8五歩 ▲5八金右上△6二銀上
▲2六飛 △4一玉 ▲6八銀 △6四銀 ▲7六歩 △7四歩
▲7七銀 △7五歩 ▲同 歩 △7二飛 ▲6六銀 △5三銀上
▲5六歩 △4四銀 ▲5七銀上 △3四歩 ▲4六銀 △7五銀
▲同 銀 △同 角 ▲6八玉 △3九角成 ▲5九玉 △3三桂
▲2二歩成 △2五歩打 ▲3二と △同 玉 ▲3六飛 △3五銀打
▲同 銀 △同 銀 ▲1六飛 △7七歩打 ▲7九金 △4五桂
▲6八金打 △5七銀打 ▲7七角 △同 飛成 ▲同 桂 △4九角打
▲8二飛打 △7二歩打 ▲8一飛成 △1六角成 ▲6一龍 △4九飛打 >>378
過去300年の700の戦争を調べた結果
戦争が起きる確率は下記の条件の場合高まる。
・両国の軍事力の差が大きい場合
・対峙国が非民主国家(独裁国家)
・軍事同盟に入っていない場合
あなたの考えはデータ的には説得力をもたないのだよ 逆に何の才能なら有るんだろう?
人を不快にさせる以外で ないねwww
だから親の脛齧ってyoutuberやってるわけで 奴ほど不快な実況者はいないが社会経験に乏しく気の弱いキッズはあの自信満々で偉そうな口調に騙されるんだろうかね。 駒捌きが上手くて攻撃特化で押し切る人向き
チマチマ駒得を重ねる人だと成長が止まる えっ?駒捌きが上手いと思ってるの?自己評価甘過ぎでしょ? 有段者相手なら斜め棒銀の銀角総交換を拒否されるから捌くも捌かないも無い。嬉野流様(自称)のおっしゃる「捌く」とは単に銀角総交換と自分側だけ下段金に土下座の歩のなんとかの一つ覚え >>945
そりゃあkarma99 は将棋ウォーズの運営を支える力があるからな。それが嬉野流かどうかは特に関係ない 嬉野流使ってる高段者軒並み棋神かソフト指しなの草生える >>948
鬼の首を取ったかのように某実況者から通報されるぞ。実は雑魚にしか勝てないもんだから正義漢ぶって嫌がらせばかりしてやがる。「悪を成敗してやる」とか何サマですかw >>952
一日数千円の勝った負けたに一喜一憂してるようで
学生並みの幼稚なレベルなので驚いた、、、毎日昼間っから6時間近く画面を睨めっこして、勘を頼りに1万円単位のお取引w
で、デイトレーダだと⁉︎
社会を知らないから恥を知らないのだろうな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。