[酒と将棋] 飲みながら指すスレ 3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
いよいよ明日ですね
ご参加の皆様よろしくお願いします
抽選の方法はベガさんご提案の「ﾚｽの秒数で決定する」というのが皆さんにも見えるからいいかなとは思ってました
ただ1〜33とかだと狙い撃ち可能なので剰余類がいいかなーと思ってました
例えば3通りの組み合わせが考えられる場合、秒数を3で割って余りが0.1.2のどれかで決定するという
（いやこんな酔っ払い大会で狙い撃ちなんて誰も疑わないとは思いますが）(;^ω^)
でも今回も全く参加者が同じだった場合はベガさん推奨の組み合わせで異議なしです！ よろしくです ともあれ最低でも4人はそろいますように(;・∀・)
レート上げるのは苦労 下がるのはあっという間 （飲んでると特に(ーー;)）
寝る前にage ageておきますぽ 前回の例に倣えば19時締切、抽選です
巨人菅野が投げてるようですが 駒落ち定跡慌ててようつべでみかえします はい今回も19時に締め切りたいと思います
野球もいいですが、王位戦も熱い
おじおじ頑張れ(^^) 一応締め切りとさせていただきます
センゴクさんはどうですか〜大丈夫ですか？ *センゴクシルバー
六段
（ゲストに七段が無いこと、七段で勝ったことが無いことｗが理由）
ウイスキー呑み切っちゃって焼酎に切り替えたとこ
前回と同じ4人なら組み合わせは指してない人優先しましょ センゴクさん、いらっしゃ〜い
では第１局の組み合わせはセンゴクシルバーさん×メジロブライトさん、ホクトベガさん×川柳で御願いします
20時くらいから東京道場、持ち時間15分でお願いしまーす 当方とりあえず仕事終わってから缶ビール3本、食事は済ませ今日本酒菊水呑み始めました
もちろん対局前にまた、並々とつぎますｗ はーい ホワイトホースのコーラ割りにアルフォートうまうま
中村川柳さん2枚落ちでお願いします ちょっとトイレ行ってから >>549
ソフトの評価では終盤85%木村王位だったんですがねぇ ホクトベガさん二枚落ち了解です
すみませんちょっとまたPC危なそうなので一度再起動します、少しお待ちください センゴクシルバーさ〜んメジロブライトさん待ってますよもう お、メジロブライトさんおりますね〜
先約待ちにしました
手合い決めて挑戦してきてくださいな 棋譜貼り
開始日時：2020/07/14 20:08:51
棋戦：自由対局室(持ち時間15分)
手合割：二枚落ち
下手：* メジロブライト(250)
上手：* センゴクシルバー(2500)
△６二銀 ▲７六歩 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀 ▲４五歩
△５四銀 ▲４八飛 △３二金 ▲６八玉 △９四歩 ▲９六歩
△６二玉 ▲７八玉 △６五銀 ▲５五角 △６三玉 ▲４四歩
△４二銀 ▲４三歩成 △同 銀 ▲４四歩 △５四銀上 ▲８八角
△７六銀 ▲５八金右 △７四歩 ▲３八銀 △５二金 ▲４七銀
△７三桂 ▲５六銀 △９五歩 ▲同 歩 △９六歩 ▲７七歩
△８五銀 ▲６六歩 △７五歩 ▲６七金 △９五香 ▲６八金上
△８四歩 ▲６九玉 △７四銀 ▲３六歩 △８五桂 ▲３五歩
△４二金左 ▲４五銀 △９七歩成 ▲同 桂 △同桂成 ▲同 香
△９六歩 ▲同 香 △同 香 ▲９七歩 △４七歩 ▲３八飛
△４五銀 ▲９六歩 △５五桂 ▲５六金 △同 銀 ▲同 歩
△６七香 ▲同 金 △同桂成 ▲４三歩成 △４八金 ▲５九香
△６八銀
まで73手で上手の勝ち 開始日時：2020/07/14 20:12:35
棋戦：自由対局室(持ち時間15分)
手合割：二枚落ち
下手：* ホクトベガ(350)
上手：* 中村川柳(2100)
△６二銀 ▲７六歩 △５四歩 ▲４六歩 △５三銀 ▲４五歩
△３二金 ▲４八銀 △５五歩 ▲４七銀 △６二金 ▲４六銀
△５四銀 ▲５八飛 △４二銀 ▲４八玉 △５三銀 ▲３六歩
△５二玉 ▲３八玉 △４四歩 ▲４八飛 △４五歩 ▲同 銀
△同 銀 ▲同 飛 △４四銀打 ▲４八飛 △４五歩 ▲３七桂
△５四銀 ▲２八玉 △４三金 ▲３二銀 △６五銀 ▲６八銀
△７六銀 ▲７八金 △５四金 ▲２一銀成 △８四歩 ▲１一成銀
△８五歩 ▲９八香 △７四歩 ▲９六歩 △７三桂 ▲６六歩
△３四歩 ▲７七歩 △３五歩 ▲同 歩 △３六歩 ▲２五桂
△３五銀 ▲３八歩 △４六歩 ▲７六歩 △４五金 ▲３三桂成
△３七歩成 ▲同 歩 △３六歩 ▲３八金 △３七歩成 ▲同 金
△３六銀 ▲３八歩 △３七銀成 ▲同 歩 △３六歩 ▲３九香
△４七金 ▲４九飛 △３七歩成 ▲同 香 △３六歩 ▲２九桂
△３七歩成 ▲同 桂 △３六金 ▲３八歩 △３五香 ▲２六銀
△５八金 ▲４六飛 △同 金 ▲３五銀 △３六金 ▲３四銀
△４八飛 ▲５九銀打 △同 金 ▲同 銀 △７八飛成 ▲９七角
△３八龍 ▲同 玉 △４七金打 ▲２九玉 △３八銀
まで101手で上手の勝ち ホワイトホースロックダブルで勝負しましたが、
センゴクシルバーさん強かった、勝てる気全くしない。 お疲れさまでした
中村川柳さん対センゴクシルバーさんの決勝ですね 手合いと時刻 川柳さんよろしく
メジロブライトさんいる？ 3位決定戦またやりましょうか？ こちらもよければ指定してくださいな トリックですよｗ
ウロウロする銀、気にして触ったらだめなんです また再起動しますので、センゴクシルバーさん21:25くらいでお願いいたします メジロブライトさんもセンゴクシルバーさんの「催眠術」にやられましたか(;^_^A
こちらも完敗でした 玉が薄かった 攻め手はあったような気もするけど攻める順番回ってこず。 私の駒落ちは異質ですからねえ
これで慣れておくと指導対局の駒落ちは怖くなくなりますｗ
プロの先生はここまでやって来ないですからねｗｗｗ 開始日時：2020/07/14 21:26:28
棋戦：自由対局室(持ち時間15分)
先手：* 中村川柳(2100)
後手：* センゴクシルバー(2500)
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △８四歩
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △８五歩
▲７七角 △５四歩 ▲７八銀 △１四歩 ▲５八金左 △１五歩
▲１八香 △５二金右 ▲１九玉 △４二銀 ▲２八銀 △３五歩
▲４六歩 △３三銀 ▲６七銀 △３四銀 ▲４七金 △５三銀
▲３九金 △７四歩 ▲３八飛 △４四銀 ▲６五歩 △８六歩
▲同 歩 △７三桂 ▲６六銀 △３一角 ▲７五歩 △８四飛
▲７四歩 △同 飛 ▲７五歩 △８四飛 ▲３六歩 △同 歩
▲同 金 △３五歩 ▲３七金 △３三桂 ▲８八飛 △６四歩
▲８五歩 △同 飛 ▲同 飛 △同 桂 ▲６四歩 △７七桂成
▲同 桂 △１六歩 ▲同 歩 △１七歩 ▲同 香 △２五桂
▲６三歩成 △３七桂不成▲同 銀 △３六歩 ▲２八銀 △６三金
▲２六桂 △２五銀 ▲３三歩 △同 玉 ▲３四歩 △２四玉
▲３三桂 △３七金 ▲４一桂成 △６四角 ▲３三歩成 △同 銀
▲３七桂 △同歩成 ▲同 銀 △３六歩 ▲３五金 △同 玉
▲６五飛 △５五歩 ▲４五金 △２四玉 ▲６四飛 △１三玉
▲６三飛成 △３七歩成 ▲３八歩 △６九飛 ▲３一角 △２二角
▲同角成 △同 銀 ▲３五角 △２四角 ▲同 角 △同 歩
▲４三龍 △３三歩 ▲２三金 △同 玉 ▲３四金 △同 銀
▲３二角 △１三玉 ▲１四角成 △１二玉 ▲６九馬 △２七と
▲２八金 △１八歩 ▲２九玉 △３七桂 ▲同 歩 △１九歩成
▲３九玉 △２八と ▲同 玉 △４九角 ▲３八桂 △２九金
▲２七玉 △２八金打 ▲３六玉 △３五金 ▲４七玉 △５八銀
まで138手で後手の勝ち 分かりました コーラ追加あわてて買ってきます よろしく センゴクさん、今回もエキサイティングで楽しい将棋有難うございました
感想戦途中で落ちてしまいすみません、でも対局中じゃなくてよかった(;^ω^)
またお願いします >>573
コークハイならティーチャーズのが旨いのにーーｗ どもでしたー41取られたあとは運と念の勝負だったんでしょうねえｗ コーラで割るとどんなウイスキーでも同じな気がするｗ←お子ちゃま舌。違うならすみませんｗ
あと8分で対局室入ります。 負けましたがメジロブライトさんがki2の扱いまだ慣れてないようなので私が貼ります
開始日時：2020/07/14 23:00:59
棋戦：自由対局室(持ち時間15分)
先手：* メジロブライト(250)
後手：* ホクトベガ(350)
▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △４四歩 ▲４六歩 △３三角
▲４七銀 △５四歩 ▲６八玉 △４二銀 ▲５八金右 △５三銀
▲１六歩 △１四歩 ▲７八玉 △３二飛 ▲５六銀 △１二香
▲４八飛 △６二玉 ▲７七角 △７二玉 ▲８八玉 △８二玉
▲９八香 △７二銀 ▲９九玉 △５二金左 ▲８八銀 △９四歩
▲９六歩 △６四歩 ▲７九金 △７四歩 ▲６八金寄 △７三桂
▲７八金寄 △６五歩 ▲４五歩 △同 歩 ▲３三角成 △同 桂
▲３六歩 △４二飛 ▲７七角 △４三金 ▲３七桂 △４六角
▲４七飛 △４四銀 ▲６五銀 △同 桂 ▲４六飛 △同 歩
▲６四角 △７三銀打 ▲４二角成 △７七桂成 ▲同 金 △５三金
▲６五桂 △６四銀 ▲５三桂成 △同銀右 ▲４三馬 △４七歩成
▲２二飛 △６四歩 ▲６一馬 △４二桂 ▲５二馬 △６一角
▲７四馬 △３七と ▲２一飛成 △６五桂 ▲６一龍 △同 銀
▲７三金
まで79手で先手の勝ち なかなか芸術的でした… 特に51手目と68手目…
恥ずかしい正直 もろにお酒のせいにさせてください（嘆願）
序盤から迷ってヘロヘロでした 処刑を待つ気分ですがご指導お願いします(^_^;) 第2回飲みながら指すスレ盃全結果 第1回は>>306
1回戦
○センゴクシルバー7段●メジロブライト13級 2枚落ち >>559
○中村川柳4段●ホクトベガ10級 2枚落ち >>560
3位決定戦
○メジロブライト●ホクトベガ 平手 >>578
決勝戦
○センゴクシルバー●中村川柳 平手 >>571
今回も手合い割り指定通りの対局は1局も無し＾＾；
優勝 センゴクシルバーさん
準優勝 中村川柳さん
3位 メジロブライトさん
4位 ホクトベガ
お疲れさまでした。 >>577
コーラで割るとなんでも同じになるんで
ティーチャーズくらい癖がないとって意味でしたわ
ストレートで呑んで引っかかるもののあるほうがコーラ割にいいですよねー
テキーラとか思い切りスモーキーなウイスキーとか >>559 感想
15手目の図 毎度おなじみ多伝殺しからの玉東銀
こういうの来たときはまず「単騎の銀は怖くない」とシッカリ意識すること
で、次に方針を決めてその手を活かすように考えて指すだね
7六の歩を銀で狙われた時の方針は大きく分けて3つ
・守る ▲4六飛と浮いて横利きで守る
・逃げる ▲7五歩と突き伸ばす（△7四歩が入ってると使えない）
・放置、取らせる 歩が只はモッタイナイ気がするけど実は完全な只ではない
歩に当てる〜取る、と2手注ぎ込むことで歩を取ってるし
銀がその位置のままだと働きが弱いので銀を繰り替えたり歩を伸ばしたりと
更に手が掛かっていくのでその分攻めに手を回す
この場合は▲7八玉がイイ位置で7六に銀出られても先手にならないんで
△6五銀▲3六歩△7六銀▲3五歩と急ぐのが良さそうか
そこで△2二銀と素直に受けるのは▲4四歩で困る（ここあとでもう少しやるかも）
んで△6三玉くらいしかないけどそこで▲4四歩だと△4二銀とやり難い
（これも後で速攻の例として掘り下げるかも）
ので△4四同歩▲同飛△4三歩に▲4六飛と銀に当てつつ引くのが気分いい手で
銀逃げたら▲3四歩とすぐに行っても、飛車側の銀桂繰り出していくんでも下手充分
上手は銀繰り出した手、歩取った手、銀逃げた手とこれだけ使ってるので
自陣整備が間に合ってないね
だから本定跡では上手はこんな風に激しく来ないわけｗ
手品の種明かしみたいなもんで、言われたらそういうもんかと思うはずｗ
コレがバレないように上手は銀を単に繰り出すんでなく
「念を込めて繰り出す」のが重要ｗｗｗ >>580
副運営のｗホクトベガさん結果貼り有難うございます
またしばらくつまみになりそうです(^^♪ 18手目の図 ここで△4二銀と上がれるのが上手にとっては大きい
良くなるわけではないんだけど2二地点に追いやられることなく
中央＆玉の近くに使うことが出来たのが大きい
ここで将棋が強くなるオマジナイ再掲
「中央に向かえ、自玉に向かえ、敵玉に向かえ」
24手目▲8八角 ここまで来たらこの手はしょうがないんだけどここで少し考えてみる
5五に出て8八に引いてるんで2手損をしてしまっているね
この2手を3筋伸ばすのに使えてたとしたら…
24手目の図で3七の歩歩が3五まで伸びてるわけだ
すると次の▲3四歩が無茶苦茶厳しくなってるのが判りますね〜
これが上で言った3筋伸ばされると△4二銀やり難いという変化のことね
【一旦休憩】 で、舟囲いに囲って銀繰り出してと本格的に進んで32手目の図
▲3六歩〜▲3五歩急いで行くほうが厳しかったんだろうけど銀繰り出すのも立派な手
じっと見てると▲3六歩から▲3五歩や▲3七桂で自然に悪くなるんで
9筋から動いて行くのは必然のタイミング
35手目は△9七歩もあったが二枚しかないので控えて節約
36手目
ここで▲7七歩と打って悪くなるかと言われたら悪くなるわけではないと言うけど
駒落ちは角の利きを下手が自ら止める手は指さないようにする意識が大事
角が利いてるうちに速攻目指すというのが下手の勝ち方というものだろうね
ここでは▲3六歩から攻撃準備するか
少し高度だけど▲4六飛と牽制いれて▲3六歩もあるね
38手目からの持久戦志向は実践的にはハッキリ損
自陣整備に5手ずつ注ぎ込んだとしたら
一般的に下手の5手より上手の5手のほうが価値が高いもんだよね
なので駒組合戦になったら1手ごとにちょっとずつ損していくと思っておこう
48手目の図
▲3五歩 狙いの手なんだけど突き出すのが遅いのと角のラインが止まっちゃってることで
上手に対するプレッシャーが弱くなってしまっている もったいなかった 49手目の図 ここが運命の分かれ道だったねえ
最善は判らんけどｗ 下手として如何考えるのが最も良いか
最も上達に役立つ考え方は、というんであれば
「上手に無い駒を使う」 「遊び駒を使う」
そう思うと下手としては角に喝入れる手を選ぶのが良いということになる
▲3四歩△同歩▲7六歩△同歩▲6五歩
こうなったとこ見れば一気に下手が楽になった、息苦しさから解放されたと思えるはず
攻めまくる展開になれば自陣にかけた手数も生きるしね
これを逃したのは惜しかった〜
実践は▲4五銀と出ちゃったけどこれは上手の罠にはまった手でしたねえ
端で桂をもって4七叩いて取ったら△5五桂というぴったりの反撃が準備してあった
60手目はすぐ逃げるんじゃなく一回王手で銀取っておけば
本譜よりはいいけど4七に歩が残ってて5五に傷があるから
もうここからは勝てない感じですかねー
力が出せない展開になってそのままというちょっと不運な内容でしたねえ
三段目の金に桂を当てるのは必殺技に成り易いんで
金が三段目に上がる時は横の歩は突いておくように心がけるのが生活の知恵 序盤の後回しにしてある変化が残ってるけど
この将棋は質問＆横からのツッコミなきゃ一旦終わるね〜
△4二金寄るみたいな上手が手待ち風の手を指すのは
罠張って待ってる時に多いパターンなんで
そこで何かある、ひと呼吸待て、と思えたら罠回避できたかもでしたねー >>560
川柳さんの二枚落ちは任せていいんだろうけど
面白いとこあったんで二言三言で…
まず全体通した川柳さんの駒の動きね
「中央に向かえ、自玉に向かえ、敵玉に向かえ」
中央に勢力張って王様めがけて一直線！
そういう展開許したら勝てないとされたもんで
見事な指し回しでしたね〜
で！
下手としては見事さで対抗…は間違った発想でｗ
そんなこと出来るなら二枚の手合いじゃあないよねｗｗｗ
初期配置の駒が多いんだから原理原則に基づいた基本を積み上げる
基本の徹底こそ下手の基本方針だよね
ってことで45手目の図を出そう 上手：* 中村川柳(2100)
上手の持駒：歩
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 全|一
| ・ ・ ・v金v玉 ・ ・ ・ ・|二
|v歩 ・ ・v歩 ・ ・v歩v歩v歩|三
| ・ ・v歩 ・v金v銀 ・ ・ ・|四
| ・v歩 ・ ・v歩v歩 ・ ・ ・|五
| ・ ・v銀 ・ ・ ・ 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 歩 ・ 桂 歩 歩|七
| 香 角 金 銀 ・ 飛 ・ 玉 ・|八
| ・ 桂 ・ ・ ・ 金 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
下手：* ホクトベガ(350)
下手の持駒：桂 香 歩
手数＝45 △７四歩 まで
下手番 此処からの次の一手というか次の三手が超重要
っても3手一組の手筋があるわけではないよ
まずは此処から（二枚下手として）最優先で指すべき1手は何だろう？
その手が他の駒に当たらない手であった場合
上手が△7三桂と力をためてきたら如何しよう？
そういうお話ですね〜
あと川柳さんは正統派なのでコノ局面を問題にして語らないタイプと思ったのでー
これは後程、正解？（最善の、ではないよｗ）発表しますね〜 で、一旦、自分と川柳さんの将棋に移る >>571
31手目の図 袖飛車の可能性があるうちは△4四歩と突くのを遅らせる
時代（昭和50年代）の最先端の戦法 △4四銀型位取りを狙った手
36手目 △8六歩 ムッチャ地味〜な絶妙手
まさに今というタイミングで突き捨てを入れることににより
「居飛車の税金」△9四歩が省略可能となる手筋「脱税の歩」
イメージが悪いので書籍＆NHKで使えない言葉にされたんで定着せずｗ
53手目 ▲8八飛 脱税の歩を咎めにいくムーヴ
善悪を超えた最も主張を持った手 58手目の図 三枚アナグマ相手に平然と捌き合いに行く
ヨイコの皆は真似しないでね 悪い子でも真似しないほうが無難ｗ
59手目 ▲6四歩 コレは強い メッチャ強い
良い手という強いでなく6三成り捨てて
飛敵陣に入れたらコッチ穴熊だもんという実践的強さ
61手目の図 公平公正にみたらこっちがかなりイイ
しかし、悪い自覚を持った振り党が穴熊で本気で暴れてくる局面なわけだｗ
相打ちOKで攻めてくる相手にノーミスの受けが求められる展開になりそうなのが
この局面であるわけなんだよね〜
ってことで、それは不公平な展開だろう、そちらにもスリル味わって貰わなきゃ
そう思って最善じゃない自覚はあったが最も怖い手で押し返す
アマ的昭和的勝負術が△1六歩
本譜は単取りからの▲6三歩成るで手抜きで勝負されちゃったけど
62手目△1六歩の直後に▲6三歩成る入れてたらさすがに取る1手で
その先の展開変わっていたかもー で、ちょっと大幅な中略入れて 95手目の図
中略の理由は細かく見てくと疑問手の応酬のはずだからというのと
実践心理に踏み込んで語る必要のある手ばかりだからが理由
この飛ウッカリ取り返すと詰んじゃう
で、相手玉には詰めよは掛かっていない
如何見てもこれは私の見落としで負けてる流れの局面なのね
これでソフトで調べてもこっちの負けが出ないんだから驚く
これは正直運だねｗ 安ウイスキーシリーズ、カナディアンクラブ買って来ました〜
通称CC、甘い香りと癖の無い呑み口
ストレート＆ハイボール専用のウイスキー
（水や味のあるもので割るとと何故か消えるｗ 無味無臭のソーダで割るかそのままか限定で旨い） センゴクシルバー先生、詳細な解説ありがとうございます。
質問できるほどの棋力なし。 はいーどうもー
>>571 99手目の図 ここで△6九飛と詰めよかけに行ったのはヌルイ
△2八金と入れて清算して桂で王手で詰んでたね
自玉の詰み無しだと詰めよや必至から読みに行くタイプなんで
この手の読み抜けは非常に多いｗ
それに詰めよでイイとするなら△2六銀と取っちゃうのが攻防だったんだねえ
その後も打った飛取られたり決め損ねあったりしたようだが
最後はなんとか残っていたようですねえ >>593
そうなんですよねー
普通飛車切って入手した角で詰むからその飛車取れない、しかもその飛車がそのまま金にも当たってて次に金取りながら飛車成りできる
なんて普通は「はいいただきー」の将棋のはずなんですけどね
13に逃げられて寄らないなんて…
もちろん2手前の局面で金打つ前に先に64飛車と角を取る手との比較を考えてました
それならば下に逃げるルートはないけど、37歩成と逆に上部ルートを開拓されつつこちらが詰めろになる
また55同銀もやはり37歩成で64銀と王手しながら角入手しても46や36に逃げられてこちらの詰めろが残る
決まったと思ってからも更に奥行きがあるのが将棋なんだなぁと改めて感じた次第であります 中級への足掛かりのハシゴの最下段レート500に達したかと思ったら
あっという間に100転げ落ちたなり(T▽T) スレ盃の結果も酒減らせと言っているような
まあ細心の注意で指します ・・・飲むか。ぐびぐび。 おはよーさんです〜
>>588-590
560 棋譜の45手目の図ね
この局面を見た瞬間に如何思うか？どういう方針で指すか？
という問題だけど一目王様の薄さが気になる
なのでまずは▲3八金として「王様に金をくっ付ける」のを最優先で指したいところ
「中央に向かえ、自玉に向かえ、敵玉に向かえ」
自玉に向かいきってない金銀が居る時はそれを最優先で玉に寄せる手を読みたい
遠くの金銀を持ってくるのは大変で、そこまで余裕ないこともあるが
1手2手で囲いを引き締められるならその手の優先度は極めて高いと言えるね
で、589 図から▲3八金△7三桂と進んだとするね
そこで「下手として」「判り易く良さを求める」次の1手は何だろう？
多分、「最短で勝ちに行く」のは▲5六歩△同歩▲6六桂で△6四金と逃げたら▲7四桂というもの
角を使いに行く手で絶対に好手なんだけどコレは見えにくいし5六に歩残るの怖いしで
下手が選ぶ勝ち方じゃあないよねｗ
▲1六歩や▲1二成銀というのは確かに好手で他に何も何も無きゃ何も思いつかなきゃ指しておきたい手
想定解は▲4七香というのが攻防の1手というものでしたー
上手の位がこちらの玉に向かってきてる、向かう手掛かりになりそうだ
ということで小駒を使ってこの位を奪還にいくのが好手
4筋の勢力が逆転するとそれが自然に相手玉に向かう手にもなってるよね
コレが凄く大きい手で負ける可能性も一気に下げてるのが判るはず〜 ちなみに、ソフト先生に訊くと▲4六歩△同歩▲同飛と出て7六の銀に当てて
△6五銀と引いたとこで▲4五歩と歩で位を奪還し△5三銀に▲7七桂というもの
確かに鮮やかな手順で驚くけどコレは普通に思いつけるかというと相当に難しい
7六に金銀浮いてる時は飛の横利きで当てる手考えるものだけど
それは二枚落ちに相当慣れてないとね〜
ソフトだと▲5六歩最善にすると思ってたのになあｗ ヤング藤井強いわ〜特に毛量で勝ってる時は鬼だわ〜
負けた相手はフッサフサやモッサモサしか居ないんちゃうか？ｗ ベガさんとの将棋ですが、４７香は困りますな
なんせ受けようにも駒がないｗ
たぶん本譜のように嫌味を付けに34歩、で45香なら同銀同桂に41香などともたれて指すと思います
本譜この後銀ばさみにあったのが覚悟とはいえ痛い
代償に薄い玉頭に迫って、結果的に功を奏しましたが・・・
ベガさんとの感想戦にも出ましたが金銀2枚が左辺ではもったいない、左金は58金左として上手が角頭狙ってきたら78銀1枚で十分
実際金多伝とかだったら左辺は銀１枚に任せますよね
58金左はセンゴクさんの「中央に向かえ、自玉に向かえ」に適ってますしね(^^) ですねーあまりにも玉薄いんで38金としまってて
金でも銀でもイイから1枚は玉側に使うんでしょうねえ
47香みたいな、素朴な足し算で相手の主張消しに行くのは
時々ありますよね〜〜 ＞金銀2枚が左辺ではもったいない、左金は58金左として上手が角頭狙ってきたら78銀1枚で十分・・・
でしたねー 中村川柳さんの感想戦でのご指摘の通りでした
そういえば金多伝という囲いもありましたね 頭の中に入れておかないと・・・
2枚落ちの定跡解説って「下手がちゃんと銀多伝や二歩突っ切りにできて」「下手が気持ちよく勝つ」
ようにできてるのを解説してて「よし！このとおりに指せば勝ちだ！」とアホな頭で臨んだら
序盤からそうじゃなくなってパニクるという・・・ そこで盤面をよく見て自分で考えるのが
将棋だろうに勉強だろうに・・・ 藤井7段おめでとうございます って 棋聖のスレの伸びがすげーな
もうすぐ8段やなー・・・ハゲのおっさん頑張って1局は返してくれ（←なんかいろいろと無礼な気が(^_^;)） 定跡は手筋の塊だから、何故この手が定跡なのか
何故この手が定跡じゃないのか
そう考える元になるもんだし大まかな考え方の基本教えてくれるものだよね
二枚なら45歩35歩急いで上手の金銀を22、32に固定させちゃいましょうみたいな
コレを嫌って色々頑張って来る上手は基本的に無理してるわけｗ
で、それは無理だろうと咎める手を探すとこが1つのスタートだよね
私がやる多伝殺しからの玉頭銀は手数かけ過ぎちゃうから
34や44突く速攻で対抗するとかそんな感じね 7/14 に新しいJAVA 出てますね〜
PCの人はアプデしといたほうがいいのかも >>578
13手目の図 ここは自分は強い違和感を覚えるな〜
・三間飛車は受けずに済むなら飛車側の端は受けたくないこと
・先手が68玉した後に突いた歩であること
（玉移動は始めたら2手続けて動くものと級のうちは覚えておくほうがいい）
・後手陣にはまだ袖飛車や森安流（覚えてたらどっかで紹介する）の余地があること
等々あるんで自分が後手なら△7四歩と突くなあ〜
ﾁｮｯﾄ専門的だけど先手が79角〜56歩〜24歩で飛先を角で切る手が
袖飛車の天敵になるんですね
で、その筋が無いなら袖飛車を見せて相手の応手を問おうという意味と
7筋方面で戦いにしちゃえば16歩がボケて1手の価値が薄くなるという含みもある
この後72飛〜75歩同歩64銀と強引に繰り出すのでも32金入れてからやるんでも
かなりの迫力になってるよねえ 20手目の図
ここは右四使いなら反応しないといけない超重要局面！
後手が袖飛車見せて来なかったので早めの68玉〜79玉が好手になってる
角に紐が付いてるのが大きい
より正確に言うと角交換を同銀と取り返した時にその銀が浮かない
のが非常に大きい局面なんですわ〜
囲いの差も大きいよねー
ってことで此処はすぐ45歩仕掛けるのがポイント
これはよく試験に出ますｗ
同歩同銀となったら大成功 （盤面作ってご確認を）
なので45歩と仕掛けたら42飛44歩同銀と受けに回るしかないね
これも此処まで局面作りましょう
飛回りが好手で攻めが止まったように見えるけど…
65銀！ これがソッポ銀、右4のソッポ銀と言われる必修手筋
コレ一発で後手困ってるというんだからコワイ
これはもう試験によく出る超えて出すぎて今でないレベルｗ
53銀型振り飛車やる人はコノ筋警戒必須ね〜
自分が袖飛車系に詳しくなったのは右4に対し普通に振ると
このソッポ銀一発で負けることがあったからが理由
そんなに凄い手なのか？と皆、初見だと思うんだよね
これは絶対に盤面作って調べておきましょ〜
（質問あったら私でも川柳さんでも答えるはず）
全通り書き出すの大変だからやらんけど
54に銀出られて43叩かれたら大体ダメになるんだよねえ ムッチャ深い話2連発でばてたのでｗ休憩
>>608 寿司はホワイトホースのハイボールで食って
食後酒にロックに切り替えて一杯クッと空けたら
二杯目からは隣にチェイサーのビール置いて
ウイスキーとビール交互にという変化も有力ｗ センゴク先生ありがとうございます。
すんなり頭に入りませんが、がんばってみます。
ここ理解できるかが、上級との分かれ道。 序盤のこういう駆け引きは意識し過ぎないほうがいいかもー
ふーん、まあ、そんなもんかと意識しとくと
上手く行った相手に上手く指された経験積んでいくと
ああ、このことだったかと後から納得できること多いもんですわ
自分はそうでしたねえ
で、棋譜に戻って31手目の図
ここは好みや作戦の範囲ではあるんだけど
折角の三間なのだから64銀や35歩と動いていく手を指したかったかも
（じっと待つなら四間のほうが向いてるって意味もある）
38手目65歩 これは勝負手でしたねー
45歩と仕掛けられたときに42飛44歩同銀という感じで受けると
86角と覗かれて飛に当たるんでその受け方をしないという宣言でもある
64のスペースに角打つとか馬引き付けるとか桂打つとか
色々含みはあるんでこの手が活きる展開になるか如何かですねえ 45歩と仕掛けて同歩で40手目の図
ここは難しいとこだけど自分なら先手から33角成ると行く手は読まないかなあ
理由は後手の桂を捌かせることになるというのと
33同桂が45の歩に紐付けた手になるからの2つ
じゃあ、如何するかというと自分なら75歩と利きの無い桂頭を突いておく
75同歩に45銀と歩取って出ると、すぐ行くかは別として74歩を見た手になってるという意味
まあ、そう進んで後手から77角成ると角換えて来て同銀（金もある）に42飛となって
そこで44歩でも31角でもハッキリ先手ペースになったんじゃないかな 本譜は先手から角換えて36突いて43手目の図
ここ、何も無きゃ46角と打って行きたいんだけど
それは、同飛同歩75歩同歩41角で後手困る
ここでも75歩が1つのポイントになってるねえ
じゃあ、どうするのがイイかというと613に書いたように
64角と自陣角を打つのがピッタリの好手になってるんだね
37角と合わせて受けるくらいで46歩と突き伸ばして
同角と取ったら42飛、取らなきゃこれで飛角封じ込め出来て振りぺー
75歩と桂頭狙われる手を消してるのも大きい 一息〜
ジェイソン・マイルスがしみるね〜＠NHK-FM
酒がすすむイイ音楽だわｗ お、3時の時報だ
オヤツの時間
ベビーチーズでも食おう どうもですお疲れ様
今は寝るのでｗ明日（あ、今日か）じっくりとチェックします おやすみなさい<(_ _)> どうもーおは〜
土曜の7時20分からはウィークエンドサンシャインですな〜
1，2、サン・シャイン！ さて、棋譜に戻って45手目の図
ここで43金と上がってるけどこれは良くないと思う
「自玉にも敵玉向かわない手」で「囲いの弱体化」してるからね
もちろん、こう金が上がる定跡もあるよ
それは持ち駒の関係で他の受けが無い場合で
今は43飛と軽く飛で受けることが出来る
相手の持ち駒が無いからね
43飛と浮くのは一見コワイ手だけど
・35歩同歩38飛には46角
・35歩または75歩で同歩に15歩と歩を持とうとするのは39角
・35歩または75歩で同歩に66歩で歩を持つ狙いには85桂（39角もある）
で大丈夫でほっといたら64角や46歩があって振りがかなり良くなってたはず
47手目の図 ここも64角だね〜
46角は一見好手風な大悪手
45桂！ と根元の歩を払われてしまうと角銀桂の3つ当たりで
ほぼ壊滅状態になるとこでした
50手目の図 まあポカはおいといてｗ
ここは46飛同歩44角同金、と一気に切って寄せに出たい
飛角切って75歩と突いて、31角と53角の両狙いがあり
後手は持ち駒が飛と角じゃ有効な受けが無い
穴熊も健在で決まってるとこでしたねー 58手目の図 ここは堅さ違うんだから43馬と踏み込んで先手勝ち
それを逃して77取り返したんで42金と馬取られてたら大逆転だったはず
なのに60手目 53金 馬取れるやん…呑み方が足らんかったねｗ
66手目の図 22飛と打ってる
この手自体は立派な手で悪くなるわけではないんだけど
ここには初段目指す上達のコツがある
「持ってる飛をとりあえずで打つのは止める」
「飛を持ってる時ほど他の持ち駒、特に歩、から使うことを考える」
で、自分なら42歩と「敵の打ちたいところへ打て」をメインに考えるかな
本譜22歩には42歩という受けがあるからね
と金作って受けが無くなったとこで飛を打とうという考え方
もう1つ45歩と打って銀取り確定にする手も超有力
まあ本譜は42歩受け忘れて結果論最速になったけどねえ
寄せは本譜順でOKだけど
自分なら後手引くの避ける意味で
71手目は52馬でなく21龍と馬取らせる形から読むかな
取って取ってと進めば持ち駒飛角だけじゃ受からんだろう
【了】 ああ、森安流に触れておこう
▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △４四歩 ▲４六歩 △３三角
▲４七銀 △５四歩 ▲６八玉 △４二銀 ▲５八金右 △５三銀
▲１六歩 △７四歩 ▲７八玉 △７二飛
こんな感じの後手陣を最優先で作り7筋からの速攻を見せるのが第一段階
すると68銀とか66歩〜67金とか玉頭に備える手を指すよね
指さなかったら75歩同歩64銀と出ていき、75銀76歩と玉頭制圧で後手良し
そこからは駒組に戻っても85まで歩伸ばして82飛で棒銀にしてもOK
で、玉頭を守ったらそこで
62玉〜73〜82と王様を引っ越しさせて92香91玉82銀71金と穴熊を完成させ
飛車を使いたい場所に振りなおすというもの
自分は一時期指してたけど棋風に合わず止めたけど
有力な作戦であるとは思ってるね 駄棋譜にご解説ありがとうございます（最敬礼）
解説いただいたとこでわかってるところもあるんですよ
自分がなぜこんな手を指したのかわからないっていう(T▽T)
繰り返し勉強させて頂きます 強い酒で勝負将棋はマジやめたほうがいいかも・・・
森安流は袖飛車とはいえまあ居飛車の範疇ですね
角換わり右玉 相筋違い角 以外の居飛車は絶望的なほど弱い私ですが
まあ頭には入れておきたいです・・・でも使わなさそう正直 コミFM（ミュージックバード）
マキジュンのサウンドマリーナに小曽根ゲストだね むっちゃ部屋が暑いおかげで新発見
室温常温のティーチャーズを同じく常温の水で
1：1で割ってよーく混ぜ込むと
すごい香りが立って呑み易くなってとっても珍味
1：2か1：2.5 のお湯割りも意外と行けそうな気がしてきた と、思ったがお湯割りだとなんか違うなあ
微妙にあったかウイスキーと水等量限定ぽいな 外国の人と指して感想戦した
たどたどしいながら日本語がんばってた 褒めてあげた
行ったことのある国の人だったのでそこも褒めた
雑談もしたｗ なんでなんだろｗ どっちがコミュ力高いのかｗ
もう寝るか( ´ー｀)y-~~ 外人さん結構いるよね〜
ブラジルの連盟の会長さんとか
謎の高段ドイツ人とかとチャットしたことあるわ〜
24の黎明期には英語で会話しないと怒り出す謎のイスラエル人女性とかねｗ >>625
念のために訂正
「呑み易く」はストレートと比べた時の口当たり＆アルコール刺激ね
常温での1：1水割り（トワイスアップという）は
香り（臭みｗ）が開いてアルコール押さえて味（癖）がダイレクトに来るんで
ダメな人にとってはよりいっそうダメになると思う
癖強すぎと思う人はハイボールにレモンかオレンジ推奨 １５年乗った車を更新しました。
今夜は梅酒ロックと天ぷらソーメン。
新聞の懸賞詰将棋ようやくできたかも。
応募前にもう一度検証してみる。 おー、更に乗るほうの更新だよね？
ソーメンだとメンツユにショウガいれてちくわ天なんか最高ですな〜
（歯が丈夫ならカリカリ気味のゲソ唐揚げなんかも旨い）
梅酒は一気に回ることあるんで分量の加減がムズイですよね〜
よく子供の頃、オカンの実家いくと漬かった梅の実食わされてたような記憶ある
よく考えると危険行為だなｗ
本当にあったコワイ話
新聞に載せる詰将棋に誤植があって
詰まない問題を出してしまいましたとお詫びを出した次の日
更にお詫びが出て、詰まないとお詫び出しましたが、41手で詰みがありました、正解者2名
という恐ろしいお詫びと訂正が追加で出たことがあるｗ
当時はまだ背尾詰め（解答専用ソフト）無い時代だったのに… いずれ乗れなくなりますが幸いにも今回は乗る方の更新です。
詰将棋の懸賞もAIの時代いつまでも連載してほしい。
やはり自力でできたときはかなり嬉しい。 おーいいですな〜
25年経つと車って再値上がりするんだっけ
輸出がどーたらあるらしい
詰将棋は自分は3手5手メインでやってきてたんで
もう二桁になると時間掛かりまくりで
集中続かず諦めちゃうこともｗ イギリス パブを再開しても、ビールは大量廃棄 | ワールド | 最新記事 | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-94001.php
紳士の国イギリスでさえ酒に補助出さずか… 中級を目指すハシゴの最下段（レート500）にまたたどり着く→飲んで続行。レート爆下げ(T▽T)
これを繰り返した。 どうしても中級以前にレート500の維持ができない
飲まなくてもできまいとはいえ、明日ｗは飲まずにやってみるか・・・ 500〜600が24で一番の激戦区で
その上行くと意外と楽になる説よく聞きますよねえ 負けまくった(ーー;) 激戦区どころではない 大 反 省 おやすみなさい 呑んで指してると自分の一目を掘り下げるようになるし
棋風に合わない手を指さなくなるし、やり易いミスが目立つようになるしで
反省材料を洗い出すって意味ではRで指して棋譜残すってのも役に立つ
純粋なポカや指す手を決めてその手を指そうとして別の手指すとかの
発作的ミスはどうしても（素面でも）出るもんだから
そういうのは仕方ないけどねえ は〜い アホです 無理にフォローしてくださらなくて結構ですよ〜ｗ
でもなるほど自分のよそいきでない指し手が出るということかｗ
まあ低級だと？それ以前に見返したくもない大ボケな指し手が増えてると思いますがｗ
今から病院行ってきますﾉｼ ４連休なので今夜から飲みます
やきとりと一番搾り→梅酒ロック
久しぶり酒がうまい う゛、なんかメジロブライトさんを悪の道に引きずり込んだ気がして胸が痛いｗほどほどに
今日は5勝3敗か 巨人と横浜FCが負けて将棋が捗る(泣) いいやんｗ ティーチャーズとホワイトホース呑む気になったのはポイントだと思うしｗ
自分は、どでかい焼酎PET が無事空になったんで樽が香るとかいう焼酎（甲類）買ってみた
微妙に差があるような気のせいのような？ｗ そういやドンキでデュワーズの安売りが始まってましたなあ
全国的なものかは不明だけどねー
癖がなくフルーティでアメリカで一番売れてるスコッチで業界人人気No.1
初めて行くバーでデュワーズのソーダ割と頼むと
「こいつバーテンダーか」と警戒されるというｗ
自分は冗談で「子供用スコッチ」というけどねｗｗｗ
あくまで冗談ですよ〜！
癖がなく臭くないからね 今夜の酒が決まりました。
ちょうどホワイトホースボトル空になりましたのでデュワーズ初体験。 おー、いいですなあ
冷凍庫に入れておいてのハイボールが特におススメ
夏場は冷凍庫のスペース足らなくなりがちで微妙かもだけどー ホクトベガさんに負けました。
どこがわるいのかわかりません。
先手：メジロブライト
後手：ホクトベガ
▲７六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛 ▲４六歩 △３四歩
▲４七銀 △５五歩 ▲５八金右 △３三角 ▲６八玉 △４二銀
▲７八玉 △５三銀 ▲４五歩 △５四銀 ▲４六銀 △６二玉
▲２六歩 △７二玉 ▲２五歩 △８二玉 ▲３六歩 △４二飛
▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀 △４五銀 ▲２四歩 △５六歩
▲２三歩成 △８八角成 ▲同 銀 △５七歩成 ▲同 金 △５二飛
▲５六歩 △同 銀 ▲同 金 △同 飛 ▲５七歩 △３六飛
▲２五飛 △３八飛成 ▲６八銀 △４七角 ▲２七角 △６九角成
▲同 玉 △５八金 ▲７八玉 △６八金 ▲７七玉 △５八龍
▲３六角打 △６七龍 ▲８六玉 △８五銀 ▲同 玉 △６五龍
▲７五銀 △８四歩
まで62手で後手の勝ち 振り返って考えれば、３１手目は３三角成にすれば良かったと思う。 ▲27歩のままで▲45歩〜46銀は趣向だね
（普通は▲25歩決めるの急いでからやるもの）
で、18手目の図 ここまで進めたんなら飛先を2手掛けて伸ばしたくはないなー
1つ突いたとこで激しい戦いになっちゃうと完全な無駄手にされちゃう恐れがあるのが特にコワイ
本当に成立するかは置いといて後手からはいつでも△65銀のチャレンジがあるもんね
ってことで19手目は▲48飛がすごく大きな手になってると思う
これは△65銀と出てきたら▲44歩と突いて
△同歩なら▲55銀、△同角なら▲45銀で先手良しという狙い
本譜は▲26歩だったんで△65銀出られたんじゃないかな？
△65銀に▲44歩△同角▲45銀△35角…
こうなると▲26歩が無駄手だったり飛横に行くと歩が浮いたりで
マイナスになってる気がする
仮に先手の歩が25まで伸びてると▲44歩△同角▲2四歩という筋がある
だから2個突かれると銀出難くなるから後手視点では1つ突いた瞬間に出たい気がした 24手目の△42飛はどうだろう？
少し損してる気がする
ここは基本的なことを言うなら△72銀と締まっておいて61の金に紐付けておくか
△32金と1〜3筋の（▲35歩からの）速攻に備えておくか
このどっちかになるんだろうな
で、自分なら如何指すかというと△42金だね
中飛車スレで解説やってたときに時々紹介していた秘策ｗ
角が下がれなくなるし、2筋に利いてないし、と怖いことだらけなんだけど
使いこなせれば、△32金より中央に使ってる、41に割り打ちされない
などのメリットもある
もう背水の陣で退かない、捌き一発に賭けて勝負だ！という作戦
△42金に▲35歩と来たら△同歩▲同銀と敢て引っ張り込んで△56歩で勝負という狙い
これをウッカリ▲56同歩としちゃうと△88角成る▲同銀△45銀となって
2筋はくれてやる、5筋はもらった、という強引な捌きで後手良し
△56歩と突かれたとこに戻って▲44歩と突いて
後手の捌きを封じ込めに行くのが先手の最善だと思うけど
そこで更に△34歩！ともう一段引っ張り込んで勝負に行く狙い
あとの変化は省略するけど2筋は破らせてOK
角を捌く中央から動く意識で暴れていくとう指し方ね
裏技、秘密兵器として覚えておくとどっかで役立つだろう 25手目 ▲35歩は機敏な好手だが△同歩に▲同銀と出たのはﾁｮｯﾄ損した
27手目は先に▲24歩と突き捨てを入れておけば△同歩の一手で（△同角は▲55銀で酷い）
そこで▲35銀と出ればハッキリ先手良かった
この突き捨て入れてからの▲35銀に△45銀とやると▲34歩が入ってほぼそれまで
本譜は単に銀でちゃったので28手目に△56歩と行くのが
24突き遅れを咎めに行く手になってそう
お互い突き捨てを見送ったんで29手目▲24歩が間に合う
先手優勢がここでハッキリした ああ、31手目は確かに▲23歩成るよりは▲33角成るとして△同桂に▲56歩と
優勢になったならポイント稼いで一旦局面落ち着かせるというのが
1つの勝ち方ではあったね
けど、もう1度30手目の図を出してみよう
ここでの考え方は
・もう2筋は△24歩と手がついている
・後手の飛は（57歩成る同金）52飛からしか捌けなそうだ
・今は角を捌こうとして来てるがこれを封じ込めたらオワ
ってことで▲44歩！と打っちゃうのが舟囲いの勝ち方というものだねー
あとの変化は詳しくは書かないけど自分で並べたら判るはずだと思う
（判らん事、気になったことはどんどん訊いてもらってイイんだしー）
【一旦休憩】 センゴク先生ありがとうございます。
高段者の視点わたしにはちょっと思いつかない。
デュワーズ飲みながらじっくり味わいたいと思います。 653 △42金の補足
△42金▲35歩△同歩▲同銀△56歩に▲44歩もありそうに見えるけど
それにも△57歩成る▲同金に△34歩と大勝負に出られるのがこの42金型の怖いところ 飲みながら指してる人いるんですね。
俺、精神科でアルコール依存症と診断されました。
将棋は好きでよく指してるけど、下手の横好きで、
ウォーズ2段、24が3段です。
人によるだろうけど、俺は、24は結構本気で、ウォーズはテキトーに指してます
酒飲んで酔ってる時は、ほぼほぼウォーズ指し。
24はレート下げたくないから、素面で真面目に指してます。 依存症までいったら控える努力はしないと…
24の三段は立派なものと思うけど
それでウォーズ二段はやはり荒れてるんでしょうねえｗ
自分はウォーズがそろそろきつくなってきたんで一休みですわ〜 >>650
31手目のとこから先は自然に進んで行って
もう40手目の図から先はどうにもならん感じかな〜
角換えられて壁銀残ったのが祟ったねえ
と言っても▲88同玉と取れないしｗ △55角が目からファイヤーｗ おお 解説くださってる どうもです ありがたや
われわれの感想戦ではやはりズレたこともけっこう言っていたので。
43手目銀なんか見捨てて37歩とすれば戦えたというのがわれわれの見解でしたがｗ
もうその頃は形勢に差が・・・ですかー ふむふむ 自分の今晩の酒はこの間バーボン話が出た時のフォアローゼスが懐かしくて買っておいたのを開けました
水割り、お湯割り両方試してますｗ
ところで将棋はセンゴクさんとあまりカブらないようにちょこっとコメント(^^)
24手目自分も振り飛車党なので相手が攻めてきそうな筋に飛車回るのは分かるんだけど42飛、そこ？って思ってしまった(;^ω^)
4筋攻めようとしているように見えないので自分ならば3筋か2筋に飛車回りたい
っていうかこの場合はどこにも回らずに5筋のままで捌き狙いたい
4筋回った後でもまた5筋に戻りたいくらいでしたｗ（実際57歩成りの後5筋回る展開に）
37手目メジロさんの54歩はただでさえ銀出たいところ
飛車の直射や39角の狙い筋があるので52歩とこちらに受けてみては？
それから43手目、価値のある銀ならばともかく働いていない銀を助ける必要あるかな？と思いました
むしろ1手かけて取ってくれるならその銀は働いたことになるのでは？という事で自分なら25飛に代えて32ととします
同金も51金左も35飛も39飛成も29飛成が面白そうなので27歩でしょうが（同飛なら38飛成）
37歩と打ってどうか
飛車の取り合いかいったん76飛と回って銀をせしめるか、まあ熱き戦いが繰り広げられるでしょうｗ ベガさんとかぶったｗ
「29飛成が面白そうなので」は21飛成のまちがいです ほうー
まあ、▲37歩は延命両方にはなるけどジリ貧確定なんじゃないかなあ
▲37歩△35飛でここで▲32とが通ればまだ勝負だけど
△27歩▲同飛△26歩▲同飛△25歩 と全部叩いてもまだ一歩残るからな〜
▲56飛に△32金で▲52角か銀と怒っていくか
これは無理なんだろうな〜〜
47地点に何か入れてくる傷あるし88の銀が壁だし
駒損大きいし、歩使える場所少ないし
まあだめだろうなあ 千円ウイスキーの布教活動ｗ
デュワーズもほぼ千円に安売りでなってたんで
あとはCC（カナディアン・クラブ）とバランタイン・ファイネスとですなｗ
なるほど、▲37歩と打ってから△32とと入るより先に▲32と決めるのは
選択肢が広がる分、仮に同じ局面になるにしても少し得ですな
▲32と△27歩 ここで▲37歩を超える手があるかないか？ >>658
自分が書いたのかと思ったｗ
24三段ウォーズ二段、24レート落としたくないウォーズ適当、同じ同じ
なので658さんは24で素面ではR、飲んだ時はFでやられてはいかがですか？
自分はそうしてますし家呑みの場合はPCで何局でもさせる
ウォーズやる時は決まって居酒屋ですｗ
家内と飲んでて指したくなったらマイスマホで24を1局、それが終わると家内のスマホで1局ｗ
PCと違って1日1局しかさせないからそれ以上指したい時はしかたなくウォーズやるって感じです
（切れ負けは別ゲーという感覚であまり魅力を感じない）
それなのに家内のスマホと併せて6局指しちゃうこともあるｗ あら？先に▲32とは一見好手風だけどダメかも＠42手目の図
ここで先に32とで27歩に仮に37歩と打ったとすると
△76飛と回る手が王手で歩切れ
なので▲77銀に△同飛成る▲同桂△28歩成る、と
いっぱいに捌かれては▲４１と、と金取る手あってもわりに合わなそう
ので▲32とやるなら△27歩に▲37歩は打てないってことになりそう
で、37歩に代わる手があるかどうか 川柳さん平和ですなあｗ
将棋クエストというサイトもありますよー
弾丸超える驚異の2分切れ負けｗ 658さんはスマホオンリーなのかもしれないですね、それならば分かります
月例？トーナメントにもお誘いしようかと思いましたが難しいかな？ 熱い検討有り難いです<(_ _)>
40手目代 歩をたくさん持ってたんで飛車先う゛ぁしう゛ぁし叩けるんですねそういや
序盤42飛はマズいというのは我々の感想戦でもやりました
角交換後の壁銀がたたった、88銀がまずい形というのはメジロブライトさんだけ重視して嘆いておられました
最後の詰みは低級にしては鮮やかで、メジロブライトさんに褒めてもらいました(^_^)v
私はPCのみ、スマホ携帯の類は持ってない原始人だって話はしましたっけ？ｗ
今月何回も跳ね返された中級目指すと言いたいがだいぶR落ちてゐる まあ頑張るぞ・・・ 今時、スマホもケータイも持たぬとは…化石ですな〜
まるで私みたいだｗｗｗｗ みなさんどうもありがとうございます。
色々な良い手があるものですね。
今夜は刺身とデュワーズハイボール→ロックと千葉のすいか。
酒がうまい。 センゴクさん、37歩の後飛車の取り合いは32との処置ができるけど（32金or金が逃げる）
76飛の場合は銀取られるけど手番が回って41とと少しは勝負できるかなと
尤もそこに至る時点で悪いのだから、まああがいてどうか？という感じですかね(;^ω^) 小ネタ
デュワーズの正式名称はデュワーズ・ホワイトラベル
むかーしの瓶はデカデカとホワイトラベルと表記し
小さくデュワーズと書いてあったんだそうな
もう自分も見たことないくらいの大昔だけどね〜
けどアメリカで売れ出すと「ホワイト」がまずいってんで
どデカくデュワーズ、よーく見ないと判らん程度のホワイトラベル表記という
今のデザインの瓶になったんだね〜
ある意味、時代を先取り まあ、元がダメだから41取ってと金が迫ってて
金持って受けに使えてもう一粘りというのは
覚悟を持って指してるならアリかもですな〜 ありゃお二人とも？ｗ
しかしちょっと前ならパソコン使いこなせるってだけで超〜ハイテクぅ だったのに今や原始人ですかｗ まあ低級将棋は逆転のオンパレードですからｗ
飛車をクリックミスで得してから「真面目に指して」逆転負けしたことありますしぃ ＞ちょっと前ならパソコン使いこなせる 超〜ハイテクぅ
すいません、このスレの加齢臭コンテスト優勝の杯を差し上げますｗ
あ゛、冗談ですからね 怒らないで（＞＜） んー コーラ（コカコーラゼロ）で酒の酔いをさまして？指してるがコーラのほう飲み過ぎたかな ビキビキ
レート戦でレート私より低くて指したことのあるであろう人に挑戦され
ゴキゲン58金右超急戦を受けて、負けた 私がゴキゲン党であることを覚えていて、超急戦を研究してたっぽい
11龍じゃなくて75角から なんか粛々と負けた 超急戦研究してない状態では指さないほうがいいのかなぁ？？ いいや、無研究でドンドン飛び込んで負けてから調べるほうが効率よく身につくよ
目先のRより学習効率 うんうん、分かるなぁ
試験の時も参考書ばっかり読むより問題集バリバリやって、間違いの中から見つけていく方が身に着いた気が… ▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △５六歩
▲同 歩 △８八角成 ▲同 銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲７五角
この変化のことかな〜
△32銀▲11龍であとは普段はどっちも持たんから詳しくないけど
古くは△74歩としてたんだっけ 将棋における棋書も一緒
棋書を読んだだけではその戦法は使いこなせない、アプリケーションソフトで言えばダウンロードしただけに過ぎない
実戦で試してみて痛い目に会って、これどうするんだっけと棋書を読み返し、それを繰り返すことによって初めて使いこなせる状態になる（インストールされた状態）
パソコン用語ふんだんでハイテクやろ〜〜（爆） おお、ご助言ありがとうございます ナウなヤングにバカ受けです（←もうわけがわからんｗ）
やっぱ実戦と反省ですよねー 指すばっかで振り返らないことが多い・・・
>>683
そう その20手目までの形です 超急戦 振り飛車界の相横歩取り（←今名付けたｗ）
飛び込むの怖いけどスリルにつられて飛び込んでしまうという
避ける方法あるんで実はコスパ悪いかもですが プロが指すのを見るのも好き ゴキ側は常に避けると決めてるとナメられるんで
時々は決戦するようにしたいですよねえ
>>683 の△32銀▲11龍のあとは△74歩でなく△51金右が正しいそうですな
で、本当は後手が損してるんだけどｗ
私が若い頃得意にしていた戦法がコレ
△55歩型横歩取り
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５五歩
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △３二金 ▲３四飛 △５二飛
先手が横歩取らない変化もあるしこの後も
▲2四飛、▲3六飛、▲5八金、と色々あって大変だけど
経験と研究の差で誤魔化しに行く指し方
厳密には後手損とされてるけど五段くらいまでなら通じる
七段相手だと「なんだっけーこれ知らんなー」と言いながら
初見でも研究通りの最善手を続けてくるｗ コワイｗ おはようございますｗ お早いですね。 って私はまだ起きてるｗ
もう1局指して11級に戻ったら寝りゅ（〜その後の彼の姿は、誰も知らない〜）
コーラ飲み過ぎて寝られなかったｗ
決戦避けると舐められるものですか △51金右は知ってましたと言うかそう指したくなりますよね
でも超急戦ってゴキゲンは受けが多くて実はフキゲンかもですな( ´ー｀)y-~~
△55歩型横歩取り って・・・居飛車指せたとしても指したくないｗｗ 棋理っぽくないｗ
連休初日から生活めっちゃくっちゃほげげあばばばばｗ 居飛車指せたとしても って何だ
もう寝るか・・・ バタッ 寝る前に梅酒一杯ｗ
↑ こういう生活態度の大人になってはいけません そう、普通はやる気でないし、だれもやって来ないものだから
研究が後回し＆手薄になるんだよｗ 1・2・サン・シャイン！
ウィークエンドサンシャインはじまた ドンキ行ったらお手軽スコッチのリッター瓶が全滅だったわ〜
ティーチャーズ、ホワイトホース、ジョニ赤…
皆イイコに宅呑みしとるんかあ
デュワーズのジャンボ瓶（1750ml）はあったがソレは（自分は）
いっぱい呑むものじゃないｗ
小さい瓶冷凍庫に転がしておくもんだ つまみというか駄菓子 イカの姿フライとかいうの 5枚入りで100円くらい
ピリ辛味食ってる、うまうま 酒飲めないお子ちゃまにもおそらくこの駄菓子おすすめ
そして飲んでるのは1缶85円の発泡酒 安上がりな舌だ（ようは貧乏）・・・ｗ 久しぶり夜の繁華街へ、店はガラガラ、経営厳しいですな。 素麺や冷麦にカラミ兼具としていれても美味しいですよー辛いイカフライ
ハッポーは一缶二缶でおさまらないから高くつくｗ
千円ウイスキーなら1ml1円50銭でWの60mlで90円
手間＆割る人は割材も要るけど呑んだ実感あっていいですよー
夜の街に繰り出すならファミレスのランチ+ハッピーアワーで
安上がりに呑んでしまうなあｗ 貧乏人なものでｗ
まあ事業主は補助出てるから何とかなるんでしょうが
務めてる人はキツイでしょうなー特に歩合制だったりすると… 数日前の夜、閉店した持ち帰り海鮮丼の店の前で
「困ったなーどうしよう」
と繰り返し呟いている爺さんを見かけた
昨日の朝、開店前の同じ店の前に同じ爺さんが居た
孫と思われる女児と一緒にオユウギしながら開店を待っていた
今朝、買い物帰りに海鮮丼屋さんの前を通ると
同じ爺さんが息子（娘？）夫婦と孫と一家総出で車から降りて
店に入っていくのを見たｗ
昨日は待ちきれず孫ちゃんがごねて帰ったのか？
昨日食べて美味しかったからまた来たのか？
実は経営者で数日前の爺さんは家から閉め出されて居ただけなのか？
謎は深まるばかりだ （イカ入りの揚げた練り物つまみながら）←最近つまみとして練り物をなぜかよく食う
将棋の幅を広げようと？あまりやらない穴熊（振り穴）に挑戦中
ふはは！飛車と金見捨てて桂馬取って と金ボコボコ作られながら完勝！穴熊の暴力！
というときもあれば完敗もあり。というかそもそもクマってはいけないであろう場面によく遭遇。
クマるにも経験が必要なんでしょうな。確かに感覚が違うというか、「穴熊感覚」が要る。
勉強しますというか、レパートリーに加えられるようになればいい。発泡酒ぐびぐび。 まあ、穴熊は難しいからねえ〜
自分は合わな過ぎてやらない
ノーマル四間ベースでいくなら
『耀龍 四間飛車』 を仕入れてトライしてみるといいかもー
超フッサフサで毛量負けしないからか藤井ボーイに勝ってる大橋先生の本ですな
▲38玉+48金、という囲いでいくと旧来の定跡が通じず
勝ちやすいんじゃないかという特殊戦法で
対穴熊も強い 大西貴文のThe nite 待機
イイ音楽ききつつ好きな酒呑んでマッタリ
今日は月曜だからナイトレシピ（簡単ツマミ）のコーナーあるかも 私は四間指さないので…
というか1局でクリックミス2回もやって負けたりしたヽ(`Д´)ﾉ カフェイン。コーラぐびぐび ほうー四間やらない振り党は珍しい
自分もやらんけどｗ自分は一応両刀タイプ また酒よりむしろダイエットコーラのカフェインの影響が ががが こんな時刻(^_^;)
おやすみなさい 指し過ぎは体の毒(^_^;) というか 明日（じゃねえよ今日だよ）早い時間に医者に行かなきゃいかん(^_^;)
数十分だけ横になってあとは耐えるか
「夜型ですね」とメジロブライトさんもあきれておられたが いや、もう朝 ＾ ＾ ；；； 5時にラジオ深夜便が終わるから5時までは夜だよｗ
自分は不眠症だが5時までは起き出さないで
ごろごろ転がってるように意識してる 起きますた(=_=) ここで一句
起き抜けに 有利な将棋を 王手放置
横になってると寝るに準ずる疲れの取れ方ができるって言いますよね
本番前夜の受験生はとにかく眠れないと思っても横になれとｗ
不眠症ですか お大事に 医者に行くのを選択肢に入れるのもありかも？？
いや私も睡眠薬を処方されたことありますがね
（ドカ飲みオーバードーズというほどではない）飲み過ぎると勝手に寝ながら体が動いて
部屋を散らかしたことがある(^_^;) まあ、不眠でも困ってないんで薬もらってないですよ
体が限界なったら寝るだろうしｗ
目を閉じて横になってぼーっとというのは大きいですなー
前は色々考え事しちゃってたけど
ラジオかけっぱで寝るようにしてからは
聴くともなく聴いている状態になれてだいぶ休めるようにはなりましたねえ ホクトベガさんに完敗です。
途中までこちらのペースでしたのに、また負けた原因がよくわかりません。
先手：ホクトベガ
後手：メジロブライト
▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △６二銀 ▲７六歩 △６四歩
▲４八玉 △５二金右 ▲３八玉 △４二玉 ▲５五歩 △３二玉
▲７七角 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲５七銀 △６五歩
▲５六銀 △６三銀 ▲６五銀 △６二飛 ▲５六銀 △６四銀
▲７八金 △７四歩 ▲５九飛 △８二飛 ▲６六歩 △７五歩
▲６五歩 △７六歩 ▲６六角 △７三銀 ▲２八玉 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲１六歩 △１四歩
▲１八香 △７四銀 ▲７五歩 △８五銀 ▲５七飛 △８六歩
▲１九玉 △８七歩成 ▲同 金 △８六銀 ▲同 金 △同 飛
▲８七歩 △８二飛 ▲８八銀 △７八金 ▲５九飛 △８八金
▲同 角 △８七飛成 ▲７九金 △８二龍 ▲５八飛 △８六歩
▲５四歩 △８八角成 ▲同 金 △８七歩成 ▲５三歩成 △同 金
▲５五角 △８六龍 ▲１一角成 △８八と ▲４五銀 △６七角
▲５三飛成 △４九角成 ▲３四銀 △４二金 ▲３三香 △同 金
▲同銀成 △同 桂 ▲４二金 △同 銀 ▲５二龍 △３一金
▲２二金 △同 金 ▲同 馬 △同 玉 ▲４二龍 △１三玉
▲３三龍 △５七角 ▲２五桂
まで99手で先手の勝ち 細かいとこは後で見ることにしてざっと流れ見て気になったとこだけ
28手目の図 ここは▲45銀〜54歩見るとこだろう
66突いちゃうと▲45銀と出られなくなって（△55銀がある）
少し損した
42手目の図はもう戦い始まってるんだから▲38銀だろう
45手目の図 ここは先手の持ち駒無しに注目すべき局面
△65銀▲同銀△62飛と大捌きにいくチャンス
銀使って受ける手には強く△73桂として充分
46手目の図 知らないと指せない棒銀の受け方かな
普段から雁木や袖飛車指してる人じゃないと知らない人のほうが多いかもなあ
コレ▲67銀で実は棒銀受かってる
そこで△86歩は▲同歩△同銀に▲76銀と歩を払って銀立って何でもない
（むしろ先手がいいくらい） 感想戦では６８手目の角交換がまずいとなり。
代わりに８７歩成かな。 で、棒銀受けを逃して一気に後手ぺーになる
まあ、63手目の図までは後手ノーミスで攻めてる感じで
ハッキリ良くなったね
そこで龍引き上げたのはモッタイナイ
△68銀や△67歩と休まず攻めていけばほぼそれまでだった
75手目の図 こういう形は△22銀打つと埋めておくもの
埋める余裕がない、埋める手が悪手になるようなら大差で悪いんで諦めるｗ
77手目が当然ながら好手で一気に受けにくくなった
そこから角打って金とったけど間に合ってなかったね 86手目の局面は金打つ方向が逆で
▲22金からで即
96手目の図も▲22銀から即でしたね
色々あったけど途中からは後手圧勝ペースだったけど
53の金取られてからは一気に悪くなっちゃいましたね〜
そこで受けておけば楽だったでしょう
あと負けた遠因は22銀打つ逃したことかな
こういうとこはシッカリ受けるものという感覚が欲しかった >>710
そこはどっちでももう後手ハッキリ良しなんじゃないかな
角は換えさせたほうが銀が締まるけど
後手から換えたほうが金がソッポになって当たるんで
損得は特にないかも おお、駄棋譜にまたもやお手数かけてのご高評ありがとうございます ためになります
棒銀の受け方 囲いの選び方 ・・・ しっかりと復習しないとですね
我々の感想戦（＆雑談）では△22銀打っておくべきとかたまに正しいことも言いましたが、
やはりどこがポイントか分からなかったりズレてたりしましたからね
メジロブライトさんki2の貼り方完全に覚えたようでなにより。
ちなみに今日の雑談のお品書き一部(^_^;)
野球（巨人） コロナ 経済（私の尊敬する三橋貴明の話とか。今の日本に必要な人ですよ〜） 読書 出張
将棋倶楽部24の話・・・ 私が見るアニメがあったのでそんなに長く雑談はできませんでしたｗ 知り合いの本物の廃人はアニメ見ながら無心で将棋は指してるｗ
一目をマシンのようにほぼノータイムでさすだけでそこそこ勝ち負けなってたもんだｗ
あとから、将棋の内容について話すと覚えてないので
本当に一目の反射だけで指してたのだろう さて、夜のプレイリスト〜ラジオ深夜便、で5時までノンビリ〜〜〜 アニメ見ながら指したことありますよ〜（恥）
将棋は勝負になるけどアニメの内容が頭に入ってこないｗ
たぶん誰にも完全に同時に両方こなすのは無理ぽｗ
11級に戻ったし 寝りゅか。2歩下がったあと3歩進むんだ。 センゴク先生お忙しい中ありがとうございます。
私には自力で気づきませんので高段者からの解説はたいへん勉強になります。 序盤は18手目で△65歩するなら△52金より△63銀優先しておかないとだめだよね
ここで序盤無条件一歩損は投了もヤムナシではあった
で、後手としては駒損で既に悪いんだけど
先手は歩得する為に▲56銀〜65銀〜56銀、と手数注ぎ込んでることに注目すべき
なら後手として勝負に持ち込む為にはこの手得を活かした速攻しかないことが判る
ということで28手目は良くも悪くも△75歩しかないとなるよね
こういう考え方は意外と大切なんでたかが歩一枚と思わないようにしましょう もう1つ、歩一枚のお話
34手目の図は▲67銀から考えたい
何事もなく76の歩払えたらそれまでだからね
黙って歩取られたらオワなんで後手は△74銀と出る1手で
そこで54歩と突いて先手ぺーなんだと思う
これはどっかで△63銀と引き戻すことになりそうで
そうなると後手の手得も消えてしまうのも大きい センゴクシルバーさんどうもです( ^^) _旦~~←お茶か熱燗かｗ お続けください♪
>>702
＞四間やらない振り党は珍しい
そうですねｗ しかし今はなき24のリレー将棋（いつか復活してほしいですね）で
四間のチームに入り1将をつとめたことがあります
ある局で序盤はあまり問題なくつとめましたが優勢ながら4将120手で決着がつかず
2週目が回ってきて、勝勢からの1手バッタリのトン死、そのせいで敗退したことが・・・
リレー怖い 周囲の慰めがつらいヽ(`Д´)ﾉ でも懐かしい( ´ー｀)y-~~
リレーって「勝てば喜びは4倍 負けた悲しみは4分の1」って宣伝されてましたが
それは嘘ですね 負けた悲しみは4倍ですｗ でも勝った喜び（勝った局もあった）が
100倍くらいなんですわな リレーは勝っても負けても楽しいよ
敗因は実は存在しないのがリレー
その局面を回してしまった責任は残りの3人になるからね
自分は昔3番手で出たときに一気に飛角切って決めに行って
4番手（高段）に託したら決めきれず1番手に返ってしまって負けたことあるわ〜
これは、切っちゃった私の責任なのか
決めきらなかった4番手の責任なのか
という話になるでしょ
敗因を1番手が指したとしてもその局面回した人が悪いｗ センゴク先生、丁寧なご指摘ありがとうございます。
改善点こんなにあるとは思いませんでした。 21時から、The Nite （コミFM）
24時から 夜のプレイリスト（NHK-FM） か JETSTREAM （JFM）
01時から ラジオ深夜便（NHK-FM
04時 深夜便 か Memories & discoveries (JFN)
05時から 弾き語りフォーユー（NHK）かMemories… の続き
と夜？はずっとラジオ点けっぱで寝たり起きたり（呑んだり）しつつゴロゴロ… ランチ唐揚げデリタル丼 296円 ウマー
＠ガスト 10時半〜17時 テイクアウト専用
ビールや薄いハイボールに合うね〜
平日限定かも？ 私も722で週と周を間違ってますし
あ゛、もう解説は全部終わりですかね？ありがとうございましたor続きをよろしくどうぞ。
今夜は というか晩飯というより晩酌 は肉じゃがと練り物大量（ってほどでもないか）。
醤油も切れたので買ってきた。ビールで。
あとコカコーラゼロ←なんかこいつを最近練り物以上に大量に消費してゐる
ほんとにカフェインで棋譜がマシになるんでしょうか(^_^;) ビキビキ
まあこいつも飲み過ぎには注意かも 文豪バルザックはコーヒー中毒で胃をやられた。 まあ、細かすぎる話してもなんだし…
意外と後で調べると微妙なこともあるしｗ
解説ぽいのはこの辺でいいでしょう
角成られて△22銀打つだと言ったところ
評価値だけみたら22銀と上がるんでも
ソフト的には大差ないのが不思議
（人間的勝ち易さに差あるとは思うけど）
自分としては最善のツモリ絶妙のツモリが
ソフト検討で悪手になるの結構あるよねーｗ
駒落ち棋譜のとこにかいてあるけどね
ああいうの、驚くわ〜 8月2日は二の丑ですな〜
一の丑でファミレスウナギ食ったから
二の丑はうな次郎買って家で呑むか…
スーパーの安いだし巻きと合わせて冷酒にしようかな >>517
>>518
の流れから>>727が大笑いなんだけど、改めて>>1をよく読んでみたら
「飲みながら指した時の成功談、失敗談、愚痴、叫び(笑)、・・・」とあるんだよねｗ
まあ自分にもあるある、昔の恥ずかしかった体験をふと思い出して叫びたくなることが…ｗ 叫んでるのは金髪落ち武者カットの人だと思ってたけど
1をよく読んだ普通の人の可能性もあったのねｗ 金髪落ち武者カットの人wって誰だろ？(´◉◞౪◟◉) はまつまみ という古くからいる荒しさん
他コテ多数あり
自治投票スレにも来てた荒しね どうもです。って朝からこんな将棋指してしまいました。プロ野球まで寝ます。
先手：私
後手：低級
▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △４二銀 ▲２二角成
まで5手で先手の勝ち まだ良いほうやで
昔、▲55角と飛車銀両取りに角打って▲22角成ると銀取った後に
△32玉と当てて来た奴おったでｗ
以下、▲11馬△22玉、と馬を詰まされて困ったｗｗｗ
リアルだとこういう時に▲同馬成る、と角に戻して取る遊びが出来るのになあｗ
（王手放置は発生を指摘の段階で勝負ありなので馬を角に戻しても反則にはならない） 夜食買いにちょっとさっき出かけたら、猫が車に轢かれてた。
ボンッという結構でかい音がして、猫が宙に舞い、車道に落ちると、
上半身だけ少しもがいて、そして全く動かなくなった。
苦しかったろうなぁ(´;ω;｀) いやだからなんなんだと言われたら
それだけですとしか言いようがないが。不快になった人いたらスマン。 3連敗。レートかなり落ちた。
♪いちにちいっぽ ふっつかはやすむ ふっつかやすんで ごほさがる〜ん♪
ここはお前の日記帳じゃないんだ？すいません<(_ _)> 寝りゅ。 そうだ！
皆の日記帳なんだよっ♪
今日は二の丑
「う」の付くものを食べるんだよねー
このスレ的にはテキーラかな
♪Woooo Tequila！
♪ちゃっちゃちゃ ちゃちゃっちゃ
とウーが頭に付く 素直に「ウォッカ」でいいのでは・・・
ピッ←巨人大敗中につきTVを消した音
中村川柳さん、8/15（土）あたりの昼ｗ（夜のがいいかな？）あたりに第3回スレ盃やりませんか？
24のスケジュールになるべくかぶらない日時て。
週末にやって人集まるか試す意味合いを込めて。
あんまり来ないような気もするがｗその時はがんばって集める。8人くらい集まってくれたら理想でしょう。
週末なので一応24大阪道場でがいいか。
ど〜でしょう？あ゛、発泡酒飲みながらの提案なので・慎重にご吟味くださいｗ
毎月やるもんでもないかもしれんしｗ 梅酒というツッコミが来る読みでテキーラでボケたのに
余詰めがあったかーｗ
8月は10日〜14日は午後11時〜午前0時に
クロスオーバーイレブン 傑作選がNHK-FMであるから
自分としたらその期間避けて貰えたら嬉しいです〜
盆と正月だけ復活する伝説のラジオ番組ですわ
ちなみに15日は午前7時20分〜午前11時50分まで
ウイークエンド・サンシャインのサマースペシャルがある
盆周辺は特番だらけになりますな〜 >>743
はいはい待ってましたーｗ
確かに8/15くらい、いいですね第１回第２回と同じくらいの日にちで
また一度、週末を試してみたかったというのは以前から言っていた事なので
自分その日昼間は一応仕事なので同じく20時くらい開催でどうでしょう？
センゴクさんも大丈夫そうなので
とりあえず「仮」という事で8/15の20時から第3回スレ盃企画しましょうか
今回から参戦したいという方大歓迎ですよ〜 今夜はイカリングフライとスーパードライ→デュワーズロックがうまい。
現代日本社会においてテレビなしラジオ番組でお盆休み予定いっぱいなのが凄い。 あー夏場はイカですなータウリンあるもんね〜
TV無しでラジオ生活とは言ってもネットあるから
昭和30年代生活とは異なりますよｗ
ラジオは手と目が空くので
生放送だと聞きながらすぐお便りメール送れるのが便利
TVの視聴者はお客様、ラジオの聴取者は参加者と
ラジオがテーマのアニメでも言ってましたな〜 「波よ聞いてくれ」ですな＜アニメ
最近ただのビールよりエール系が好きかも。
8/15 20時ですか〜 アニメは録画すればいいしｗ 日曜でもいいが 任せます。
なんか4人だけのスレになりかけてるが（ご覧になった皆さんお気軽に書き込まれたし）
参加者いくらかは増えて欲しいですな お気軽に参加してください！ 第3回スレ盃 参加検討下さる方 >>521-522 を参考にしてみてご検討ください<(_ _)> 【参加特典？】
・飲みながら指せるｗ
・アホな手を指しても「飲み方が足りなかった」「酒のつまみになる」で許される
・このスレにいりびたれる
・有段者によるその人に合った指導をこのスレでタダであおげる
楽しいし有用です。たぶんｗ 負けまくった・・・ もう1局。←廃人 さて・・・
▲７六歩△３四歩▲２二角成△同 銀▲４五角△８五角▲６三角成△同 角 まで
（7〜10手目が▲３四角△７六角▲４三角成△同 角 というパターンで勝ったのは経験した
が相筋違い角からの7手目の角タダは多分初めての経験）
・・・勝ったのでｗ 今日朝医者に行くまでの時間仮眠。おやすみ。 ハゲしい将棋指してますなｗ
△85角とこっちから打つ相筋違いは
先手も後手も角筋に違和感あるんで
よく事故りますよねーｗ 8手目まで入力した指定局面対局
先手：K-Shogi_LV43_Ver3.7.0
後手：あなた
▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀 ▲４五角打 △５二金右
▲３四角 △６四歩 ▲７八飛 △６五歩 ▲４八玉 △４二玉
▲３八玉 △６二飛 ▲６八銀 △３二玉 ▲２八玉 △３三銀
▲５六角 △７二銀 ▲１八香 △４四銀 ▲１九玉 △５五銀
▲３四角 △６四飛 ▲２五角 △６三銀 ▲２八銀 △５四銀
▲３六角 △１四歩 ▲５九金左 △３三桂 ▲４八金左 △１五歩
▲３九金 △４二金上 ▲７五歩 △４四歩 ▲２六歩 △４五歩
▲２七角 △６九角打 ▲７九飛 △８七角成 ▲５六歩 △４四銀
▲７七銀 △６六歩 ▲同 歩 △６八歩打 ▲同 銀 △６六飛
▲７七銀 △６一飛 ▲８二歩打 △６八歩打 ▲４九飛 △６九歩成
▲８一歩成 △同 飛 ▲４六歩 △４三金右 ▲４五歩 △同 銀右
▲４六歩打 △５四銀 ▲５五桂打 △３四金 ▲６四歩打 △２四歩
▲６三歩成 △２五歩 ▲同 歩 △２六歩打 ▲３六角 △２一飛
▲３八金寄 △７八馬 ▲６四と △５五銀直 ▲同 歩 △２七桂打
▲同 金 △同 歩成 ▲同 銀 △３五金打 ▲６九角 △６七馬 ▲３六桂打 △５五銀 ▲８七角 △４三歩打 ▲６九飛 △６八歩打
▲５三と △同 金 ▲５九飛 △５八歩打 ▲４九飛 △１六歩
▲同 歩 △２五桂 ▲２六歩打 △１七歩打 ▲２五歩 △１八歩成
▲同 銀 △２六香打 ▲５四歩打 △６三金 ▲２四桂打 △３三玉
▲９六角 △７四歩 ▲３二銀打 △７一飛 ▲７四角 △同 金
▲５三歩成 △２五金上 ▲２七歩打 △同 香成 ▲同 銀 △２六歩打
▲４三と △３四玉 ▲７四歩 △４六金 ▲１八銀 △４八歩打
▲同 金 △２七角打 ▲２八歩打 △１八角成 ▲同 玉 △１六金
▲２三角打 △２五玉 ▲１三歩打 △同 香 ▲１四歩打 △同 香
▲同 角成 △同 玉 ▲３八金打 △１七歩打 ▲同 桂 △３五角打
▲１九香打 △４七歩打 ▲同 金直 △同 金 ▲２三銀 △１五玉
▲１四銀成 △同 玉 ▲１五歩打 △同 玉 ▲５四香打 △４八歩打
▲２九飛 △３八金 ▲２七歩 △１七金 ▲同 玉 △２七歩成
▲同 玉 △１七金打 ▲同 香 △同 角成 ▲３八玉 △５六馬
▲４八玉 △４七銀打 ▲４九玉 △４八香打 ▲投了
まで178手で後手の勝ち 花村先生の半ペラ戦法を意識して指してみた
ところどころアヤシイけどｗ
こういう風にフォローが利くのが半ペラのコワイところか 44手目の△69角は実は勝手読みで
▲88飛には△66歩でも46歩でも後手良しというものだった
8筋の歩取っちゃうと▲82歩の傷が出来たり
▲77銀〜88歩見られたりするの知らんかった
51手目の図まで進めて、ここで△43銀しかないんじゃ
▲82歩入れられて冴えんなーと思ってたが
△68歩でなんとかなりそうだったのは幸運
こういう手があったこと、見つけられたことを思うと
勝浦先生の「将棋は運」を実感できるｗ
56手目 呑み指し特有の判っていて手が動く症状ｗ
82のスペース気にしてるんだから△62に引くもんだろうｗ 最終盤、ムッチャ慎重に
「こうすると逆王手が来るからそれを逆々王手で返して…」
と読みを入れて指してたが、今見ると3手詰め（しかも頭金連打）やんｗ
双玉詰将棋大好きの欠点が出てたわ〜〜〜ｗ 将棋界 最ハゲは花村先生
マラリアの後遺症だか治療薬の副作用だかで
体毛が一本も無い 広島原爆の影響でサッカーの田坂和昭が体毛一本もないな
と書こうとしたら 原爆の影響ではないとか まあ先天性無毛症という遺伝子疾患らしい
花村元司は毛が側頭部には残っていたがみっともないので全部剃ったらしい
というわけで（？）ハゲ、藤井君から1局は勝てよ・・・ 木村先生には防衛して欲しいよね〜
悪いハゲ？やっつけたんだから
良いハゲは見逃してくれｗ 第一木曜日〜
The Nite はソウル・サーチンですね
地元コミFMのミュージックバードで聴けるはず〜 24の感想戦で来週の土曜日トーナメントやると宣伝してきた ＾ ＾ ；
来てくれるといいなぁ あまりやると「有段者2人とゆかいな低級の仲間たち」になってしまう？
まあ少しはよいでしょうｗ
悪いハゲ、って 誰のことよと思ったが 渡辺のことかｗ
渡辺に対して完勝だったからなぁ・・・
まあ一矢報いてみて欲しい。一矢報いないと四矢報いることは絶対できないｗ 悪役、ヒールのイメージというだけで
悪人という意味ではないぞｗ
棋力問わず人が増えるのはイイことでしょ
楽しく呑めるほうが大事〜
今日ドンキ行ったらデュワーズが売り切れで
CC（カナディアン・クラブ）の安売りがあった
どうやら一つは安売りしておく作戦のようだな
CCは水割りやロックにすると極端に薄まるんで
ストレートかハイボール（かカクテルに用いるか）で呑むものですなー
あとお盆特需？見込んでジョニ黒いっぱい売ってたわ〜
仏壇に供えるには良さそうですもんねえ
親戚の爺様とかありがたがるだろうしｗ 渡辺のファンながら言うけど
悪人とは思わないが三浦をおとしめる悪を行ったことは否定できませんよｗ
まあ一応謝罪もしたし応援は続けますです。
しかしセンゴクシルバーさんとのいつかの感想戦で（もしかしたらもう書いたかもだが）
私「いつか渡辺明に2枚落ちで勝ちたい。夢。」
センゴク「彼は五段に指導した時手合い違いに怒って2枚落ちでその五段を負かした」
私「・・・・・・・・・」
ってことがありましたなｗ
道は遠すぎる・・・渡辺が緩める気になる棋力っておいくら万円・・・
というかまさにこの辺魔王（ヒール）の風格漂う・・・ いや、プロは普通のアマ相手なら2枚までは大悪手なきゃ負けようとしてくれるもんですよｗ
勉強してきたの伝われば勝たせてくれるんじゃないですかねえ
常識的にはアマ初段〜三段ですかねー
級でも「今、二枚落ち勉強してるので」とか一言ありゃ緩めてくれるもんでしょ
強すぎる下手には本気で挑むってだけでしょうねえ 負けまくった・・・わけでもないがレートが戻らない
笹かまぼこウマー
中村川柳さん、あと1週間だしそろそろ第3回スレ盃を仕切ってくだされば・・・ ワン・ツー・サン・シャイン！
ウイークエンドサンシャインですなー＠NHK-FM
笹かまのチーズ味っての最近買ってますわ
お盆期間はファミレスは日替わりランチやハッピーアワー無しかあ
大勢押しかけて混むのかな？
国道沿いとかだと休憩ポイントになったりするんだろうか
今年、混むようだと困るんだが… 棋戦：レーティング対局室(早指3)
先手：低級
後手：私
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲６八銀 △８八角成
まで8手で後手の勝ち
またアホ棋譜を貼ってしまった
↑こういう勝ち方したときは「お酒を召し上がっておられましたか？」と訊きたいのだがｗ
まあすぐに去られますｗ 呑み指しの普及・・・
自分がやっちゃった時の棋譜を貼らないのは恥ずいからです って滅多にやっちゃいませんよ
しかし今の飲み方では12級以上に勝てない・・・
って 巨人3連敗(´；ω；｀) （野球見ながらの合間に呑み指しかその逆か）
もうちょっと打ってよ・・・・・・ アカン 最近コカコーラ・ゼロをよく飲んでいるわけだが
1.5リットル入りは安いと思ってがぶ飲みしたが
カフェインの摂りすぎは下手すりゃ酒より棋力落ちるな
妙な緊張感が いやとっくに気付いていたが(^_^;)
これからはほどほどにします。横浜FC今度こそ勝て。頼む… カフェインは自分はコーヒーがぶ飲みで慣れてるなあ
コーラ大量は甘さでやられそうだけどｗ
両親そろってコーヒー中毒のせいか
哺乳瓶に真っ黒なコーヒー入れて飲んでた写真あって驚いたｗ
（そういう）時代ではあった）
欲しがるから飲ませてみたんだそうなｗ
現代でやったら保健婦さんにめっちゃ怒られるんだろうねｗ 渡辺二冠勝利濃厚ですなぁ
豊島名人カド番か・・・
そそ１週間前ですね、正式に募集してなかったか（していたつもりだった）(;^ω^) 第3回 飲みながら指すスレ盃＠将棋倶楽部24東京道場自由対局室 開催要項
8/15（土）午後8時からを予定
24東京道場でフリー、参加者4人の場合は持ち時間15分、5人以上の場合は早指しで行う（早指、早2、早3のどれか） 駒落ちあり トーナメント形式
最少催行人数 4人
参加希望者は24で使うゲストHN（本HNで参加しても別にいいよ）をここで申告してください
棋力も申告（正直に！！！）
地域は「呑み指し」にすることが望ましい？
酒は必須 酒量申告が望ましい＾＾；
級位の低いほうが上のほうに駒落ちで挑戦
持ち時間早指しの場合は早のうち好きなのを下手が選んでいい 平手なら持ち時間選択は早い者勝ち（修正の余地あり意見くれ）
手合（現在段位ではなく最高段位で計算）
同じ段級位、段級位1つ差 平手
段級位2つ差 香落ち
段級位3つ差 角落ち
段級位4〜5つ差 飛車落ち
段級位6〜7つ差 飛香落ち
段級位8〜9つ差 二枚落ち
段級位10〜11差 四枚落ち
段級位12差以上 六枚落ち
ただし、これはあくまでも参考で下手の希望優先 感想戦は必須。雑談脱線可ｗみんなで観戦して講評してあげましょう
※公認ゲスト（*1個）は対局者同士のチャットできるけど観戦者からは発言できないので、このｽﾚであーだこーだ言ってください
千日手・持将棋の場合
当トーナメントの特別ルール（指し直しを絶対させないためｗ）
同一局面4回で千日手成立した場合、駒落ちは下手勝ち、平手は後手勝ち（上手、先手は回避すべし）
ただし連続王手の場合は王手し続けた方の負け
持将棋（双方入玉）の場合も駒落ちは下手勝ち、平手は後手勝ち 従来メンバーはもちろん参加していただけますよね・・・？
参加表明お待ちしておりまーす(^^)
今回参加してみたいなーというご新規さん、大大歓迎ですぞー
呑んで気軽に指して楽しみましょう、負けても失うものはナシ、ただし勝っても得るものもナシｗ おお、川柳さん、お疲れ様です
読んで興味を持たれた方お気軽にいらっしゃい〜♪ 私は参加できる予定です、と思う
横浜FC最後のワンプレイでガンバに決勝点とられて負けた ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
あ゜、ひょっとしたら大阪道場のほうがいいかも？2500人超えたら公認ゲスト入れないよね？
今2200人 ちょっと時間帯待ってもう一度調べてみますか ああ、確かに
今までは平日開催だったから問題なくは入れたけど、今回は土曜日なので東京弾かれる可能性ありますね。
様子見て大阪道場に切り替えも検討しましょう この時間帯2000人割ってますね。（24もほかに人とられて減ったなぁ。）
移動しなくても大丈夫そうかも。私＠副運営なら移動しかねませんが、
（正）運営の川柳さんにお任せします。 >ベガさん
自分もさっき21時くらいに入って確認してみましたがかろうじて2500人は下回ってました
ただし15日も同じとは限らないので、今回は大阪道場でやりましょう（なにも東京道場に拘る意味もないし、大阪の方が相手見つけやすいし） 解説香具師生きてたのか
闘病生活の調子はどうだい？ 体調はやや悪キープで、闘病って程じゃあないですな
脱水症状や熱射病でぐったりはあったけど無事回復
スポーツドリンクの類常備大事ですな〜 まぁ50歳だか還暦すぎだったかそのへんだったもんな
あまり無理しないようにな はいどもーありがとさんです…ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ
冷房よわーくかけた部屋でラジオ聴きながらネット生活ですわ 新しい人来てくれるのを願い あげるついでにこんなの↓書いてみたが
↓ 以下第3回このスレ盃 参加者募集定期ageテンプレ
第3回飲みながら指すスレ盃 参加者募集中です。
楽しいし指導も受けられますよ 興味ちょっとでも持たれた方は
質問でも何でもこのスレに気軽に書いてくださいな。
2020 8/15（土）20:00から。将棋倶楽部24大阪道場自由対局室にて。
>>774-775をご覧になって（ただし会場は24東京道場じゃなくて大阪道場に変更）
8文字以内のハンドルネームと棋力（最高の段級位）、その他書きたいこと書いて
エントリーしてください。質問ご意見ご感想だけでもお気軽にどんどんどうぞ。 手数も決着もやたら長い叡王戦 8局以降の持ち時間も6時間 千日手持将棋は即日指し直しに。
10時開始かいな 両者乙。としか言いようがないな 9時開始と思ってたが。 寝るか。 >>785
さすが副運営殿(^^)
フォローサンクスです
>>783
50と還暦過ぎとではえらい違いですな(;^ω^) お盆休みなので酒と将棋、またアマゾンプライムで映画や懐かしアニメ特撮を楽しんでおります
ベガさんの書き込みで今日叡王戦だったの気付いた！アベマで観戦（今お昼休憩中） 映画と言えば『夕暮れにベルが鳴る』（'79）ですな〜
死体も血の一滴も映さないけど究極のホラー映画
特に冒頭20分の緊迫感と言ったら…
何度か見て慣れておいて女子と見たら
怖がってくっ付いてきてくれるはずと
アホなこと考えた知人がいたが
何度見ても怖いからめげたくらいｗｗｗ
凝ったアングルの映像美で
美しいから恐ろしいを打ち出す演出もスゴイ
夏場におススメですよーグロ苦手でもOK 夕暮れにベルが鳴る、アマプラで検索したら「再入荷見込みが立っていないため、現在ご注文を承っておりません」との事、残念
しかし叡王戦の永瀬×豊島をはじめ最近のタイトル戦は聡太×渡辺、聡太×おじおじ、渡辺×豊島すべて相居飛車なので
振り飛車党の自分としてはややつまらない
というわけで久々の久保九段を楽しみにしております(^^)
先日のフォアローゼス飲み干して今度は原点に戻ってI.W.ハーパー呑んだけどやはり美味い！
で今日はスコッチも購入しようと思い、マイバスケ行ったらティーチャーズ売ってなかったのでこれも長らく呑んでなかったカティサークゲット
これも昔はそれなりの値段だったと記憶してるけど今は1000円未満で買えるんだね(´◉◞౪◟◉) あら、無かったですかあ、残念
最近、どっかのサイトで見たような記憶あったんだが…
気のせいか、非正規ルートかですなｗｗｗ
ハーパーいいですよねー
ﾁｮｲ高いけど、探せば1700円くらいからあるんかな？
ほぼ2千円ウイスキー
カティーサークも古くからありますな〜やっぱり元高級品
今だと千円スコッチですよね〜
1000円切りはほとんど見たことない気がするなあ
地域差でしょうねえ あくまでも自分が会費払ってるアマプラになかっただけなので、他では見られるかもしれません（ネットフリックスとか振るとか）
ハーパー1700円台でした、安い方なんですね
10万円の給付金貰ったばかりの頃はあまり値段とか気にせず買い物してたけど、それも溶けちゃったからまた値段気にするようになったｗ ウイスキーは安ければイイというもんでもないですしねえｗ
値段だけで選んで後悔するというのがあるある過ぎ
高いものでも合わないウイスキーはひどいですし〜
YouTube だとトップバリュのやつが話題ですよねｗ
なんとかして美味しく呑もうと工夫する動画ね 21時からは、大西貴文のThe Nite（コミFM ミュージックバード）
今日は月曜なんで22時台後半にナイトレシピで
簡単なツマミの作り方やりますねー
チキンとゴーヤのなんかだって
で、普段は24時まで3時間聴きながら呑むんだけど
今週はお盆ウィークで23時からクロスオーバーイレブン（NHK-FM）
盆と正月だけ復活するんだけど今年は傑作選かー
コロナで新録無理だったんでしょうかねえ FMは昔はよく聞いたなー
俺のマシーンｗソニースカイセンサーで、FMファンやFMレコパル等の雑誌でチェックしながら
今は運転中くらいしか聞かなくなってしまったけど スカイセンサーは通ですな〜
自分は卓上ラジオは東芝で
ポータブルは短波も聴けるRAD-H310N ってやつですわ
千円ﾁｮｲで買えて高性能で電池長持ち
本当は1つ前の型のRAD-S520N ってののほうがいいんですけどねー
大安売りで皆売り切ったようで最近は流通してないようですわ
FMファンは定期購読してましたねえ
ラジオは手と目があくこと、聞こえる範囲で自由に動けることから
独り暮らしには必須アイテムでしょう
TVに張り付いてると家のことが全くできないしｗ
買い物にもいけないから〜ｗ ラジオは受験生の頃オールナイトニッポンを聞いていたくらいですわ（現実逃避？）懐かしい
まあラジオは何か気分をageるものがありますよね 時間を共有してる感じ それはわかります
ウイスキーも好きだけど銘柄論じるほど通じゃないし強い酒飲むと>>578のような前衛芸術を
完成してしまうので15日のスレ盃はビールで行く予定・・・(^_^;)
第3回飲みながら指すスレ盃 参加者募集中です。
楽しいし指導も受けられますよ 興味ちょっとでも持たれた方は
質問でも何でもこのスレに気軽に書いてくださいな。
2020 8/15（土）20:00から。将棋倶楽部24大阪道場自由対局室にて。
>>774-775をご覧になって（ただし会場は24東京道場じゃなくて大阪道場に変更）
8文字以内のハンドルネームと棋力（最高の段級位）、その他書きたいこと書いて
エントリーしてください。質問ご意見ご感想だけでもお気軽にどんどんどうぞ。
うーん>>785を全部コピペすると長いな（ ＾ω＾） 短縮バージョンでも考えるか？ ラジオは生聴いてて、その場ですぐ送ってみるとか（タイミングいいと読まれやすい）
前もって送っておいて出先で聴きながら読まれるか楽しみに待つとか
参加者としての楽しみもありますよねー
看護婦さんは交代制のせいか、朝ワイドや昼の番組聴いてることあるようで
ラジオネーム言うたら何度か聞いたことある〜って驚かれましたわｗ 給付金10万円私もあっという間に溶かしてしまいましたわ〜(;´д｀)ﾄﾎﾎ
死んだ母型の祖父が「お金はオアシ（足がついてるかのようにどんどん出ていって減っていく）」って言ってた
まさにそうだな〜ｗ 実感 ↓やや短縮
【お知らせ】第3回飲みながら指すスレ盃開催します 参加者募集 2020 8/15（土）20:00から。
>>774-775をご覧になって（ただし会場は24東京道場じゃなくて大阪道場に変更）
8文字以内のハンドルネームと棋力（最高の段級位）、その他書きたいこと書いてエントリーしてください。
少しでも興味を持たれた方、質問ご意見ご感想だけでもお気軽にどんどんどうぞ。 とりあえず、8月15日の夜に将棋指して遊びませんか？
皆で呑みながら指す大会ゴッコです
勝敗より楽しく呑んで交流深める事重視
細かいルールは無し、棋力と自己紹介（ゲスト名のみでもOK）書き込んでくれたら
優秀な運営スタッフが進行するんでそれに従ってください
棋譜貼ってくれたら何かコメントするかも〜
棋譜貼れない人はそう言ってくれたら誰かが代行します 【注意喚起！】
明日明後日くらいに、ウイル…じゃなくて、マルウェ…じゃなくて
Windows update がやって来ますよ〜
とりあえずブロックしておいて2，3日してから
「Win update 不具合」「Windows 死ね」でググりましょう
※この「死ね」は不具合検索の定番ワードで他意はありません >>805
私はパチンコはやりませんです あんなものすごい勢いでお金が減っていくもの←やったことはある
>>804
ゑ、なにそれ まじか？ くわしくアホにもわかるように教えてくれ こわいんだけど ？？ Win10 のメジャーアプデまだだと重なって更に怖いよね
右下虫眼鏡検索から、「Windowsの設定」＞更新とセキュリティ＞Windows update ＞更新を一時停止ボタン1回
これで執行猶予が1週間くるんで2，3日様子見して例の単語で検索
まずそうだったら更新を更に停止（同じボタン）を数回押しておく
Win10 のメジャーアプデもこれで止められるんで
不安なら止めておいて調べましょう〜 いやただのアップデートぢゃないの？？
なんかヤバいことが起こるの？
素直に更新するとやばいの？
何を調べればいいの（調べたところでどうにかできるの）？
ホンマ教えてくれ いや、明日のはただの月例ですよ
だから、普段通りの不具合程度と思われるｗ
まずいのはWin10 のメジャーアップデートのほうで
まず、スタートボタン＞設定＞システム＞バージョン情報、と進みます
ここまで開けましたかー？
そしたら下の方見ていくと
「Windows の仕様」ってあって
エディション
バージョン
って風に並んでますな、このバージョンが1909や1904だとマズイ（可能性が高い）
最新のWin10 は2004なんですが、そうするとヤヴァイ可能性の高い人は後回しにされてるの
大丈夫そうな環境の人は既に2004なってる
これがまだなら危ないので807の操作しておくほうが安全
あとは「Win10 2004 不具合 対策」でググって
対策が出来そうならやっておく、ダメそうならしばらくはアップデート止めて乗り切る しかし （ワイはヤバいっぽい（バージョンが1900代））
1週間先延ばしにするメリットって何なんや？先延ばしにすると乗り切れるもんなの？ 新しいWin10 は伝統的に各種致命的不具合を抱えている
で、そのままだと本当に致命傷だったんだけど
応急処置的なアップデートが開発されて
今ならソレも同時に入れられるから
死にかけ重体くらいで済む
（詳しい人なら延命処置もできる）
ただ、危ないことには変わりないので
もうすこし対策が進んでから入れるほうが事故率が下がるという理屈 メジロブライトさん（15日はエントリー予定だそうです）と話したのですが
さんざんビビっておいて申すのもなんですが
アップデートは所詮アップデート みんな噂もしてないし
センゴクシルバーさんはお気遣いは有難いのですが心配しすぎな気もしました
まあひさしぶりに外付けHDDにPCのファイル保存はしようかなと
それでPC逝っちゃったら2週間くらい使えない（15日どころではない）ですがまあ
そうなったらそれはそれ でもまあ心配しすぎかなと
まあそんなところです。お気遣いどうもでした はいー Win10 が2004なると
日本語環境ではIME が確実におかしくなるので
「旧バージョンのIME を使う」にチェック入れる必要はありますが
それさえ知ってれば大体大丈夫みたいですわ
あとは、相性問題なのでやってみないと判らんですよねえ はーいｗ ちなみにメジロブライトさんの反応「私は全く心配してないです」
お知らせ再掲 まあスレ盃はじめる以前のこのスレの勢い考えたらあまり人こないかもというのもわかるのですが
新参さんできれば参加してくださいなということで。 気軽に楽しみましょうよ
【お知らせ】第3回飲みながら指すスレ盃開催します 参加者募集 2020 8/15（土）20:00から。
>>774-775をご覧になって（ただし会場は24東京道場じゃなくて大阪道場に変更）
8文字以内のハンドルネームと棋力（最高の段級位）、その他書きたいこと書いてエントリーしてください。
少しでも興味を持たれた方、質問ご意見ご感想だけでもお気軽にどんどんどうぞ。 エントリーします。
棋力は１３級です。
ティーチャーズボトル空になりましたので、次のボトルは
カティサーク→ホワイトホース→デュワーズ→ティーチャーズ
でローテーションしようかと思っています。 千円（ﾁｮｲ）ウイスキーだと後残ってるのは…
スコッチだとジョニ赤、バランタインファイネスト、
カナディアンはCC（カナディアンクラブ）
バーボンはフォアローゼス、アーリータイムス（ブラウンラベル）、
少し高いけど.IW.ハーパー、バーボンじゃないジャックダニエル
ジャパニーズはニッカスペシャルブレンド,サントリーホワイト
アイリッシュは千円多分無理 ジェイムソンかタラモア・デュー
スーパーで買える五大ウイスキーだとこんなもんですかねえ？
独断と偏見だけどねーｗ
バランタインは呑んだことないなら呑むべきでしょうなー
あとは実は割とどうでもいいかもｗ 貴重なウイスキーリストになります。
ローテーションに追加します。 自分はティーチャーズ、ホワイトホースがメインで偶にCC、アーリータイムス（ブラウンラベル）
他のは安売り見付けたら買う（その為に時々値段チェックしてる）くらいですわ
現代人だとニッカディープブレンドも候補になるかもー
アルコール43% （旧特級ライン）超えの中では最も安いはず（45%）
ニッカスペシャルは「特級をも凌ぐ一級」ブラックニッカの後継なので
一級基準の42% になってるんですよねー
日本は基準が曖昧なのでアルコール分40％に届いてないのあったりしますな
逆に高級品に50%超えてるのあったりね〜 業界の人に訊くと日本の激安ウイスキー（40%ないやつ）の中だと
ハイボールなど何かで割る前提ならニッカのクリアが旨いそうですな〜
他は大筋で微妙で、漢字一文字のやつが最も酷くどうにもならんと言われてたようですね
ただ現在はトップバリュさんが無敵過ぎ…
「トップバリュをあきらめない」
「トップバリュで頑張る」
「トップバリュに挑戦」
等々、一流バーテンダーさんや酒飲みユーチューバーさんが
次々と挑んでるようですがどうにかなったという例はないようですｗｗｗ
一例として、いっそ臭い芋焼酎で割ったらさすがに味が消えるんじゃないかと言うにあったけどｗ
それでもまずさはハッキリ残ってたそうな… 第3回飲みながら指すスレ盃 参加者募集中でーす
2020 8/15（土）20:00から（エントリーは19:00締切り）
将棋倶楽部24大阪道場自由対局室にて
いつものレギュラー4名のヨカーン(；ﾟДﾟ)
新規ご参加者お気軽に！ ドンキ行ったら親戚一同買い出しに来てるようなファミリーが居た
そこの暇そうなジーサン、自分がホワイトホースのリッター瓶を取るの見たら
「おお」と反応してホワイトホース持って行って買わせようとしてたｗ
普段スーパーで買い物しないような爺が洋酒・輸入ウイスキーの値段見ると
半ばパニックになるんだねえｗ
「ビールもお酒も買うのに大きいウイスキー要る？」
「要る、ホワイトホースなんだ」
と頑張ってたわ〜 ホワイトホースって私が1020円で買える酒、そんなにいいもんなんですかね？
昔は高かったと。
今度トップバリュのウイスキー？買ってみるかなw
味盲の（というほどでもないが）お子ちゃま舌でチャレンジだ！？ ジーサン連中だと舶来のウイスキーは1万超えるという感覚があるからね
特にクロサワ映画好きな爺だとホワイトホースをありがたがるよ〜
クロサワ監督が大好きで有名だったからねえ
トップバリュは…やめたほうが賢いと思いますよｗ はいウインドウズの更新無事に終わりましたｗ
というか本格的な更新（メジャーアップデート？）はまだみたい。
トップバリュのお味はそんなにひどいのかｗまあ安いしなトップバリュて おー不具合なしですか良かったですなあ
メジャーアプデは日本語入力死ぬから日本は後回しにしてくれてるのかも？
コークハイ要員ならニッカのクリアか焼酎のがいいでしょうねえｗ
クリアは昔、コーヒー紅茶に入れるように持ってたことありますわ
あと、カラオケ行くときにポケット瓶買って行くとかねー
（ドリンクバーのジンジャエールで割る） 【Windows10】 WindowsUpdate 2020年8月度 不具合情報 - セキュリティ更新プログラム | ニッチなPCゲーマーの環境構築Z
https://www.nichepcgamer.com/archives/windows10-windows-update-2020-8.html
1900 台のWin10 には問題無かったようですな〜
（2004 の不具合は前の引継ぎで解消されてないもの） 今東京はひどい雨。
まあ私はあまりコークハイ？（コーラ割り？）の強い酒が好きというわけではないです
焼酎もコーラで割るものなのか・・・ まあ焼酎はストレートｗ以外何でもありなのかな
さっき近くの店でトップバリュのウイスキー発見ｗ焼酎みたいなドーンとでっかい
ペットボトルで税抜き1700円くらいだっけ やっすいやっすい でも正直いらないなｗ
あさって20時ののスレ盃まで強いお酒を買いたくないしｗ 冷蔵庫にはすでにビールが待機中
とんでもない棋譜残さないように頑張ります。新参の方の参加者募集中ですです。 あ゜（←あにまる と読むｗ）、センゴクシルバーさんトリップ変えた？
ちなみにビールに（も）こだわりのない私があさってに用意したビールは
体験の記憶がないオリオンビール。 モルツが好きとか黒ラベルが好きとか言う
友達がおって自分も通ぶって「〜のビールが好き」と言ってみたいんだけどね〜ｗ
「〜の発泡酒が好き」ぢゃあ締まりがないし。ただ言うだけなら簡単そうではあるが。
やっぱりお子ちゃま舌なのであろうか・・・（滝汗） みんな貧乏が悪いんだ・・・ｗ あれれ？
見覚えの無いトリップが入ってたわーｗ
ブラウザ＆専ブラが一回跳んでるんで
その時に本格的におかしくなってたんかも？
板ボタンが全部消えたり散々でしたわｗ 好きなビールはモルツだったけど
最近はハッポーでキリン端麗プラチナダブル
糖質0でプリン体0 は病気持ちにはありがたいｗ
焼酎は好きなソフトドリンク何で割ってもいけるでしょ
あとサッポロの瓶の黒ビールはいいですよね〜
置いてある呑み屋行くとついたのみますわ
激安焼酎にホッピーの黒もいいですよねえ トップバリュウイスキー 正確には2.7リットルで税込み1900円だった やっすｗ
なんかクリックミスで負けて 勝った後も的外れな感想戦してしまったような 寝ますか トップバリュ樽 ってのはまずいウイスキー（一応モルト・グレーンで出来てる）
ただのトップバリュは原材料見ようｗｗｗ
モルト・グレーン10%（以上）にスピリッツ90%未満
要するに1割がウイスキーでそれに謎の蒸留アルコールを加えたもの お、やっぱりWin10 2004のアップデートに不具合見つかったｗ
（一部環境のみみたいだけど）
自分は一週間は遅らせて情報収集する派ですわー なるほど、ウイスキーは原材料名を注目するのですね。
確かにティーチャーズはモルト、グレーンと書いてある。 まあ、日本の場合、法律で厳しく定義されてるわけでないのも問題
業界の自主基準や、各種品評会にはジャパニーズウイスキーの定義あるけど
それ満たさずにウイスキーという名前で国内販売しても問題はないんですよねえ
スコッチなら定義が厳しいからスコッチと書いてあれば問題無し
バーボン（やライ・ウイスキーやコーン・ウイスキーなどアメリカもの）は
一定の基準を満たすと上にストレートと付けられるので
ラベルのどこかにstraight とあればOK ストレート・バーボン等の表記になる）
カナディアンウイスキーもそれなりに厳しい定義あったけど
今はゆるくなってるんだったかな？ ティーチャーズのラベルをみると、品目ウイスキー、原産地スコットランドです。
品目スコッチではないのですね。 ウイスキーはグレーンのほうが多くてもモルト・グレーンの順で表記して良し
モルトウイスキーは旨味や癖を決定づける部分で普通は3割程度入れる
モルトとは麦芽、芽が出た大麦のこと
それでつくったウイスキーがモルトウイスキー
残り7割がグレーンウイスキーでグレーン（穀物）で作ったウイスキーのこと
（芽が出てない大麦も便宜上グレーンに含まれる）
で、混ぜ合わせてブレンデッド・ウイスキーとなるわけね
ティーチャーズは高級品と同じ作り方なので4割もモルトを入れてる
あとは着色もOK（日本の場合ね）で
「穀物由来のスピリッツ」を足した場合も原材料に書かなくて良い決まりがある
樽で寝かせてない、熟成させてないグレーンウイスキー（になる前の何か）が多いらしい
この決まりがあるのにスピリッツとわざわざ表記があるということは…
穀物由来でないというとこで…一体、何から作ってるんだ。。。
きゃーーー！！！ あら？スコッチ表記じゃなかったっけ？
英字部分にあるんちゃうかな？
まあ、スコットランドはウイスキーの定義が超厳密だから
スコットランド原産のウイスキーでスコッチじゃないものは
今は存在しないんじゃないかとは思うけどーｗ 大西貴文のThe Nite
23時からはNHK-FM に移動でクロスオーバーイレブンですな
最終日だ〜ザンネン
終わってからも↓しばらく聴けるんでBGMにでもどうぞー
https://www.nhk.or.jp/radio/ondemand/detail.html?p=2728_01 ageときますね 今は川柳さんお仕事のはずだし
一応お知らせも再掲しておきますｗ レギュラー4名以外の方参加歓迎っっ
飲んで楽しんで指しましょうよ〜
【お知らせ】参加者募集 第3回飲みながら指すスレ盃開催します
今晩20：00から。エントリー締め切り19：00ころ。
>>774-775をご覧になって（ただし会場は24東京道場じゃなくて大阪道場に変更）
8文字以内のハンドルネームと棋力（最高の段級位）、その他書きたいこと書いてエントリーしてください。
少しでも興味を持たれた方、質問とかだけでもお気軽に。 おお、お大事に 現在4名しかいないので期待はさせて頂いてますが
本当にヤバかったらまた連絡ください 体調最優先に
エアコンもきついですねー きょう東京の最高気温36℃か・・・
どこにお住まいかは知りませんが ナムナム・・・
8時から指せる方募集中です〜〜 はーいーどうもですー
Win10 2004にまた不具合
KB4566782 / KB4565351適用で音が出なくなったりBSoDの不具合 | ニッチなPCゲーマーの環境構築Z
https://www.nichepcgamer.com/archives/windows10-windowsupdate-kb4566782-kb4565351-sound-and-bsod-problem.html
2004にしちゃった人は大忙しｗ
だから自分はupdate 止めてたんですよｗ センゴクさん、体調不良にエアコンまでとはまさに泣きっ面に蜂でお気の毒です
もちろん体調が一番ですから無理はなさらないでくださいね
第3回飲みながら指すスレ盃
本日20:00から（エントリーは19:00まで受け付けてますよー）
将棋倶楽部24大阪道場自由対局室にて
要綱は>>774>>775をご参照ください 渡辺初の名人奪取おめ
ところでここ2週間ほど更に24が不安定で落ちまくっていました
フリーなら1回落ちてそれまで、相手の方にも迷惑をかける始末
R戦も1局で2度落ち→判定負けというのも数回
15日のスレ盃大丈夫かなーやばいんじゃないのかなと思ってたところ、センゴクさんのおっしゃる怪しいアプデした後
何故か逆に落ちなくなってきましたｗ
理由はよく分かりませんし、落ちなくなったのが本当にアプデのせいかも断定できませんが今の所大丈夫そうです(;^ω^) 子供が急にもんじゃ焼き食べたいと、これから家族と外食になりました。
本日は不戦敗でお願いします。
大会楽しみにしていたレギューラーの皆様申し訳ございません。 おーもんじゃいいですなあ
通はネギ焼き（お好み焼きのキャベツの代わりがネギ）で
一杯やるもんだと、お子ちゃんの英才教育しときましょう
合わせるのは生ビールかホッピーですなｗ
自分も指すほどの元気は出なそう〜
ファミレスで涼んで帰って来たとこだけどまだまだ暑い！ あ、そうですかー、お二方 残念
まあ お大事に＆楽しんできてください
川柳さん、19時になっちゃったし
第3回はまたの機会にして2枚落ちを1局でもやりますか？
にしても過疎スレとはいえ人こないなぁ。 おおお、了解です
一応、最少催行人数4人なので今回は不成立として、エキシビションマッチやりましょうかベガさん
仕事が終わってからつまみと食事摂りながら、缶ビール3本までチャージしましたーｗ
これから日本酒に切り替えて大阪道場入りまーす(^^)
19:45くらいならスタンバイＯＫですよ じゃあ19：50から大阪道場で2枚落ちで（平手という手もあるがｗ）。
ちょっと2枚落ちの勉強をしていたので。てどうせ定跡どおりにはならないでしょうがｗ
まあ勉強ということで。
てその間に横浜FC4-1大勝中 開始20分で4対0て 私は観ないほうがいいのか？ｗ またちょっと危なくなってきた
再起動しますので少しお待ちください ありゃーやっぱり出ちゃいました、途中ダウン
ベガさん申し訳ありません
もう一度最初からやり直しさせていただけませんか？
また落ちてしまったら諦めます、すみません 今度は入ってすぐ落ちてしまった…
申し訳ありません、かくなる上はスマホで・・・と思いましたがプレミアム会員じゃないと大阪入れません
ベガさん、東京でもいいですか？ 今東京道場入りましたが、中村川柳名も使えませんID 48708911が私です
よろしくお願いします 振り回してしまってすみません
お疲れ様でした、チャットができないのでこちらで・・・ お疲れさまでした 1筋の攻めの対応誤ったか顔面受けなど失敗して完敗でした。
ご指導などお願いしますです<(_ _)> 開始日時：2020/08/15 20:30:00
終了日時：2020/08/15 21:10:32
棋戦：自由対局室(15分)
手合割：二枚落ち
下手：* ホクトベガ
上手：**48708911（中村川柳）
△６二銀 ▲７六歩 △５四歩 ▲４六歩 △５三銀 ▲４五歩
△５二玉 ▲４八銀 △３二金 ▲４七銀 △７二金 ▲３六歩
△６四歩 ▲３五歩 △６三金 ▲６八銀 △６五歩 ▲５六歩
△９四歩 ▲９六歩 △８四歩 ▲５七銀 △６四金 ▲４六銀左
△７四歩 ▲５八飛 △６三金 ▲４八玉 △７三桂 ▲３七桂
△１四歩 ▲１六歩 △２二銀 ▲３八玉 △１三銀 ▲４八金
△２四銀 ▲５五歩 △同 歩 ▲同 飛 △１五歩 ▲同 歩
△同 銀 ▲２八玉 △１六銀 ▲５九飛 △１八歩 ▲同 玉
△１七銀成 ▲２九玉 △１八歩 ▲３八玉 △１九歩成 ▲３四歩
△６六歩 ▲同 歩 △１八と ▲３三歩成 △同 金 ▲７八金
△２八と ▲４九玉 △２七成銀 ▲５八玉 △５六歩 ▲６八玉
△７五歩 ▲２二歩 △１三桂 ▲２一歩成 △３六歩 ▲同 銀
△３八と ▲４七金 △３七成銀 ▲同 金 △同 と ▲同 銀
△５七金 ▲７七玉 △７四金 ▲８六歩 △８五歩 ▲１一と
△８六歩 ▲１九飛 △８五金 ▲６七金 △８七歩成 ▲同 玉
△６七金 ▲９八玉 △８六桂 ▲９七玉 △９五歩 ▲８七玉
△７六金
まで97手で上手の勝ち 棋譜貼りできた
えーっととりあえず気が付いたところだけ・・・ こちらが左銀をなかなか上がらなかったので34歩突いてくるかなと思いましたが保留してましたね
もしかして何かわなが？と思ってましたか？(^^)
それからおっしゃる通り確かに端攻めに玉が向かってきたのは驚かされました
顔面は一歩間違えるとリスク高いですから 44手目は単に飛車引いといてどうでしょう？
で、次に97角とか覗いていく方針で
玉が近づかなければまだまだ端はそれほど脅威ではないので 22銀保留は認識していましたがじゃあどうするか？なんかあるかも？ないかも？？が心中
飛車3筋に振って34歩、の勇気が湧かず銀多伝組んで喜んでいました
う〜ん そうか スキは咎めないとダメか
そして顔面受けは功をなさず 香損と1筋突破だけ残った・・・ ヤクルト小川ノーヒットノーラン達成か おめでとう
確かに飛車はとっとと引かないとなと思いながら指してはいました
香車持たれるかもしれなかったし 定跡の？右金の攻めと同様なのかな
金駒1枚の突進にビビりすぎるべきではない ということかな？ ですね、繊細さを欠くのはいけないと思いますが必要以上に恐れずに大胆に・・・も大事だと思います
78金などもこの時点では過剰な受けだったと思います しかしPCの状態、最悪だなぁ
それなりの年数も経ったのでしかたない、買い替えの時期かも… アニメ（ラピスリライツ・・・おっさんが見るべきものかはともかくｗ）見てくるので
数十分留守にしますがお続けください<(_ _)> いやいや感想はだいたい述べたのでこれくらいでｗ
今ぬる燗3杯目呑みながら、渡辺新名人の余韻に浸っとります
自分の生まれ育ちが同じ東京下町なので親近感を持っていた事もありますが、何と言っても十数年前かなぁ、
竜王戦七番勝負だったと思うけど当時NHK-BSで随時生中継やってて二日目終局後も夜11時くらいに解説と聞き手によるダイジェスト放送をやってました
そうしたらなんと対局者本人の渡辺が出てきて自ら自局の解説を始めたんでびっくりしたんですよ
まさか本人が出てくるなんて初めて見たし、二日間終えてへとへとに疲れてるはずなのにそんなに遅い時間に、しかも和服姿で解説してるのを見てすげえ奴と思いましたね
以来、いろいろあったかもしれないけど自分は渡辺三冠をどーしても応援してしまうんです 濡らしたタオルを頭にかぶって扇風機〜
意外と死なないものだｗ
【高度な格言？】
「動けば動かれる」
43手目までの上手端攻めは当然動き過ぎと思うよね
上手としたら趣向というか注文つけたというか勝負術なんで
この手の筋の善悪は置いておくよ
下手は短期決戦＆強気な折衝が駒落ちの奥義なんでここは強行に
▲25桂！と頑張って13歩見せて端の攻め合いで勝負したいｗ
ま、経験無いと浮かばない筋だよねえｗｗｗ
このまま13歩と打たれたり34突かれると上手としては端に出た銀がボケてこまるんで
△16歩と一旦銀守って24銀と引いて戦う方針にするか
強く△16銀と出て桂に当てて勝負に行くかくらいになるだろう
続く どうもでした
渡辺明は私も応援してます（766参照） おめでとう って 棋譜は理解してないですがw
渡辺と羽生の感想戦は棋界の宝石のごとし。ってタイトル戦で今後あるかなぁ・・・ｗ
今日はお疲れさまでした。 めげずにいつか第3回やりましょう。新参さんを募集しつつも
あまり集まらないという覚悟は必要かなw 楽しいんだぞ〜 ポカ、アホ手は怖いけどw
オリオンビールはまあ、普通のビールかなw 追加のお酒＆つまみでも買ってきますか。 ・▲25桂に△16歩には▲54歩△同金と叩きを入れて
わざわざ後手を引いて▲56飛と逃げるのが高等テクニック「後の先」
これで▲55銀や▲75歩や▲97角を見て下手良し
全部同時には受からないので攻めが続くことが確定する
・戻って▲25桂に△16銀は怖がらずに▲同香△同香で▲56飛
55に銀出て香に飛の横利きで当てる狙いね
これが実現したら上手勝てないので△17香成るか1筋に香打って支えるかどっちかだろう
どっちでも大筋では関係なく▲54歩△同金に▲55銀打つ！と行くのが切れない攻め
浴びせ倒しというやつだね 44手目▲28玉も成立してはいるんだけど…
そこで△17歩とされてたら如何しただろうね？ｗ
これも超頻出問題、端攻めの対応ね
平手だと相振りでよく出る手筋だねー
正解は▲17同玉で「枚数が足らない端の受けは戻れる駒で取る」もの
進研ゼミで習ったもんだｗ 45手目の図
これはもう解説済
▲同香△同香に▲56飛で横利きで当てる手見せて受けさせて
▲54歩と叩いて△同金に▲55銀打つ！
とりあえず顔面ブロックの周辺だけみてみた〜 少し戻る、△15歩▲同歩△同銀と出たとこね
最も自然な応手は▲同香△同香としておいて
▲59飛と引き上げる
これをやらんと△54香で飛が死ぬ
で、上手としたら△17香成るとやりたいんだけど
実際にやっちゃうと、そう、▲54歩△同金▲55銀打つがやってくるので
△54歩と受けるのが普通だろう
そこで一連の必殺技があるね
▲55歩△同歩▲44歩で、銀でも歩でも放置でも▲75歩という二枚落ちの理想の攻め筋
これは74に歩が取り込んで進んだり打ったり、73に成り捨てたりで
上手の金をソッポにやって（中央に向かわせない）
金が受けに利かなくなったとこで中央突破目指すというものね
これは実現したらさすがに受けられる人はいない で、今度は上手目線のお話
▲54歩△同金▲55銀打つで決まっちゃう形が結構出てくるけど
これが来る一瞬前に△66歩と入れるのが上手の芸
▲同歩は角利きが消えるし、▲同角から同様に進んだとすると
65地点に金や銀を逃がすことが可能になってて
しかもソレが角に当たる
これで手番を握ってなんとかするんですねー なるほどなるほど。
もうとっくに寝るべきではある時間(^_^;)
が 寝れないらしい人（多分若い人）と指して感想戦・雑談した 楽しい奴だった( ´ー｀)y-~~
ウォーズのエフェクトは面白いと言うのでようつべで見てみた。
戦法エフェクト集の「パンツを脱ぐ」で笑ってしまった
やきうまで寝なきゃ←こういう大人になってはいけません 自分の書き込み見直してふと気づいたことがある
43手目の図から▲同香△同香と進めて
▲54歩って打つと、コレ△同金できないかも？
△同金なら▲同飛△同銀に▲97角がピッタリ
【格言】「一段金に飛車捨てあり」「不動金に飛車捨てあり」
左金が69にいるのがイイ感じにスペース塗りつぶすディフェンスになってるので
飛車を渡しても怖くないんですな
・▲97角に△53歩は▲64銀
・▲97角に△42金が上手らしい受けだけど
シンプルに▲64金でも格好よく▲62銀でも下手押し切れそう で、戻って43手目の図から▲同香△同香▲54歩△同銀となって
今度は飛切ると金が残って守備力高いので▲59飛と引いておいて
▲55歩の銀殺し見せる
これを嫌って△55歩と受けたら▲56歩と合わせて判り易いね
47の銀が出動したら王様の非常口も出来て勝ち易い展開だろう お、いらした どうもです
おはようございますアンドおやすみなさいｗ 起きてから読ませて頂きます
飲むと寝る時間がアホになるのかも・・・ まあ普段から生活リズムは結構アホだが・・・
そんなんで何の仕事してるのかはメジロブライトさんは感想戦の雑談でけっこういろいろ
ご存じだと思いますが秘密にでお願いします
てーか 今度こそ 寝りゅ！！！ 魔王渡辺は意外と？ファン多いね〜
第一形態は玉を固めるの大好き、堅い玉活かして勝つ
第二形態は横歩や相掛かり、早繰り銀などの「突然撃ち合いが始まる将棋に対応
第三形態でバランス型の将棋も指すようになり全タイプ極めて完全体に
名人取ってここから天下統一なるかという面白いとこですな〜 はーい、おやすー
52手目は細かいけど大切なとこで
ここで単に38玉は上手にと金残っちゃうね
ので一回▲同香△同成銀と入れて▲38玉のほうがよかった
58手目 ここで▲33歩成るは指したくないなー
理由は上手の3筋の歩が切れるとどこかで△36歩が入るようになるから
ここは上手の歩が3筋に残ってるうちに▲56歩〜47玉〜65歩という感じで
玉を安全にして攻撃専念できるように準備したい 何故か復活ｗ
59手目の図 ここで▲56銀が利けばいいんだけど△36歩あってダメ
となると、意外と難しいのかな？
ここで如何指すかと言うと…
・▲75歩 一目はこの手で取ったら74歩か54歩か考える
・▲34歩で取っても引いても▲65歩 本筋ポイけど65が不安定でﾁｮｯﾄ怖いかも？
・▲54歩と叩いてから▲97角と使う 大駒使う手だけど薄い感じが…
迷う、難しいということは二枚の差あったらもうここは実質互角になってると思うべきなのかもねえ 68手目▲22歩はいかにもソッポだなー
玉に響いてない手なんで終盤の手としたらよくない
中盤の手としたら好手なんだけどね〜
もうそこは▲54歩とやっていくんだろうな〜
次に▲56飛と出たら一応玉に迫る手になるからね
それを逃してはもうだめそうかなー
あとは川柳さんの寄せ末だけになってもーた 昨夜はドタキャンすみませんでした。
もんじゃ焼き本場月島には行きませんでしたが、道とん堀で、
おかげさまで子供たち大満足です。
しかしセンゴク先生の解説圧倒的ですね。
無料でありがたいことです。
飲みながら指すスレ盃 次回もエントリーする価値大いにあります。 メジロさん、お子さん達が喜んでくれたのは良かったですね、私が子供の頃は駄菓子屋に鉄板が置いてあって、もんじゃ食べたものです
是非また大会しましょう
センゴクさん、体調不良の中解説有難うございます
自分が対局中に考えていた事
65手目の56歩（いわゆるおまじない）はすぐにどうこうはないけれど勝手に気持ち悪がってくれればいいなー、でした
もちろん同銀と払えば38とのつもりですが、放置もありでしたね
露骨な香の打ち込みも必要以上に警戒してくれたようでまじない効果あったようですね
22歩13桂の交換がありがたかったのですがその理由はその交換がないと本譜のように36歩の時に25桂と逃げられながら金に当たるというのが我慢ならない手だからです
金浮いたので65歩と角筋通す手も見えますがそれには44歩で頑張るしかないなと
後から65桂が急所に利いてくるのでそれはやりにくいでしょうね
私の75歩は甘かった、放置で効果なかったですね
たまたま寄せに利いてきたけどそれを計算していたわけじゃないので… 渡辺の「ここから天下統一」ですか！
渡辺に聡太が勝ち、その聡太に豊島が勝ち、更にその豊島に渡辺が勝ち・・・というじゃんけん状態になってるので
豊島に聡太からタイトル奪ってもらって、その豊島から奪取するという図式で？
うーんそんなに都合よく行くのか？(;^ω^) 善悪優劣でなく棋風の差なんだけど
自分は22歩は放置で桂香取られてもいいや
25桂から33の金も取られていいや
これで4手あるからきっとよる、と
踏み込んでいく順ないか探すことから読むなあ
当然、なきゃ桂逃げるだろうけどね うーん▲22歩にすぐ△36歩▲25桂△37歩成る▲同銀△同成銀▲同金△48銀
やりすぎかなあｗ
先に金で取って銀残すなら△34金と桂に当てて立つとかで…
桂逃げておくほうが無難かあ いろいろありがとうございます、お二方 勉強になります
各々の手への反省、
上手の「おまじない」の手を怖がり過ぎてはいけない、
攻めることを考えないといけない・・・ etc.
考えさせられますね
私は飲んだからかは知りませんがｗ
攻めと受けの2択の時受けに目がいきすぎる傾向があるようです
独学の振り党（と言っても攻撃的なゴキゲンがエース戦法のはずですが）で
攻撃のセンスを磨いてこなかった、それでもカウンターである程度どうにかもしてきたが
やはり上を目指すには磨かないといけない・・・
ココを攻めるべきというのが対局中見えるようになりたいと改めて思ったりしました。
やや私の反省もズレてるかも知れませんがね。 エアコン直りました？(;^ω^)
渡辺豊島藤井は確かに3すくみですねえｗ
でもみんながある程度克服して戦国時代を見せてくれるでしょう？？
渡辺は棋聖戦で藤井君に困り果てるような完敗でしたが
まあ、対策を練って戦えるようになってもらわなきゃｗ 受ける、または、駒組を続ける
手数が伸びる
下手の10手と上手の10手では価値が異なる
また、長く成れば成るほど下手のミス率も上がる
…等々
駒落ちは下手が手を作って動いていくってのが必ず正しいんですな〜
平手も級の内は居でも振りでも「自ら動ける」「手を作っていく」将棋を指すほうが
上達速度は当然変わってきますよねえ エアコンまだ死んでる、月曜に電話ですな
お盆のバカヤロー！ｗｗｗ
今のプロで自分が第一人者の自覚持ってるのって
渡辺だけなんじゃなかろうか？
天ピコや豊島はタイトル獲得数的にはまだのような〜
羽生世代も今は余韻の響きなんだろうしねえ〜 とりあえず、遮光カーテンで陽射しを遮り
濡れタオル首に巻いて扇風機
あとは、グラスにギチギチに氷詰めてウイスキー注ぐ
ウイスキーミストで凌いで行く
ミストにするならホワイトホースかバランタインがおススメ
デュワーズ、カティーサークは不向き
軽めのウイスキーは冷凍庫で冷やして氷抜きハイボールですな〜 夏のエアコンぶっ壊れはキツいですわな
私にも経験あります
扇風機をずっと回して凌いでましたわ
寝る時も扇風機の前で。（←これをやると体温が奪われて死ぬというのはただの噂。嘘。と電気屋のあんちゃんが言ってましたわ）
それでも汗ダラダラで自分が動物だと実感しましたわ
体調さらに崩さないように。ひつこいけどお大事に。 修理がなかなか来ないもんなｗ
ダイキンの業務用エアコンはすぐ来るそうだけど 本人や周囲の状況作り込むと死ねる、くらいのものだよねｗ
脱水症で動けないとこに朝日が当たって熱射病とか
複数の不幸な要因がそろわないとね
まあ、ピークタイムは乗り切ったんで
あとは何とかなるでしょ
明日はさすがにエアコンの故障なら来てくれるだろうｗｗｗ なかなかに、ナカナカ…
【偽情報】｢コロナの治療にメタノールが効く」世界中で拡散→飲んだ5900人が入院、約800人が死亡、60人が失明 ｢ウシの尿や糞が効く｣ も [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597568765/-100
メタノールはよく訓練されたスレ住人でないと呑めませんね （嘘） ・・・
念のため小学生向きの解説をしておくと
メチルアルコール（メタノール）は「目散るアルコール」失明します、毒です
戦後飲用として出してたとこもあるようだが・・・ そんなわけで消毒用のアルコールなんかはみんなエタノールなんだよね
万一誤飲しても一応は大丈夫なように
父が自慢してたがｗ若い頃保健室に忍び込んで
消毒用エタノールに氷入れて飲んでたとｗ 一部のエタノールには飲料転用されないため
1，2％のメタノール入れてるのがあるんで
その辺一応注意するか気合い入れるかが大事ｗ
暑いんでキリン端麗プラチナダブル買いにでてましたｗ
端麗の青いやつね〜 >>898
いやー、その悲惨な状況下でも、ミストにするならホワイトホースかバランタインがおススメとか・・・
すごいですな(;^ω^)
とりあえず最悪の事態は脱せられたようで、よかったです ウイスキーはなるべく2種類は手元におくようにしてる派ですわｗ
微妙に拘って通人ゴッコしてますｗ
こういう雰囲気やゴッコ感もウイスキーが旨くなる要素ですｗｗｗｗ あかん とっくに朝 これでもかというくらい負けまくった・・・
大反省 医者いくまで仮眠 (T▽T) ｼｸｼｸ エアコンの修理が〜
明日明後日かその次かくらいに決定
溶けるを超えて昇華してしまいそうｗ 決定してないｗ
ご無事に乗り切ってくださいｗ
キリン端麗プラチナダブル私も買ってきた ぐびっ。 あ゛あ゜あ゛ 羽生負けてるやん 竜王挑戦というか100期頑張って欲しいが・・・ エアコンまだ何日も待たされるん！
灼熱地獄ですなぁ、熱中症のリスク回避でお金もったいないけど修理に来るまでビジネスホテル泊まった方がいいのでは？(;・∀・) まあ、夜は扇風機と水枕（本当に水入れるんじゃないけどｗ）
で凌げるからギリ大丈夫かなーｗ
昼間は、まあ、なんとかなるでしょ キリン淡麗は、偽ビールだけど「健康の為」というと貧乏くさくならないのがいいところ
（実際、原価＆設備投資はビールよりかなり掛かってるそうな） 早指し。相穴熊で、私の左辺と相手の右辺がすっかりさばけて1〜3筋だけの将棋になった。
一進一退、やがて大ゴマ4枚持って入玉まで考えれば勝勢に。1筋を突き越して先攻できたのがでかかったかも。
しかしそこで、●●●●（書くのも忌まわしい。黒くてでかくて速いヤツ）が現れ、早指しなのも忘れて駆除。
気が付いたら時間切れ負け・・・ しくしく。 ねぇーねぇー、
飲みながらだと、早指し戦しか成立しなくない？
短時間のお互い早指しだと、ひと目の直感指しになるから成立するかもだけど
10分切れ負けとかだと、酔ってるとじっくり慎重に考える事が難しいでしょ？酔ってると1〜2段(級)下の力しか出せないと思う 10分切れ負けってじっくりの部類に入るんすかね・・・
ともあれ、酒量などの場合によりけりだし 指してみないとわからないところがあるかと
私は普段24の早で指しちゃう人間ですがね
・・・まあ、私ごときでは回答者としてはふさわしくないかな・・・汗 角換わりの局面考えてるだけで２時間過ぎて行ったぜ
飲みながら将棋指すとか舐めてんの？ 呑みながら早のが難しくないかな？
・グラスに氷入れてスワリング（グルグル回すの格好付けた言い方）でグラス冷やす
・ウイスキー注いでスワリングウイスキーを冷やす
・その状態で一口二口ロックで楽しむ
・グラスに冷やしたソーダを注ぐ
・ミックスナッツを一掴み持ってくる
この辺の準備を相手が考え込みそうなタイミングでやる
あとはナッツかじりながら指す
呑みながら指すのはナメてるんじゃなく
将棋もツマミという1つの愛のカタチだろう
許せないというガチ勢の意見も判るけどねー
気楽な楽しみ方としてはありと自分は思うなあ 久しぶりにボナ1秒チャレンジｗ
ボナは1手1秒で相手番の思考無し
自分は良識の範囲の無制限
先手：あなた
後手：Bonanza_usi 1.4 64Bit
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △４三銀 ▲３六歩 △５二飛 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △３三角 ▲２五歩 △８二玉
▲９六歩 △９二香 ▲６八銀 △９一玉 ▲５七銀右 △８二銀
▲７五歩 △７一金 ▲７七銀 △７二飛 ▲７六銀 △５二金
▲６六歩 △７四歩 ▲同 歩 △６四歩 ▲９七角 △６三金
▲７五銀 △７四金 ▲同 銀 △同 飛 ▲７五歩 △９四飛
▲８八角 △８四銀 ▲９五歩 △同 銀 ▲８五金 △８四銀
▲９四金 △同 歩 ▲３一飛 △７五銀 ▲２一飛成 △９五歩
▲２四歩 △同 歩 ▲３一龍 △３二金 ▲４一龍 △４二金
▲５一龍 △７二金 ▲９七角 △７四歩 ▲７五角 △同 歩
▲６一銀 △７一金 ▲７四桂 △３二金 ▲４一龍 △４二金
▲３一龍 △３二金 ▲２一龍 △７三銀 ▲５二銀不成△７二金
▲６一龍 △５四角 ▲４三銀不成△同 金 ▲７二龍 △同 角
▲７一銀 △９三銀 ▲６二桂成 △３六角 ▲７二金 △６二銀
▲同銀成 △７六桂 ▲６七玉 △８二銀 ▲７一銀 △７二角
▲同成銀 △７一銀 ▲同成銀 △８二銀 ▲７二成銀 △７一金
▲同成銀 △同 銀 ▲６一角 △４九飛 ▲５九金引 △３九飛成
▲７八飛 △５四金 ▲８三角成 △８二銀打 ▲８四銀 △８三銀
▲同銀成 △９四角 ▲８四成銀 △２九龍 ▲９三歩 △同 香
▲９五香 △９二歩 ▲９四香 △同 香 ▲６三角 △８二歩
▲７三歩 △６五金 ▲同 歩 △６二香 ▲７二銀
まで131手で先手の勝ち うっかり銀と飛車の交換をしてしまった
55銀→同飛車→同角（角がきいてることに気づかなかった）
投げようかと思ったがクソ粘り か、勝った・・・ まあこれが低級。
早でつまみまで食べながら指すとは・・・ツワモノ。
まあ飲むとどうなるかは人それぞれですからねえ。 仕掛けのとこでボナに悪手が出て押し切れた
ラッキーな勝ち方だった
対穴熊で受ける升目が無くなるまで張り付くという好みの展開 悪いハゲに続き良いハゲまでも…
耀龍 大橋のようにまず毛量で勝たないと
ヤング藤井は倒せないのか ありがとうハゲ！
忘れないハゲ！
さようならハゲ！
と書こうと思ったが、実力負けを認め出直しを誓う姿勢がよろしい。
ハゲの季節はこれから。 藤井聡太棋聖、史上最年少で二冠獲得・八段昇段
これは・・・ 俺はまだ登り始めたばかりだからな・・・ この男坂をよ・・・
はあ。気が大きくなって何かできるように思えて飛車をあちこち動かしてたら
その飛車を殺されてあっさりに投了。しくしく。 【未完】 が通じる辺りは通（歳？）ですなｗ
藤井若先生が早くも次の王者になるのか
渡辺・豊島などのタイトル経験者が踏みとどまるか
おじおじの復活はあるのか
誰か振り党がタイトルに絡んでいくのか
この辺楽しみですなあ 久保には王座戦で最先端のゴキゲンを見せてゴキゲン党（というか振り党）に
かすかな希望を与えて欲しい（なんか卑屈な希望の表明のしかた） 【ラジコ】radiko快走、利用者1000万人へ 音声配信が急拡大 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1597916560/-100
意外とラジオ（ラジコだけどｗ）聴く人増えてるんですな〜
コロナでラジオ人気復活とは言うてたけどねえ あらｗ >>920 棋譜見直したら…
129手目▲72銀でコレ以上無いくらいの簡単必至でしたわｗ
王手で無いのになんで金取ったんやろ？
アルコールおそるべし ニッカンの記事見たが 藤井聡太自作でPC組むのか・・・商売道具だもんな うーむ
最近の子はすげーな って我ながらじじくさいｗ 駒損しても気にしなさすぎ
受けと攻めのバランスが・・・
あげくの果てにタダで取れる金を取らずに逃げて寄せられた
寝りゅかな・・・。 いやー横浜FC3連勝か♪ぐびっ。 ゑ、巨人？なにそれおいしいの？
今日だけでクリックミス4回ほどした・・・ 龍を歩頭に捨てたのは芸術的だった（なぜか勝った） ・・・(ﾉ∀`) 自分でもそう思いますよ なんで繰り返すのやら
成長しない人間≒低級にいるような人間≒あやまちを繰り返すような人間
クリックミスなんてあやまち以前の問題ですがねｗ 藤井聡太八段による、両津のモンスターマシーンの現代版……
そこまでしてやりたい事は何でしょう。 まあでも 同じ過ちを繰り返すようなバカげたこと の頻度のヒエラルキーの
頂点にプロ 最底辺に低級がいて ということなのかもしれない。
アホでも保護されるべき面はあるけど。同じ将棋好き（下手の横好き）なわけで。
でもなんで将棋以外ではアホでないとこもあるのによりによって将棋でアホなのと
思わないでもない。まあアホは謙虚でいたいとは思う。うまい人はたたえられて
然るべきだし。 なに1人で考え込んでるんだｗ 寝まひょ。（恥） 自分はポカや勝手読みは多いけど
クリミスはほぼ無いなー
駒クリックして移動
そこで少し考える（確認）
クリックして着手
という習慣があるからかも
違う駒持ってたり違う升目だと気づく 明日は（秘匿）歳の誕生日です。だからといって何もないしｗ冥土の旅の一里塚。
まあ酒でも飲みますか。 バースデーボーイでしたかーおめ〜
バースデーは子供っぽい我儘いうても良いという伝統があって
だから「ボーイ」なんですな〜
お子様ランチでも作ってもらうとかいいのかも？ｗ マジレスしちゃうとお子様ランチはあくまでレストランの「サービス」
いろいろこまごまと作って盛り合わせないといけないから採算が取れない
だから注文できるのはお子様のみ
私は子供の頃デパートなんかでお子様ランチを卒業？して普通に注文するのが嬉しかったかも。 沢山食べられない（残すと悪い）、色々少量ずつ食べたい
そう言っておばあちゃんが頼んで断られて新聞に投書というのが
昭和の基本パターンの1つにありましたなｗ
いまだとトルコライスが大人用お子様ランチ？なのかな
分量は相当あるんでおばあちゃん問題はクリアしてないけどね 誕生日に指して今んとこ8勝2敗かな
昨日は不調で(^_^;)低級でも下のほうに行ったんで。
このへんには奇襲以前の奇襲、ちゃんと受ければちゃんとよくなるけど
脳が働いてない状態だと私くらいの実力ではハマって苦戦、いや攻め切られてしまう
おもしろ戦法を指す人が多い。遊んでもらってる。
いや油断ならないおもしろ戦法の人が低級には多いんですわ。負けると脳が沸騰するｗ
メジロブライトさんとそういう人いるよねーと愚痴ったこともあるｗ
奇襲を確実にいなせてこそ低級脱出なんでしょうねー
パックマンとか「定式化された奇襲」ならいいんですがね（歩得しておしまい）。 先手：低級
後手：私
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８八角成 ▲同 銀 △３三角
▲２八飛 △２六歩 ▲７七銀 △２二飛 ▲３八銀 △７七角成
▲同 桂 △２七銀 ▲同 銀 △同歩成
まあ、しかし例えば↑のような後手ゴキゲンに対してのよくあるハマりかた
（まあまだこれ以降も先手の工夫次第で将棋にはなる。）もゴキゲン知らない？
相手にとっては「ハメ手」「奇襲おもしろ戦法」なのかも。低級ではよくあります、
こういうの。 ついでに低級酔っぱらいのよまいごと〜
あ゜ー、あと低級ルール？？として 低級ではクリックミスが多いので？(^_^;)
明らかなクリックミスの時で私か相手がクリックミスの訂正に気が向いたときには(^_^;)
中断して（再開すれば相手の手番で指しなおすことになるから）クリックミスを指しなおさせてあげます。
さっきは相手の飛車タダのクリックミスを見逃してあげず0.1秒で飛車取ってしまったうぷぷ。
「クリックミスですよね？中断してあなたの手番で指し直しにしますか？」と提案すると感謝されます。
レートが上のほうだとあるんですかねコレ。 パックマンは偶々持ってた膨大な研究を
2ch（当時）に投下したことあるよｗｗｗ
自分は特に逆オモシロ戦法が大好きで
>>948 棋譜に誘導して16手目△22飛 を待って
▲24歩！と面白くいくとかねｗ
△同飛なら▲15角、△同角なら▲26飛
これ初見だとパニクるんで準備しときましょう〜 ああ、クリミス待ったはサークル内対局や
何度も感想やってる知り合いなんかだとやることありますね
指定局面対局での研究とかは棋譜残せるからRでやるけど
そういう時は面倒くさいから勝負所過ぎてたら引き分け提案で流したりね ネコ飼ってる人、家での身分がネコ以下な人向き小ネタ
ティーチャーズのハイボールかトワイスアップ（1対1の常温水割り）と
フルーツグラノーラ（そのままポリポリ）がよく合うので
ネコちゃんの前でグラノラをお皿にあけてポリポリ食べてると
音＆見た目からネコ視点、自分のカリカリ食われてるように見えるのでｗ
欲しそうに寄ってきたり不思議そうに見られたり
取り返そうと体当たりしてきたりしますｗ
性格判っておもろいですよー
グラノラはネコにあげたらマズイんだろうけどねー
納豆は（味付け前なら）ネコにはあげたほうが良いというんだけどねえ
食べ物つついて遊ぶ子、食べ物持ってどっかいくタイプの子に納豆はあぶないけどねえｗ ん パックマンはWikipediaの4四歩パックマンの項に意外と詳しいというので見直してみたら。
▲7七飛と打ってハイおしまい、先手有利 じゃないようですねー
そこからも簡単じゃないのか。（ココで攻め足の止まる人が低級には多いんですよ）
>>948（の14手目まで？） の原始超急戦？は先手が角持つし
うまい先手だとこれでもやられるんですよねー
近藤先生の「ごきげん中飛車を指しこなす本」見直しておくか・・・ ふう。21勝8敗（←指し過ぎ）アニメまで寝る。
今日なんとなくこのスレ多く消費してるのはどっちみち次のスレ盃前に新スレがいるかなーと思ってｗ
あ、新スレには自分で勃てられなくてもテンプレ貼りますよ 1、2あたり見ながら。スレ盃随時開催も入れるか？ｗ 小学生の子と数日ぶりに指して感想戦した
漢字とか難しいのもあるようだけど懸命にチャットを打ってくる。
すると数日前と同じく向こうのPCがきかん坊になってチャットが打てず、
例文の 「ごめんなさい。チャットが苦手です(できません)。」 打たせて事態を把握(^_^;)
また感想戦途中で終了になってしまった。また指しましょう と言って別れた
何が起こってるんでしょうね？
とにかくボク、故意でないのはわかるけど自爆手を指すのはやめようか(^_^;)
と20歳未満は来ないであろうここに書いてどうする。 なんかチラ裏日記帳にしてしまってゐる(ーー;) すんまへん。飲まなきゃ。
って飲めばいいのか。 たぶんいいのだ（ぉぃ）。 チラ裏ついでに 今日のおっさん対おっさん（羽生対丸山）どうにか羽生が連勝して
竜王・タイトル100期に挑戦してほしいものです。マジで100期いけるか不安になってきてる・・・
いや丸山も嫌いじゃないしタイトル戦でのドカ食いまた見たくもあるがｗ
エアコン直りましたか？ エアコンは業者さんが来てくれて（仮）復活
どうやら寿命らしいがｗ応急手当で動いてはいるｗ
小学生だから呑んでないとかスレ住人らしくもないｗ
お互いガキの時分から呑んできてたでしょｗｗｗ
近将道場があった頃、オカンがチャットの代打ちしてたの居たなあｗ
駒落ちで何度か教えてあげてたもんだ
そんな子も今では奨励会
今なら素面＆全力でも負けるはずｗ あれ？The nite がアーバンナイトで驚いたｗ
そうかー最終火曜か
もう8月終わるんですな〜早いねえ 羽生有利か( ´ー｀)y-~~
スレのルール追加
・このスレは未成年者飲酒を推奨するものではありません(^_^;)
しかしプロになるような子は駒の漢字を習ってないような年齢から将棋を覚える。
まわりのフォローも大変ですな。まあフォローのしがいもあるか。 早漏。まだ新スレには早い。まだ立てちゃダメ。あかん。承知ながらsageて書いてみる
>>1-2>>6>>960
でテンプレは充分かな？
これらをまとめた上で「スレ盃随時開催中新顔さん参加募集中」「気軽に（飲んで）書き込んで下さい」
を加える。 >>306>>580 もいるか？ ほかになんか必要（不要）なものある？
スレの勢いは増したけど固定メンバー以外が減ってる？（いやかつてのスレの勢い
考えるともとから少ないか。）のをど〜するか。あるいはど〜もしないか。
↑いらんほどの過剰な考慮の典型かもしれぬ(^_^;) 略してヒマ野郎 寝りゅ。 未成年飲酒はOKな時代が半世紀ほど前にはありましたｗ
そういや一仕事終わるとアガリ酒と言って
コップに軽く一杯呑んでから帰るという風習もありましたな
（通勤が車の人でも）
古き良き？時代の話で今やっていいのは上級国民だけ（嘘）
駒の文字は絵として覚える＆それだけは読めるんでいいんだけど
ローマ字習う前（当時4年生で習うんだったか？）で
入力ができない、難しい漢字が読めないでしたねえ 新スレのテンプレはお任せ〜
「こまけえこたぁいいんだよ、呑め」
だけでも乗り切れそうな気もしてるけどｗ
弾みで迷い込んだ人向けにテンプレあったほうが優しいよね >>830
を見て ほほう 焼酎はソフトドリンクなにで割ってもいいのか と、用意したのが
牛 乳 （←すでに酔ってる）
しかも牛乳の割合が90％とかそういうやわな頂き方はしない。焼酎に牛乳を垂らす。ゾル。
・・・文句なしにマズイ(T▽T)
しかし調べたら（芋）焼酎の牛乳割りは意外とうまいとか。ありなんだそうな。牛乳を多めにで。 上級国民というか 昔 旧帝大の学生は昼間からの飲酒も大目に見られたようですねえ
要するに学士様ちやほやというか特権というか。
横浜FCのFWイバがJ2大宮に移籍。いい奴でいいFWだったのにJ1出場時間3分で
終わってしまうのだろうか もう35歳だし・・・(´；ω；｀) スーパーで豚肉生姜焼きの半額弁当買って来て
肉半分ビール（キリン淡麗）のツマミに食って
残った肉で飯を食うという
元気な大学生のようなことをしてしまった
食いすぎ感あってくるしいｗ 私なら発泡酒飲んでから全体を食うなぁｗつまみに炭水化物があっても気にしないタイプ。
元気な大学生というよりびんぼ・・・げふんげふん お大事にｗ 苦学生ぽかったですなｗ
弁当ツマミはビールやハッポーならアリかもですねえ
ハイボールやロックに白飯は難しそうｗ
バーボンを牛乳で割ると「カウボーイ」なんだから
バランスさえ間違えなきゃ焼酎もいけるはず
缶コーヒーで割る人や甘いコーヒー牛乳で割る人もいるそうな 低級にはゴキゲンという戦法を認識してないっぽい人がたまにいる。
角道止めてないのに左美濃志向（▲7八銀）、角がタダ、10手で勝利というのを今指した。
これでもそれなりに嬉しかったりしたり(^_^;) ま、巨人を応援するか。 そうそうところで、20歳以上つながりで。タバコを減らしたいと思っているのだが。
電子タバコを勧められたり、いろんな人がいろんなことを言ってくる。
深刻な問題でも現状ないが、うるさい人はうるさいしまあ全く迷惑でないわけでもあるまいて。金もかかるしね。
何が一番いいんでしょう。完全禁煙は多分キツい。あータバコが旨い､ｽﾊﾟｽﾊﾟｗ ( ´ー｀)y-~~
n者n様の私へのアドバイスリスト
・医者に行って禁煙治療
・減煙
・禁煙
・電子タバコ
・さらに貧乏になれば禁煙できるぞｗ
・部屋のモノがたばこのにおいを吸うから掃除してみたら
・何もしない（ぉぃ） もうひとつの選択肢
・ネオシーダー
自分は20年ほど前に禁煙したけどスパッとはやめられなくて10年間くらいこれを吸ってた
ドラッグストアや個人薬局に売ってるタバコそっくりの20本入りで同じように火を付けて吸うもの
でもタバコほど美味しくないし煙がタバコ以上に臭くて周囲の人が訝しがるｗ
本物のタバコ吸ってる奴に「煙い煙い」やられて喧嘩になりそうになったこともｗ
一応ニコチンとタールがゼロではないので注意が必要
それもやめて10年経つけど、今は酒飲んでも別に吸いたくなることはないですなぁ、タバコ吸ってた事すら忘れてる感じ
でも吸ってる夢をたまーに見るんだよなぁ、いまだにｗ 自分からもアドバイス
・タバコを買う金があったら、別な使い道を考える。
将棋の本を買うとか、ラーメン食べるとかですかね。
コンビニの店員さんが言ってたけど、タバコは9割が税金だから儲からないって。
今は1箱500円だから。450円が税金、50円が店側の儲け。
あと、万引き犯から狙われるそうです。taspoなんか導入したって未成年者はあの手この手でやってきますね。
こんなもんの対策に追われてたら儲けどころか赤字の計算ですね。 私は徐々にタバコを減らして現在１日１本です。
その１本が格別にうまい。 あ、今500円するんだ(゜o゜)
メジロさん、すごいですな
確かに一日一善いや一本はうまいでしょうね
自分だったらそのうまい一本を吸ったらもう一本もう一本と吸いたくなるけどそれで止めておけるのがすごい
酒もそう、なまじほろ酔いで寸止めされるんなら、一滴も呑まない日を作るからその代わり呑む日はこころゆくまで呑ませて〜って感じｗ みなさん、いろいろどうも
飲んでるときは特にタバコおいしいんだよなぁｗ
ま、参考とさせていただきますです<(_ _)>
1日1本。すげーなぁ。今（だけ？）かなり減らしてるけどそれでも1日ひと箱以上。 あら 立っちゃったか まああとでテンプレ類貼っておきます テンプレとスレ盃の紹介名無しで貼っておきました
固定メンバーの紹介はいらないでしょう(^_^;)
このスレ埋めないと。
新スレのタイトルに［ ］じゃなくて【 】使ってほしかったような気もするがまあええか 乙。 眠れん(=_=) 今日野球はデーゲームだからｗ寝ないと（←終わってるｗ）
フリスクにパイポにネオシーダーですか。
タバコ中毒は口がさびしいのかガチニコチン中毒なのか。 私は両方でしょうなｗ
タバコの嫌いな女の子をひっかけるという手があるか？ｗ
まあスレチなので今はこのへんで。
て980。以降定期的？に埋めないと落ちるぽなので頑張って埋めていきますか。
まあageておきます。新スレ＠テンプレ類長すぎ？もご愛顧のほどを。寝りゅ。 980 超えたら24時間放置で落ちるんだっけ？
この辺、板ごとに違うんだろうけどね この板は確か24時間程度では落ちなかったと思います。
でも埋め。
いやー起きてからタバコ吸ってないがイライラはしないがなんか吸いたい気分がｗ
缶入りのハイボールを。このスレウイスキーの話が盛んだったが
ハイボールくらい自分で割って作らないと邪道なのかも？？ｗ カン缶のハイボールは
レモンリキュールやスピリッツ足してて
ウイスキーけちってるの多いからなあ〜
ホワイトホースのハイボール缶は
ちゃんとアルコールはウイスキー由来のものが100%ってやって
驚かれたらしいね〜 そのせいで1缶200円くらいだけどｗｗｗ 私の父は生前禁煙成功してたんだよな。
アルコールには耽溺したままだったと思うがｗ
一応食通で酒の飲み方もアル中モードのこともあればｗスマートに？高価な酒を飲んだりで。
家族には「そんなにアルコール欲しいならアルコール静脈注射したら？」と言われてキレたりもしていたｗ 思い出話の続き・・・
なお私が将棋覚えたのは30くらいの時。棋力が伸びないのはそのせいかも。としておく。
でも一応ガキの頃家には将棋板があって最低限のルールくらいはみんな知っていた。
指して遊んだ記憶もある。でも定跡も囲いも戦法も全く知識なし。
よく遊べたものだ。ガチで「玉で玉を取って勝ったぁ〜」とかやってたｗ 将棋覚えたのは6歳か7歳だったな〜
オトンが四段でオカンの弟が三段
爺さんが戦前の初段（現段位だと五段くらいか？）
初心者には地獄のような環境ｗ
お年玉は100円球を2本か3本（1本=50枚ビニールでくるんだやつ）貰って
駒落ちで負けたら100円取られるというのを100局指すｗ
悔しいもんで残ったお金で清野先生の駒落ちの本買って勉強したもんだ
欲しいものがあると1局100円で親戚と真剣して稼いで買ってた小学生時代
これはメゲなきゃ強くなるよ〜ｗｗｗ ○将棋盤
昨日の11級から13級にあっという間に落ちたとほほい
・・・飲むか。
って、お年玉を家族に削り取られるって。鬼畜ｗまあ強くなれる環境ではありますね 居玉速攻野郎にまた負けた（ ＾ω＾）・・・ んー。タバコ1本に酒1杯。 連盟支部道場行ってみました。
リアル将棋で小学生強すぎ。
レベルが高くビビって帰ってきました。 おーいいですな〜
道場にいる子供はレベル高いですよ〜
そして何より容赦がないｗ 道場ですか〜
東京にはたくさんあるっぽいけど敷居が高いというか怖いというか。
真剣やってるわけじゃないし安全だとは解ってはいるんですけどねぇｗ
早指しで指してしまいそうだしｗ 伊藤開司（カイジ）と申すものだが。
この前「エスポワール」という将棋道場に行った。
強制的に「限定将棋」に参加させられた。
俺はどうにか切り抜けたが、
将棋に負けると、背中に焼き印を押され、船で海外に運ばれ、
人身売買（臓器目的、ヘンタイの欲望目的、奴隷目的、など）の犠牲に… ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ） (;^ω^) あと道場は
弱くても駒落ちあるし相手は見つかるだろうけど
タバコ好きにはたぶんつらい
ネット将棋みたいに局面戻せないから感想戦がしにくい？
てのがあるかなぁ？？？
まあ食わず嫌いすべきじゃないかもだけど とりあえず正直気が向かない
まあ気が向いたら場所検索して逝きましょう・・・ 実際にH先生は船で真剣やってたよね
いや、自分は参加してないけど…聞いたお話
ちょっとした賞金大会とちょっとしてない駒落ち対局があったそうな
普通は旅館借りてやるもんなのに大規模だなあと感心した
まあ、安全度は圧倒的に船だからねー
動いた「みんな大好き聖徳太子のブロマイド」（当時）の数が凄くて
船出しても割にあったんだろうね〜 ┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃ . <^ヽ . 将棋黙示録 .,、,、┃
┃,,_＿ i L,,.- 、. . ＼~.）. Ｕ∪┃
┃、, -i ,ー ; > ヾー-、 ／┃
┃ ~ ,/ / !. ! ﾍ ~''-.'' ,-'./..┃
┃ ../ /_ | .| / ヽ iヽ ,, -''~ ,,/'._..┃
┃. ノ へ＿ノ ／ ／ ＼ -'~..=..|.┃
┃ ,,-''~ ／ ￣ |.|.┃
┃ ＝二 -i i ﾉ !ハ 、!ヽ . _|.i.┃
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┃. A旦A ~ ./| ''/ '' ~ . i ﾋ|| .┃
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┃ r=''~ /. i / _.| ..┃
┃福本伸行 / i!V∧~~' '￣/|N .┃
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ええ？ダメ？どうしよう。
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