[酒と将棋] 飲みながら指すスレ 3
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このスレは酒と将棋に関するスレです。
飲みながら指すのが好きな方、どんどん書き込んでください。
飲みながら指した時の成功談、失敗談、愚痴、叫び(笑)、報告、
飲みながら指すことをどう思うか、などなどいろいろ語りましょう。
プロ棋士の酒エピソードや2日制のタイトル戦の1日目夜の飲酒など、
酒と将棋が結びついていればなんでもOKです。
引き続きよろしくお願いいたします。
前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1555058239/ 自分だけじゃなかったんだな〜Live2ch 壊れて困ってたわ〜
と、Live2ch から書き込む矛盾w
原因が判ったのでチョット裏技で回避して復活
専ブラ速報 Live5ch ボードデータ取得ができず使用不可能に [雑用縞工作★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591620633/ さて、と…困りましたな〜
コテさんが常駐してるような
応援スレや初段目指す系スレに乗り込んで
自ら挑戦状叩きつける(=呑みに誘う)のが
この際の勝負手になりそうな気がする
または「誰の挑戦でも受ける!」と宣言してずっと公認ゲストで待っててみるとか〜
(興味あるけど名乗りあげるまでは…という人や、チャット不可の**ゲストで挑みたい人いるかも)
膨大な量でなきゃ棋譜上がれば自分はあとでワンポイント見解は出すよw
解説というほど細かくやるかはその時の棋譜や質問の有無によりそう (-_-)元デゼルです 普通の男の子(おっさん)に戻ります
お気遣いは有り難いんだけどいまだ全然参加者が来ないのがもう答えです
もうage進行でなくていいです >>178 みたいな意見もあるし
私の屍を踏み越えていける人に第1回飲みながら指すスレ盃を託します
ふーんふーんふーんふーん(いじいじ)
反省点リスト
・急ぎ過ぎたか
・週末開催のほうがいいか
・あるいはワンデー開催では人が集まらないかも
・このスレがそもそも過疎です
・開催時刻も早すぎか
・もっとつおい人とみんな指したいかも
・細かいルール設定
・宣伝活動
・ふーんふーんふーんふーん VIP将棋部とか行ってきたら?
洒落ならん数が集まりそうだけどwww ^ ^ ;;;
・・・まあ飲みなさい
あと
・ 開催場所は24東京でいいのか
・ もっとお気楽なものとして開催する手もあったのでは
・ まあ細かく規約定めるという方向性もあったけどね
・ 呑み指し自体の普及度(笑)
・ ふんふんふん 鹿のぉふ〜ん♪
もかねぇ ・・・いやスマン スレ対局しようとしてたのか
トーナメントは人数集めるの大変だろうな
級位者同士の対局とかなら他スレでもやってたみたいだけどね
そういや24サークルで知り合った連中でトーナメントしたことあったな
でも二人いた自称高段はどちらもソフト指しなのがばれるという大笑いの結果になってしもた これで、自分がソフト一致率稼いだら面白いことになるねw
でも、適度にR差ある対局(500〜700くらいかな)だと
ワンミス突いて一発入ったあとは
無難な応手が続くせいで一致率が極端に上がることあるよ
一番楽に見分けられるのは駒落ちだね
駒落ち上手で一致率高いようなら完全に黒だろう 高段同士の対局で200手を超える大熱戦になったんだけど、観戦中にみんなおかしいぞって言い出し始めて、後で棋譜解析したらどちらも一致率90%超えてた
こんな長手数で90%超えるなんて確率論的に絶対ありえん
どちらも自称指導者だったのでネットの指導者は信用できないと確信したわ そらーひどいね
UI にもよるけど悪手率出してくれるやつだと
悪手率の低さみると実は一致率より早く判断出来たりするよ〜
まあ、自分はソフト検討はあんまりしないから見つけること少ないけど
「特異な一致」があった場合はソフトに明るい(ハードも揃ってる)人に見てもらうことはある
この手指さないのおかしいよね〜とか
ここでそんなのよく思い付くな〜とか
指されたとこでは意味不明だけど10手20手進むごとに光ってくる手とか
そういうのは感心して自分で調べた後、本当に好手かソフトにかけるから
気付くことはあるねえ さて、と…
誰か居たら23時くらいから一局やりますー?
手合いはオマカセ 15分希望
ドンキで飯とツマミ買ってきたとこでこれから軽く呑むんで早きついw 言い出しっぺの人は対局しないのかな?
観戦しようと思ってたのに 大阪道場 F六段でしばらく待つよー
*遅指し@5ch
地域蘭 駒落ち可 いやーアッサリまけたw
先手:公認ゲスト五段の方
後手:* 遅指し@5ch(2500)
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二飛
▲2五歩 △3三角 ▲6八玉 △4二銀 ▲7八玉 △6二玉
▲5八金右 △7二玉 ▲5六歩 △8二玉 ▲9六歩 △9四歩
▲5七銀 △7二銀 ▲3六歩 △5二金左 ▲8六歩 △4三銀
▲8七玉 △8四歩 ▲7八銀 △8三銀 ▲4六銀 △7二金
▲3五歩 △5四歩 ▲3四歩 △同 銀 ▲3八飛 △4三銀
▲3五銀 △8五歩 ▲同 歩 △4二角 ▲4六歩 △6二金左
▲6六角 △7四銀 ▲8四歩 △5五歩 ▲3四歩 △6四角
▲2四歩 △同 歩 ▲2二歩 △同 飛 ▲3三歩成 △同 桂
▲3四銀 △8六歩 ▲8八玉 △3四銀 ▲同 飛 △5六歩
▲3三飛成 △5二飛 ▲8三銀 △同 金 ▲同歩成 △同 銀
▲7五桂 △7四銀打 ▲4四龍 △7五銀 ▲同 歩 △8七銀
▲同 銀 △同歩成 ▲同 玉 △8六歩 ▲7八玉 △5四桂
▲3九角 △4六桂 ▲8四歩 △同 銀 ▲4一龍 △5八桂成
▲7一銀 △9三玉 ▲5八金 △5七歩成 ▲5二龍 △7二金打
▲6二龍 △7一金 ▲同 龍 △8二銀 ▲8三金 △同 玉
▲7二銀 △9三玉 ▲8三金
まで99手で先手の勝ち あ、すいません ほかの人とレーティング対局してて
その人が24でできた友人みたいな人で というか友人で
このスレにも感想戦したと報告したことがあったかと
で、雑談含めなが〜い感想戦を楽しくしてましたのでw
アーモンドアイ複勝で当てたかwおめwコントレイルも複かよwなどなどなど・・・w
で、遅指しさんのレスに気づかなかったw
すいません<(_ _)> デゼルの良な良血じゃないんでもうハルウララを名乗ろうw
というかコテハンやめますwしくしく
まあ今度の機会に教えてください すいませんでした 37手目の図 ここからの△8五歩▲同歩△4二角 はよくやる捌きで
玉頭一発に賭けたんだけど思ったより利いてなかったねえ
コレに期待したからこその32手目△5四歩だたんだけど
こうなるなら△6二金寄るや△1二香として
飛車側で大捌き狙いに行く方が実戦的だったかも…
この辺、半分(以上)は結果論(=愚痴w)
41手目の図 ここで金寄るんじゃあ1手遅れてるよね
後手三間の宿命…と諦めてたんだけど
ここは△8六歩と叩いてから
△9三桂や△7四銀と動き出して勝負かけるほうが良かったのかも?
どうせ後手で色々間に合ってないんだから
勝負勝負と迫る方が実戦的だったかなー あ、遅指しさん いらしたのね 指せる状況ではあるが すいません 酒で眠い 寝かせてw
また後日お願いしますw 43手目▲6六角 好手、筋だよねーここに角を据え付けられたのが大きかった
46手目△5五歩 オマジナイの歩 この辺悪いと思ってるから将来の綾を求めに行く勝負術(不発だったけどw)
62手目で△5二飛と回ったとこは飛車側で損したけど5筋の歩が活きて
実戦的には難しいんじゃないかなーと楽観してたけど、ここからの玉頭が厳しかったねえ
83手目に▲4一龍と入られて悪いのがハッキリした
ここからは、悪いながらも△8七銀と入れて▲6八玉に△5八桂成ると王手で取って
△5一金と打って粘りにいくほうがよかったぽい
それでよくなるわけでは無いんだけど
本譜は▲7一銀くらってアッサリ負けてるんで
それを打たさずにもうひと汗かいてもらおうという指し方ね
あとは先手さんの読み切りの寄せを見るだけ
ヘンに受けに手を戻さず、最短で踏み込んで来てるのはさすがというべき
いや〜いいとこ無かったわ〜〜〜 ああ、どもども
また機会あったらってことで〜〜〜
どうせ自分も感想見直ししてるとこだったしw
こういうのは記憶が新鮮なうちに
ある程度言語化しておくのが
上達の秘訣(と信じてやってきてた習慣)
ま、今は上達しようとしてるわけではないんだけどw
こういうのはやっておかんとねえ どのくらい役立ってるかは分からないが
感想戦でワーギャー言い合うのは楽しいですよな
感想戦のテキストファイルは宝よ なんとなくw
・・・もう一杯ウイスキー。うぐ。 勝っても負けても感想しようとする習慣は
必ず上達に役立ちますよ
直接間接どっちにしろね〜
自分が3000経験者や元奨なんかにみてもらえるのは
感想で知り合ったからで半分(以上)はバカ話しつつでも
考え方知るのにはすごーく役立ってる気がしてますわ
上の解説部分も幾つかは感想戦で出たお話書いてるよ
あと、棋譜だけ追うと大したことないように見えて
実はたいしたことないんだけれどもw
これは相手の方が上手く指したからなのね
怖がったり日和ったりで自陣に駒入れるとかあると
荒捌きが活きて来る展開もあったろうけどな〜
大技一発狙ってるとこに小技中技を上手いこと繋いで押し切られたってとこ
こういうのは呑み指しの醍醐味だよねwwww
将棋が荒く大味になったりw自分の棋風がストレートに出まくったりw あ、そうそう折角棋譜はったんだから
よくある質問1つやっておこう
35手目の図 ▲3八飛と寄ったとこね
普通は囲いが高美濃だったり香が一個上ってたりだけど
これからする話にはそんなに関係ないから気にしないことにする
ここから△2五銀と図々しく出る手には如何したらいいの?
ってのがよくありまくる質問
▲3五飛△2四歩▲3七桂で先手充分と回答されて、次の対局でそうやって
△2六銀と飛に当てられ驚いて「嘘教えられた、ダメじゃん」
となるまでがワンセットの将棋あるある
そこで▲3三飛成ると切ってどっちで取っても▲4四角と出て良いんだけど
ここで飛を切る手が思いつかないとか、教わっても指したくないとか
「飛車取られたら勝てない、どうやって攻めたらいいかわからない」
主張を曲げない子供が出て困るのもあるあるw >>194
あれ? 対局いつしたの?
ずっと東京道場も見てたのに公認ゲストIDを見つけられなかった 昨日の夜、23時半くらいかな?
高段タブで探してたんじゃないのかねえ
ゲストは5段以上でも高段タブには表示されないんだよ
ま、棋譜はあるんで kif for ナンチャラ で再生して見てみよう
負けてるけどwそこそこは頑張ってるよ 先手のこういう仕掛けに対して、後手四間を持つとどうやって戦うのかわからない
三間と比べると一手遅れてるよね
決まった定跡とかあるんだろうか?
そもそも上にある棋譜も定跡かどうかも知らないわけだけど うわ〜自分>>136>>137ですが、トーナメント企画してくださったんだ〜
なんか反応がイマイチだったんでこのスレでトーナメントは無理なんかなと諦めておりました
久々に来たら火曜日とっくに終わっとるがなorz 言い出しっぺなのに参加できずにスマンです
デゼルさん(改めハルウララさん?)申し訳ありません
再度企画してくだされば有難いですが、もしくは自分が?でもいいです
自分のように何日か見ていない方もいらっしゃるでしょうから、呼びかけを続ければ4人は集まると思うんですけどね
いかがでせうか? >>205
四間は中央が厚いから左銀2段目キープで
どっかで△4五歩と決戦するだけで
それなりには戦える(ことが多い)よ
コレ一発で飛と角の利きが通るのが四間の良いとこ
自分がやってるのは意図的な定跡外しだね
対天守閣美濃に二枚銀冠(片銀冠ともいう)急いで
玉頭戦に持ち込んで飛車サイドをぼかしちゃおうという
力戦志向の作戦だね〜(ヨイコjの皆は真似しないほうが無難w) >>205
後手四間の場合も定跡化された手順がちゃんとあるよ
△3二銀型は他の作戦との兼ね合いがあるから難しい戦いになることも多々ある
△4三銀型からの定跡手順をおすすめする
棋譜を見てみたけど26手目から83手目まではソフトとほぼ同一手順になってるぞよ
はっきり違うのは△6二金左くらいか
ソフトはやたらと玉頭に拘る へーソフトと一致は意外だねえ〜
△5五歩 みたいなオマジナイをソフトもやるようになったんかあ
まあ、ものすごく狭いとこで戦ってたから
一致率が上がってもおかしくはないんだろうか?
この辺は謎ではあるね
ソフトが玉頭に拘るんでなく△8五歩▲同歩が入ったあとでは
もう玉頭方面で行くしかなくなってるってことだと思うよ
ソフトも自分と同じタイミングで突き捨てるのだろうか? そうじゃない、△8四歩自体がソフトが指したがる一手
メジャー定跡ではまったく違う手順 レスサンクスです
もしどなたか面倒でなければ三間と四間の定跡手順を少しだけでも書いてもらえると有難いです >>206
私元?ハルウララだけど、スレ盃やってくれるならお願いしたいね
私は自信なくしたでござるがw
最悪私とトリップの人(遅指しさん)とあなたの3人総当たりリーグならできるでしょw
もっとじっくりと集めて週末にやればもっと集まるかも?
このスレのログ(私の恥の記録)見てくれればわかるけど、
ひと晩の募集じゃ人こなかったし
あと場合によるだろうがやること意外に多くて面倒ですぞ
あ、ぬるくやる手もあるかもね
・・・まあそれでもやってくれるならサポートまではいかんかもしれんが応援いたす >>210
へー意外だ
天守閣美濃に対して最優先で△8四歩急ぐのは
結構昔からアマ間では指されてた形だけど
プロがやらない(そもそも三間自体が相当に少なかった)手だったのにねえ
当時は7一に玉居る形でよく指されてたもんだ >>213
外野からひと言
級位者しか見てないと思ってるのか適当なこと言いすぎ
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・v玉v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・v銀 ・v金v飛 ・ ・ ・|二
| ・ ・v桂 ・v歩v銀v角v歩v歩|三
|v歩v歩v歩 ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・ 歩 ・|五
| 歩 歩 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ ・|六
| ・ 玉 銀 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩|七
| ・ ・ 銀 ・ 金 ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 角 金 ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
手数=34 △8四歩(83) まで
△8四歩を急ぐのはこの形が代表例
これは4枚美濃対策として有名な定跡
左美濃4六銀に△8四歩を急ぐ定跡などなかったはず
そもそも左美濃4六銀には優秀な対策があるのに玉頭で勝負する必要がない 前負かした相手とこの前再戦した
感想戦で序盤の駒組の不備を指摘してあげたら
今回断然に序盤がよくなってた 負かされた…酒入りとはいえ >>212
自分>>206ですが、それではトーナメント提案させていただきたいと思います
コテ&鳥付けました(前にここに駄作の川柳載せた者です)(;^ω^)
テンプレ使わせてね
第1回 飲みながら指すスレ盃@将棋倶楽部24東京道場自由対局室 開催要項案
6/16(火)午後8時からを予定(とりあえずもう一度平日で試してみる、リードタイムあるから集まるかも)
24東京道場でフリー、早指しで行う(早指、早2、早3のどれか) 駒落ちあり トーナメント形式予定
最少催行人数 4人
参加希望者は24で使うゲストHN(本HNで参加しても別にいいよ)をここで申告してください
棋力も申告(正直に!!!) 因みに自分は三段っす(最高四段)
地域は「呑み指し」にすることが望ましい?
酒は必須 酒量申告が望ましい^^;
級位の低いほうが上のほうに駒落ちで挑戦
持ち時間は早のうち好きなのを下手が選んでいい 平手なら持ち時間選択は早い者勝ち(修正の余地あり意見くれ)
手合
同じ段級位、段級位1つ差 平手
段級位2つ差 香落ち
段級位3つ差 角落ち
段級位4〜5つ差 飛車落ち
段級位6〜7つ差 飛香落ち
段級位8〜9つ差 二枚落ち
段級位10〜11差 四枚落ち
段級位12差以上 六枚落ち
↑下手きつそうなので四枚と六枚を入れてみました、ただしこれはあくまでも参考で下手の希望優先でいいと思います
感想戦は必須。雑談脱線可wみんなで観戦して講評してあげましょう というか教えてくれ、お願いします<(_ _)>
※公認ゲスト(*1個)は対局者同士のチャットできるけど観戦者からは発言できないので、このスレであーだこーだ言ってください >>137から抜粋
別に大したことはない、いつもの飲み指しがたまたまここのトーナメントっつうだけで気楽に指せばいいんだよ
負けたって失うものなんかないし・・・まあ勝っても得るものもないがwww 話変わるけど、ハルウララさん=ワイさん=ぐびぐびさんですよね、サッカー好きな
違ってたらごめんなさい(;^ω^) ワイ元ハルウララだけど、ワイなんて5chじゃよくある1人称だし(最近「私」も使ったけど)。
ぐびぐびさんって???あとサッカー嫌いじゃないけど通じゃないで
まあこのスレにはいろいろと書き込んでますが
ワイの特徴
低級@最高10級 ゴキゲン中飛車党 巨人ファン 横浜FCファン 競馬ファン etc.
火曜は私は多分ヒマなんだけど集まるかなぁ
あと私(1人称ごっちゃ(^_^;))と「遅指しさん」とでは6枚落ち?
負け覚悟で2枚落ちを鍛えたいかも
あ 川柳さんの棋力はおいくら万円?
ハルウララはデゼルなんて良血馬じゃないという自虐のみで考えたHNなんで
ころころ変えてホンマ申し訳ないがなんか考えておくね
で水曜からまた名無しに戻るわw あ あなた三段って書いてあった すまん ワイ、獅子たちの檻に放り込まれた生まれたての小鹿w あ、やっぱ横浜FCファンなので思った通りでした
で、文末に飲みの表現で「ぐびぐび」を付けてた方ではないかなと(^^) >>210,214
自分がやってる△8四歩は定跡じゃあないよ
意図した趣向、定跡外しね
ので、当然、最善ではないとされるのだろうけど
天守閣美濃に△8五歩が利かない形だと
非常に勝ち難いと信じている
(逆に言うと△8五歩を入れる為に早めに△8四歩するよう心掛けてる)
んだね
>>215 唖然とするほど酷いレスだったかねえ
コレ続き書こうと思って忘れてたパターンの気がするなw
△1二香に触れて無いのは定跡の選択(≒趣向)と思ったからで
上るなら▲5五歩の直後だと思っていたせいだと思う なるべく参戦するようにしますわー>>217
自分は駒落ちスレで良く棋譜貼ってた者なんで
自分と指す人は(上手下手問わず)手合い決めて頂いてOKですよ〜
下手持つときは一丁半が割と苦手だったな
(飛車落ち下手を右四間にしない主義のせいであろう) >>217
なるべくなら、勝った人が棋譜を.ki2 でスレに貼るってのをルールに入れたい気がする
.ki2 に拘る必要はないんだけどデファクトスタンダードってやつだからね
あと棋譜貼れない人は早めに宣言しておいて
対局相手に貼ってもらうことってのも入れた方がいいかな 開始日時:2020/06/12 0:15:56
棋戦:自由対局室(早指)
手合割:六枚落ち
下手:自分
上手:三段
△3二金 ▲7六歩 △4二銀 ▲6八銀 △5四歩 ▲6六歩
△5三銀 ▲6七銀 △7二金 ▲7七角 △6二銀上 ▲9六歩
△8四歩 ▲9五歩 △8三金 ▲1八飛 △2四歩 ▲1六歩
△2三金 ▲1五歩 △4四銀 ▲2八銀 △4二玉 ▲1七銀
△3二玉 ▲2六歩 △3四歩 ▲1六銀 △3三銀 ▲2五歩
△同 歩 ▲同 銀 △2四歩 ▲1四歩 △2五歩 ▲1三歩成
△2四金 ▲1四と △3五金 ▲2三と △同 玉 ▲1一飛成
△5三銀 ▲1三香成 △3二玉 ▲1二成香 △4四歩 ▲7五歩
△4三玉 ▲8一龍 △2六歩 ▲8三龍 △2七歩成 ▲2三歩
△2八歩 ▲2二歩成 △4五歩 ▲2三と △4二銀左 ▲2二成香
△2九歩成 ▲6五歩 △3七と ▲3二成香 △4七と ▲3三金
△同 銀 ▲同 と △5二玉 ▲8二龍 △6二銀打 ▲4二成香
△同 銀 ▲同 と △同 玉 ▲6二龍 △5二香 ▲3三銀
まで78手で下手の勝ち
>>220 だけど 3段にためしに24で6枚落ちで挑戦してみたら
酒ありで定跡も何も知らずに(見ればわかる。恥ずかしい・・・)アホ手連発でも楽勝でしたわ
有段者の皆さんは相手が神様でも勝てるでしょこの手合(^_^;) どうすべきでしょう
最初9筋の歩伸ばしたの意味なっしんぐ 6枚落ちは1筋か9筋突破ていうから・・・(^_^;)
いや〜恥ずかしい・・・が まあ正直面白くないかも?? 序盤は置いといて34手目からの仕掛け&と金引きが好手でしたねー
40手目のと金捨てるのは手筋ではあるし好手なんだけど
駒落ちは飛成り込んでも取れる小駒少ない(無い)んで
ここは格好良く行かずとも▲2四歩と垂らして地道に行きたいとこだったかも
43手目の図はよく見ると「何かある」よねw
そこを逃してたけどその後も堅実な指し回しできてますよねえ
65手目の図で金ぶち込んだのがチョットもったいなかったかなー
持ち駒使った攻めを考える前には
・大駒の活用
・成った小駒(特にと金)の活用
を常時チェックするようになると(級のうちは)一気に上行けるようになりますよー
ってことで65手目の図は多分▲7二龍などの龍二段目にする手が最善なんじゃないかな
3三にいくなら枚数足りてるから▲3三と、でもいいんだしね
そこ面白い局面なんでもう少し掘ってみると
大駒を使う、で一気に決めに行くなら▲4四金と打つ手もあったよね
△同銀に▲4二成香で取ったら▲4四角、逃げたら▲7二龍で大体キマリ
他に筋っぽい手としては▲6四歩というのがあるよね
多分、詰めよで入ってるはずで放置できない&△同歩は詰み
△同銀でも詰みだよね 大体必至なのかも
こういう手で勝つと読み切ってる感が出せて恰好イイよね〜 >>224
ぜひ参加お願いしますよ〜
何てお呼びすればいいですか?Qさん?遅指しさん?
観戦できなかった人のために棋譜を.ki2 でスレに貼るってのはいいですねぇ
それもルールに入れましょう、基本勝った人、無理ならお相手が貼るようにしましょう 参加するいうのは員数の場合で
無事四人(以上)揃ったら正式エントリーでなく
抜け番やはよ終わった人と指してるほうに回る気持ちはあるけどね
呼称は特定できて読んだ人が不愉快に思わん程度ならご自由に >>227
いやぁハルさん、お見事
確かに六枚落ちはきつい、しかししかしですぞ〜シラフならともかくこちらも酔拳発動するのをお忘れなくw
正気ではあり得ないような手、ドラクエで言えばパルプンテの呪文のような何が起こるかわからない手が炸裂するかもですぞ〜w 六枚四枚は如何に仕留めるかの練習であって
勝負手合いというには無理あると思ってるから
二枚希望ってのはいいことだと思いますよ〜
灘れんちょん…じゃなくて灘連照 先生は八枚落ちで初段に勝てるという伝説あったねえw
当時の初段だから24換算でいうと1000〜1200かな〜
勝てっこないと思うんだけど何かあったんでしょうねえ >>215
何が唖然としたのか見に行ってみたらそのスレで山ほどレスいてる人なんだな
>銀雲雀とか…こんなん今に伝わってるのか?w
これか、超有名定跡を銀雲雀と書いちゃうのか()
ネットで検索したらたまたまこの形に銀雲雀という名称が記載されていたんだろうな
戦法名と銀雲雀が別物だと知らないってことだな
今に伝わってるのかって……棋書にも載ってるしプロアマ問わず山ほど棋譜があるし、昨日もこの戦法に遭遇してるし…… >>235
指し手の解説が全部ソフトの候補手ばかりになってる
そのスレの他の質問にもいっぱい回答してるけどどれもソフトの候補手ばかり
定跡や常套手段や筋ってものを一切知らないみたいだね >>232
ハルさんとか呼ばれてしまった(^_^;)
早急に?HN決める必要があるだろうと思いますた
ハルウララじゃあ自虐が過ぎるので、w
めちゃくちゃ強かった馬だけどやっぱ自分の今でも一番好きな馬の名前にするわ
永遠の砂の女王、ホクトベガ。生でレース見てたし彼女の思い出は尽きない・・・(遠い目)
彼女が現役の頃は将棋に興味もなかったなぁ
えーと 自分の6枚落ちの棋譜に講評くださってどうも。43手目は酒のせい♪(恥)
え〜と 今24での私の級位は上がったり下がったりしてるので(有段者は違うのかな)
参加者の登録に当たっては最高R(最高の段級位)を申告させたほうがいいかも。
私は10級ということになりますな それでも弱い・・・ でまあ火曜は大丈夫。と思われる。
あと川柳さんの判断ですがやっぱあなたやQさん?には2枚落ちで玉砕でいこうかな。
頑張って参加者集めていきまひょ。 あ、あと なんか(3人で)スレ占拠に近い状態になってる??が(^_^;)
このスレ自由に書き込んで使って下さいな 飲んでさえいればおk?
ものすごい勢いで大会参加を促されると思ってるのでせうか?w
でもほかにもいらっしゃるはずですよね 競馬してた人とか まあごゆるりとwおきらくごくらく
まあ駒落ちって経験少ないから私には適切な手合ってどのくらいかというセンスがないのよね(´・ω・`)
級位者がもう1人くらいは来て欲しいとも思うが、まあ2枚落ちだけは勉強しとくか 飲みながらw
正直酒量をセーブしたいという気持ちもなくはないが
まあその時の風に任せて飲むでしょうなw
というか これだけ飲んでるのにγ-GTPの値正常だった 喜んでいいのか? ウイスキー5杯とかよく飲めるな 将棋以前にハードル高いわ いやいやウェルカム、オールカマーですぞ〜
駒落ちなんでお気軽に
ウォーズ3級が24でどれくらいかわからんですが、自己申告で構いません
24のID持ってなくてもゲストで参加できるんで(チャットはできませんが)是非ご参加ください(^^) あ、そうなの
そういう場合、「ウォーズ3級」などとだけ自己申告いただいて、推定級位と適切な手合は
川柳さんのほうで調べて設定してあげますと言っておいたら?
とりあえず申しておきます 棋力のほうは私のような10〜14級うろうろマンでもこのスレでは
堂々としておりますのでw心配なっしんぐですよ〜w ありゃ、不親切でしたか
調べてみたらこんなサイトがありました↓
ttps://shogi-joutatsu.com/archives/1678#24
ウォーズ3級は24で15級〜13級相当らしいですね
24の棋力が分からない方は上記のサイト等を参考にして、当方で決めさせていただきたいと思います
とりあえず第1回、こちらも手探り状態なので皆さんまずはお気軽にご参加くださいな
何か不都合があったら次回(あるのか?)から修正していけばいいでしょ(^^) 再掲します、参加ご希望の方はHNと24の棋力(分からなければ他の材料から当方で判断)を書き込んでください
第1回 飲みながら指すスレ盃@将棋倶楽部24東京道場自由対局室 開催要項案
6/16(火)午後8時からを予定(とりあえずもう一度平日で試してみる、リードタイムあるから集まるかも)
24東京道場でフリー、早指しで行う(早指、早2、早3のどれか) 駒落ちあり トーナメント形式予定
最少催行人数 4人
参加希望者は24で使うゲストHN(本HNで参加しても別にいいよ)をここで申告してください
棋力も申告(正直に!!!) 因みに自分は三段っす(最高四段)
地域は「呑み指し」にすることが望ましい?
酒は必須 酒量申告が望ましい^^;
級位の低いほうが上のほうに駒落ちで挑戦
持ち時間は早のうち好きなのを下手が選んでいい 平手なら持ち時間選択は早い者勝ち(修正の余地あり意見くれ)
手合
同じ段級位、段級位1つ差 平手
段級位2つ差 香落ち
段級位3つ差 角落ち
段級位4〜5つ差 飛車落ち
段級位6〜7つ差 飛香落ち
段級位8〜9つ差 二枚落ち
段級位10〜11差 四枚落ち
段級位12差以上 六枚落ち
↑下手きつそうなので四枚と六枚を入れてみました、ただしこれはあくまでも参考で下手の希望優先でいいと思います
感想戦は必須。雑談脱線可wみんなで観戦して講評してあげましょう というか教えてくれ、お願いします<(_ _)>
※公認ゲスト(*1個)は対局者同士のチャットできるけど観戦者からは発言できないので、このスレであーだこーだ言ってください 呑み将棋あるあるだすな
自分もとんでもなく下の相手に負ける時もあれば、とんでもなく上の相手に一発入っちゃう時もありますぞ あ、4人集まるか危機感あったのでw 友人(>>195参照w)をこのスレに呼んでおきました。
火曜の晩お時間あるそうです 最高R13級、かな? 参加してもらえるならとりあえず4人そろうぞ。
※彼への注意事項を書いておきます
・開催要項を読んでおいてください
・こんなスレwにおいて24のHNがばれるとやっかいwなので匿名で。ハンドルネームをつける。
・あんまりここで雑談してもバレるかもしれないので自己紹介はほどほどに←過保護?w
・私にならって馬の名前を付けるらしいですが別に8文字以内なら何でもいいです。
・トリップは無理してつけなくてもいいですよ あ、この項わかんないなら無視して
・手合は駒落ちになると思いますが開催要項に縛られずともよいです 6枚落ちとかつまらないかもなので?
・でも平手はよしたほうがいいかも^^; 3段6段とかが相手なので我々にとっては魑魅魍魎です
・まあ1杯以上は飲んで 将棋を楽しみましょう
・懇切丁寧な?棋譜への講評がもれなくついてきますぞw多分 エントリーに当たっては
・8文字以内で考えたお名前
・最高段級位&現在段級位
・酒量おつまみなど予定、意気込み
をどうぞ。あ、平日はあまり飲まない方らしいので。あんまりマネして大量に飲まずともよいですよw
今NHKをご覧になってるようです 将棋放送終わったら?エントリーしてくれるとうれしいです。 エントリーします。
友人のメジロブライトです。
13級 当日は松竹梅でよろしくお願いします。 おお、いらっしゃい
メジロブライトとは渋いG1馬をお選びに・・・w
しかし平手でもあなたに何度も負けてるのに角落ちなのかな・・・サーッ(血の気が引く音)
いや有段者に2枚落ち下手でも血の気が引くんだけどねw
まあ火曜まではこのスレを覗いてください 楽しみましょう
あ、運営の川柳さん
メジロブライトさんは15分でも時間を追われ気味になる癖があるし
Qさんも早はお好きでない?・・・人数あまり増えなかったら(計8人までなら大歓迎ぽだけど)
ワンデーとはいえ持ち時間15分を選択可とする選択肢もありかも???
あなたが仕切ることなのに私は喋りすぎかな <(_ _)>
とはいえ スレ盃を仕切ろうとして自分以外来なくて大恥かいた過去があるので(苦笑)
副運営あたりを名乗らせてくれたらうれしいかもです、はい メジロブライトさん(松竹梅さん)ようこそ
これで最小の4名は確保でき、開催できそうです(副運営の(^^))ホクトベガさんありがとうございます。
4名以内ならば2局なので15分もOKにしましょうか
もし5名以上になる場合は早限定でということで
よろしくです! 運営ご苦労様です。
当日は楽しみにしています。
優勝目指して全力で頑張ります! いよいよ明日だす〜
参加希望の方いらっしゃいましたら、まだOKですよ
当日午後8時開始なので1時間前の7時に締め切ります
で、締切り後私が厳正なる抽選(アナログなくじ引き?w)を行なって組み合わせを決定したいと思います どうもー体調不良で昨日病院いってましたわw
今日の20時は今のとこ参戦可かな
(普通に4人集まったら自分抜け版でオマケ扱いでOK)
酒量は結構控えめになっちゃうかも?w ↑お大事に (しかし飲んではいただく)
締め切りですね 抽選お願いしますです 帰ってくるのが少し遅くなりましたー
今から抽選開始します そらー呑まずに居られるほどイイコじゃないしw
体調不良はプチ脱水症状だったんでもう大丈夫
まあ、昼間暑いうち呑むな
晩酌と軽めの寝酒程度はOKってことで
やっと今呑み出したとこ〜
雰囲気合わせて、エントリー名は
*センゴクシルバー
としておきますかね〜
まったりのんびりロングクルージングの感じねw サントリー99.99(フォーナイン)クリアドライコーラウマー
ん?川柳さんいらっしゃる?
3通りしかないのだから、レスして
00:00:00:【xy】 xyの数字が01〜33→A 34〜66→B 67〜99→C 00→レスし直し
とかでいいと思うんだけど とりあえず最初のビールを飲み干しながら、小さい紙4枚にそれぞれの名前を書き、よくシャッフルして目を閉じて引きましたw
その結果1回戦
遅指しさんVSホクトベガさん
松竹梅さんVS川柳
となりました とりあえず最初のビールを飲み干しながら、小さい紙4枚にそれぞれの名前を書き、よくシャッフルして目を閉じて引きましたw
その結果1回戦
遅指しさんVSホクトベガさん
松竹梅さんVS川柳
となりました 六段
*センゴクシルバー
地域蘭 呑み指し
で、東京道場にイン
薄めのハイボール(ホワイトホース)で2杯
ROM の観戦期待さんが居るとわるいから
指し始めるのは20時からにしましょかねえ 基本手合表
同じ段級位、段級位1つ差 平手
段級位2つ差 香落ち
段級位3つ差 角落ち
段級位4〜5つ差 飛車落ち
段級位6〜7つ差 飛香落ち
段級位8〜9つ差 二枚落ち
段級位10〜11差 四枚落ち
段級位12差以上 六枚落ち
なのでどちらの対局も原則六枚落ちですが、下手の希望で「六枚じゃ勝っても面白くない」という事であれば別手合いを提案していただいて結構です 松竹梅はエントリー名じゃなくて日本酒の銘柄でしょw メジロブライトさんですよ
※メジロブライトさんへ
決勝で会いましょう?
15分でOKです
無慈悲に?6枚落ちでも結構ですぞw
ki2分かりますよね?分かんなかったら勝っても棋譜貼りは川柳さんに任せちゃっていいです
いたらこのスレにレスなさるほうがみんな安心するかも
あ 私は今んとこ2枚で行く予定 定跡が頭から飛んでいく〜 遅指しさん改めセンゴクシルバーさんですね
分かりました
持ち時間は15分で行きましょう
公認ゲストログイン方法確認
24の東京道場に自分の本IDで一度ログイン→退場→再度入場時にゲストにチェック入れ、名前にHN(漢字やカナも可)地域に呑み指しと入れてログイン ありゃ松竹梅さんもメジロブライトさんですね、失礼
もうすでに回ってるか?w とりあえず大急ぎで日本酒ぬる燗に移行しますw(大関のものも 箱の酒)(^^)
ひとつ不安なのが最近PC不安定で、対局中に落ちたりする事
Rと違ってその局面から再開できないので、落ちたらもちろんその時点で負けにしていただくのですが、
途中であっけなく終わってしまったら相手の方がつまらないので、その時はどうかごかんべんを<(_ _)> 落ちたら…二人とも kif for win 持ってたらチャット対局とかw
どっかのスレ対局であった気がする あ、メジロブライトさんも最近不安定ぽです
序盤中盤の入り口くらいなら指し直しにしたら?ここで話し合えばいいでしょ
メジロブライトさんはまだいらっしゃらないなぁ いたらレスしてくださいな 彼はサラリーマンなので少しくらいの遅刻は多めに見てあげて。私は準備しますでは〜 今PC再起動しました
メジロさんまだですか、構いませんログインして待ってます(^^) メジロさんいらっしゃいましたね(^^)
先約待ちにしました 棋譜貼り
開始日時:2020/06/16 20:02:11
棋戦:自由対局室(持ち時間15分)
手合割:二枚落ち
下手:* ホクトベガ(350)
上手:* センゴクシルバー(2500)
△6二銀 ▲7六歩 △6四歩 ▲4六歩 △6三銀 ▲4五歩
△5四銀 ▲4八飛 △3二金 ▲3八銀 △9四歩 ▲5六歩
△5二玉 ▲6八銀 △7四歩 ▲5七銀 △6二金 ▲4六銀
△6五銀 ▲5八飛 △7六銀 ▲7八金 △7五歩 ▲4七銀
△4二銀 ▲4八玉 △6五銀 ▲3八玉 △1四歩 ▲1六歩
△9五歩 ▲4八金 △6三玉 ▲3六歩 △7六歩 ▲3五歩
△7三桂 ▲3七桂 △8四歩 ▲9八香 △8五歩 ▲6六歩
△7四銀 ▲5九飛 △8六歩 ▲同 歩 △7五銀 ▲8七金
△7四玉 ▲6九飛 △1五歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲7九飛
△8六歩 ▲7六金 △同 銀 ▲同 飛 △7五金 ▲7七飛
△7六歩 ▲5七飛 △2四歩 ▲3四歩 △2三金 ▲3三歩成
△同 桂 ▲2六歩 △8五桂 ▲3四歩 △7七歩成 ▲同 桂
△8七歩成 ▲8五桂 △8八と ▲3三歩成 △同 銀 ▲3四歩
△4二銀 ▲8七桂 △7六金 ▲7五歩 △8五玉 ▲6八桂
△6六金 ▲7六銀 △同 金 ▲同 桂 △7七歩 ▲同 飛
△6五桂 ▲6七飛 △8六玉 ▲6四桂 △7六銀 ▲6八飛
△7八歩 ▲7四歩 △8七玉 ▲7三歩成 △2五歩 ▲同 歩
△2六歩 ▲3六銀 △7九角 ▲5八飛 △4六角成 ▲4七金打
△2七銀 ▲同 銀 △同歩成 ▲同 玉 △3五桂 ▲3八玉
△2七銀 ▲4九玉 △4七桂成 ▲同 金 △同 馬 ▲6二と
△3九金 ▲5九玉 △4九金打 ▲6九玉 △7九歩成
まで125手で上手の勝ち 詰め手順が不自然なのは6五に自分の桂居るのウッカリしてたからですw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています