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第13期 マイナビ女子オープン Part4
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0001名無し名人
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2020/05/12(火) 13:58:43.10ID:su64VyyE
第12期 女王 西山朋佳(連続2期)

連盟棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/

公式サイト:http://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/
中継ブログ:http://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/blog/

棋譜中継:http://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/thisseason/
勝利者インタビュー:http://www.youtube.com/user/jsa01live/

チャレンジマッチ:http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/13/cha.html
予選トーナメント:http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/13/yosen.html
本戦トーナメント:http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/13/honsen.html
0548名無し名人
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2020/06/03(水) 15:36:24.88ID:agAmevWH
>>484
三段リーグ13勝5敗の中高校生に2割も勝てない男性プロなんて全然大したことないだろw
むしろ西山さん(三段リーグ14勝次点)に1から鍛え直してもらいなさいw
0549名無し名人
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2020/06/03(水) 15:36:31.01ID:RnQs4PeB
かともものまじんのオノは炸裂しなかったか残念
0550名無し名人
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2020/06/03(水) 15:36:35.54ID:9xkETouR
野球やサッカーなんてだめな時のファンの叱責なんて比べ物にならんぞ
将棋で魅せるのが仕事なんだから弱いんだから文句言うなは筋違い
じゃあただで指せよって話
0551名無し名人
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2020/06/03(水) 15:37:05.15ID:s0Rq2ybJ
棍棒キチガイ大喜び
0552名無し名人
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2020/06/03(水) 15:37:08.05ID:te6AGrcF
後手は今さら飛車を防御に回しても間に合わない
0553名無し名人
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2020/06/03(水) 15:37:22.15ID:MsW0nlsA
>>550
実際阪神の若手が育たないのそれが大きいらしいな
ヤジが半端ないらしいから
0554名無し名人
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2020/06/03(水) 15:38:42.65ID:MNajpDvh
後手は飛車を盤状から消したいだろうな
いちいち足を引っ張ってる
0555名無し名人
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2020/06/03(水) 15:38:52.52ID:s0Rq2ybJ
サボるな先崎
0556名無し名人
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2020/06/03(水) 15:39:05.50ID:j7jrQJjh
将棋連盟関係者も、
この結果には ホットしてるだろうなww
0557名無し名人
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2020/06/03(水) 15:39:33.89ID:MsW0nlsA
競輪場ではギャンブル狂のおっさんの罵声が飛び交ってるらしいから
競輪選手は大変だと思う
0558名無し名人
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2020/06/03(水) 15:39:54.33ID:b/CeixRC
くそー酒でも飲むか
0559名無し名人
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2020/06/03(水) 15:39:56.08ID:uIrrWVDo
>>550
野球やサッカーで男と比べてショボいぞとか言うクソはいねーよ
0560名無し名人
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2020/06/03(水) 15:40:02.84ID:73H2taAw
>>548
バカだろ
三段の西山程度がトッププロにとって鍛練の相手になるわけねーじゃん
ボコられておしまいだから止めとけ
0561名無し名人
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2020/06/03(水) 15:40:08.99ID:te6AGrcF
>>553
梅ちゃんや原口や北條や植田海がおるやん
0562名無し名人
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2020/06/03(水) 15:40:11.50ID:9xkETouR
歩を使って角交換は上手いな
参考になる技だ
0564名無し名人
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2020/06/03(水) 15:42:15.13ID:iLPJaQ+D
金という質駒が残ってるのが後手更に辛い
0565名無し名人
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2020/06/03(水) 15:43:03.74ID:6uxWIsCI
>>526
そうなんだよな、囲碁やらチェス(並べていいがわからんが麻雀も)プロと男の差は将棋ほどじゃない
これは単純に(日本での)人口が多い競技ほどレベル差が大きいってことなんだろうと思ってる。だから女流ももっと数が多くなればわからん
まあ将棋は対局時間が長いから女性に不利ってのはあるかもしれないが
0566名無し名人
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2020/06/03(水) 15:43:05.12ID:vrHg7rsQ
マイナビ女子オープンは西山のためにあるのか!
0567名無し名人
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2020/06/03(水) 15:43:12.96ID:9xkETouR
>>559
男と比べてしょぼいなんて俺は言ってないが
ただ今日のカトモモの内容が女流のトップレベルで見ても残念という話
そもそも強気が裏目で後手番連敗してるのにさらに酷いってのがね
0568名無し名人
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2020/06/03(水) 15:43:33.94ID:APKCVbDS
まあ、この辺はしょうがない。
8八飛のとこで何か誤算があったんだろうなあ。
0569名無し名人
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2020/06/03(水) 15:43:58.30ID:j7jrQJjh
カトモモちゃん、大健闘でした。

西山ちゃん、バイトお疲れ。
0572名無し名人
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2020/06/03(水) 15:44:57.12ID:te6AGrcF
>>568
そこから何もできなかったね
0573名無し名人
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2020/06/03(水) 15:45:21.57ID:do4zpx+U
ここまで指すとはよほど悔しかったんだな
序盤の22角が消極的だった
0574名無し名人
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2020/06/03(水) 15:45:31.99ID:xIra0Acr
75角が余りにも酷かった
56歩見逃してもらってさらに解説不能な手をノータイムで指しちゃうのは
後手番はもう少し受け身になることを覚えるべきだカトモモは
0575名無し名人
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2020/06/03(水) 15:46:03.24ID:5OUoaqvr
これがタイトル戦だとすると哀しいね
あきらかに手合い違いですね

それとも女流ってこんなもの?
0576名無し名人
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2020/06/03(水) 15:46:43.24ID:49BeACLP
記録係やらないで対局準備に時間当ててれば勝てた
0577名無し名人
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2020/06/03(水) 15:47:01.51ID:vuLnjMBA
女流棋戦は西山ちゃんの財布
0578名無し名人
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2020/06/03(水) 15:47:20.41ID:bhBQWUsD
西山良かったな
加藤は残念だけど明後日からの里見戦に期待してるよ
0579名無し名人
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2020/06/03(水) 15:47:27.50ID:j7jrQJjh
>>575
カトモモちゃん、大健闘だよ。
長谷部四段より、内容全然いいよ。
0580名無し名人
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2020/06/03(水) 15:47:31.73ID:MNajpDvh
よかったよかった
何年も初段で停滞し年齢制限をまたずに女流行ったやつに現役三段がタイトル取られたら笑えんからな
0581名無し名人
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2020/06/03(水) 15:47:33.08ID:6uxWIsCI
どっともキープで勝った将棋だった。ブレイクは無し
くそどうでもいいことだが、マスクをした西山はなんか可愛く見える…
0582名無し名人
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2020/06/03(水) 15:47:38.58ID:2o2qfc/U
>>541 まああのtwitterで告発の件がカトモモの今日の対局にプラスになってたとは思えんな
0583名無し名人
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2020/06/03(水) 15:47:53.01ID:do4zpx+U
後手だから千日手含みで指せば良かった
0584名無し名人
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2020/06/03(水) 15:48:01.45ID:9xkETouR
もう十分稼いだから
女流はばっさり切り捨ててプロになれるな
リーグ突破できればだが
さすがに両方平行は体持たないし
0585名無し名人
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2020/06/03(水) 15:48:06.61ID:5OUoaqvr
まあ、残りはリーグで勝ち越せなかった里見だし・・・

女流棋戦って本当にいるの?
0586名無し名人
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2020/06/03(水) 15:48:25.45ID:rEchev5Z
カトモモは記録係とTwitterのせいで負けたな
0587名無し名人
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2020/06/03(水) 15:48:46.66ID:xIra0Acr
>>579
いや長谷部の方が大分勝負になってたわ
0588名無し名人
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2020/06/03(水) 15:48:52.08ID:B+mvl5Cl
本来なら0-3かせいぜい1-3が実力な訳で2-2まで行ったのはカトモモの奮闘だよ
よく頑張った。
奨励会初段でB取った子と奨励会三段で次点取った子の勝負で2-3は上出来すぎる
逆に西山が不甲斐なかったな。
ま、ちょいと遊んだだけだろうが
0589名無し名人
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2020/06/03(水) 15:49:21.58ID:+jZh8+gj
>>576
本人はそんな陳腐な言い訳はしないだろう
連盟の対応がクソすぎという結論で今後の課題にすればいい
0590名無し名人
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2020/06/03(水) 15:49:29.77ID:5OUoaqvr
>>587
さすがに長谷部のほうがましだぞ

棋譜確認しろ
0591名無し名人
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2020/06/03(水) 15:50:12.61ID:te6AGrcF
後手は1枚も成駒を作れない完敗でした
と金1枚すら作れなかった
0592名無し名人
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2020/06/03(水) 15:50:31.89ID:s0Rq2ybJ
持ち時間をたっぷり残して終わったか
せめて串焼きを10本は食べるべきだったな
ダイエットなんぞやらずにもっと食いまくれ
0593名無し名人
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2020/06/03(水) 15:50:41.43ID:uIrrWVDo
>>567
じゃあ別に「1軍の試合と2軍の試合を比べて」とか「メジャーと国内の試合を比べて」でもいいけど
将棋でいうならA級順位戦とC級順位戦を同列で並べて語っても仕方ない
それはそういうものだという前提で楽しまないといけない
0594名無し名人
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2020/06/03(水) 15:51:01.36ID:+h6PRhyv
棍棒ぶん回してバッサバッサさばいて行く感じじゃなくて、
こういう振り飛車も指せるんだな
0595名無し名人
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2020/06/03(水) 15:51:18.18ID:9xkETouR
>>589
窮状を訴える行為は正しいが手段に公が見てるTwitterを使った点はカトモモにも非はある
市代に連絡するなど他に対応はあったはず
0596名無し名人
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2020/06/03(水) 15:51:32.34ID:/lttCI9e
ムーミンには女流棋戦防衛より三段リーグ2位以内を決めてほしい。
0597名無し名人
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2020/06/03(水) 15:51:48.10ID:do4zpx+U
どっちが勝っても驚かないが
加藤の昼飯には驚いた
0598名無し名人
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2020/06/03(水) 15:52:03.96ID:b/CeixRC
明後日は女流王位戦第1局って全然準備するヒマないやん
0600名無し名人
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2020/06/03(水) 15:55:19.18ID:MNajpDvh
連盟は女流王位戦第1局の記録係を西山に交代するくらいの強手を放ってほしい
西山が突然現れて振り駒したら盛り上がるゾ
0601名無し名人
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2020/06/03(水) 15:55:32.38ID:aYLLwz/W
終わったか
今日だけ見る感じでは手合い違いに見えるけど西山に2勝できてるんだしまた頑張ってほしいね
0602名無し名人
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2020/06/03(水) 15:57:38.12ID:9xkETouR
後手番が課題だなカトモモ
プロは後手番は比較的受け身で指すが
カトモモは変わらず強気に行くから内容が先手と比べて大分悪い
0603名無し名人
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2020/06/03(水) 15:58:05.01ID:IAaLvBAJ
今は女流タイトルを持ってるのが里見と西山だけだから奨励会三段以上でプロ棋士相手にもいい勝負できる棋力がないとタイトルとれんよね
トーナメントで一発いれることはあっても番勝負ではまぎれも少なくなるし
0604名無し名人
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2020/06/03(水) 15:58:06.98ID:zVqrlOQ7
西山は終盤力だけなら普通に男性棋士レベル
問題は序盤中盤だから

今日も終盤は文句なしだし
中盤は良いときと悪いときの差が結構ある
0605名無し名人
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2020/06/03(水) 15:58:18.80ID:6uxWIsCI
どっちも中盤の大局観に問題がある感じたったか
西山はやっぱ終盤は強いな
0606名無し名人
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2020/06/03(水) 16:00:06.51ID:b/CeixRC
飯はちゃんと炭水化物を取ってくれ。脳にブドウ糖を供給しないと思考力が落ちる
0607名無し名人
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2020/06/03(水) 16:01:19.90ID:s2tlFe1C
西山はとりあえず最低限の結果はって感じかな
正直女流タイトル戦よりも竜王戦の方が注目度は高いけど、賞金はデカイしね
0608名無し名人
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2020/06/03(水) 16:01:43.40ID:JeykAWcE
全局先手が圧勝してるんで振り駒勝負だったね
0609名無し名人
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2020/06/03(水) 16:02:07.91ID:hzUNNnWZ
な〜に、戦いはまだまだ始まったばかりよ
西山も加藤も若い
これから、これから
0610名無し名人
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2020/06/03(水) 16:05:37.20ID:s0Rq2ybJ
こういうレスをやる輩ほど中身が空っぽ
0611名無し名人
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2020/06/03(水) 16:05:41.89ID:2o2qfc/U
>>602 38手目のあたりでもうよく分かんない感じになっちゃってたな
対する西山さんは中飛車のスペシャリスト
勝機が無かったね
0612名無し名人
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2020/06/03(水) 16:06:33.89ID:6uxWIsCI
カトモモ第三極に先手で研究にはめた将棋は見事だったが
0613名無し名人
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2020/06/03(水) 16:07:33.02ID:hh/Mb0ZU
△7五角があちゃ〜な手だったが
その後の△6七歩は相手にもされず手をつけることのないまま投了じゃあなあ
正真正銘の一手パスとはまさにこのことか
0614名無し名人
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2020/06/03(水) 16:09:11.71ID:5OUoaqvr
>>609
4段になれたら女流戦からは引退したほうがよい

悪い癖がつくと思う
0615名無し名人
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2020/06/03(水) 16:09:12.45ID:BWp9hp/V
カトモモは大健闘だよ 強気な姿勢云々言ってる人いるが
あれがなければ最終局まで行かないし王手すら掛けられないで終わる
0616名無し名人
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2020/06/03(水) 16:09:43.70ID:NyorTuHY
>>606
今日に限った話ではないんだが、昼食たくさん取ると午前中頭を活性化させていた血が胃に行くだろ
持ち時間3時間に見合った量に控えた方がベターだと思うんだけどね
0617名無し名人
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2020/06/03(水) 16:11:12.24ID:QfLZH8Yq
西山は強かったというべきか。
やはり、谷合、服部という有望株と最後まで高レベルの昇段争いを
しただけのことはある。
カトモモはちょっと勢いに欠けた感じか。踏み込んでいくチャンスを逃した。
最近の記録係ラッシュと、ツイッター発言に対する今泉の批判とか、
事前研究や精神面でやや不利な点があったのは否めないが、
また次頑張ってほしい。
0618名無し名人
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2020/06/03(水) 16:11:47.50ID:49BeACLP
記録係問題で胃が痛くなって昼飯串焼き2本しか食えなかったんだろうな
かわいそう
0619名無し名人
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2020/06/03(水) 16:12:31.69ID:uHLEsZKg
防衛したか
前局で西山さんがズタボロにされてたのを見ると
初段対三段とは思えない程度に競った良いシリーズだった
加藤さんはこれにめげずに挑戦して行って欲しい
0620名無し名人
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2020/06/03(水) 16:12:46.81ID:bKNqDgmx
今泉キモッキモッ言いながら串焼き食ったんかな
0622名無し名人
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2020/06/03(水) 16:17:16.92ID:k8FFgldL
結果的には西山防衛だけど、立場とか考えるとカトモモは良くやった、西山大丈夫かって感じか
竜王戦とか新人王戦までには上手く調整してほしいな
0623名無し名人
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2020/06/03(水) 16:18:09.57ID:IZo8WcVU
今日は桃子の出来が悪かったな。まー2勝してみせばつくったからがんばったと思う。
0624名無し名人
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2020/06/03(水) 16:18:26.23ID:bKNqDgmx
>>621
マイナビのこのツイアカもなんか気持ち悪いんだよな
そこら辺の観る将ババアみたいな感性で
0625名無し名人
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2020/06/03(水) 16:18:49.06ID:0oZ4hu2a
カトモモは記録係に専念してろやってことだな
0626名無し名人
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2020/06/03(水) 16:20:03.87ID:a9cf0+2Z
西山は気持ちよく三段リーグに臨める
0627名無し名人
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2020/06/03(水) 16:27:48.75ID:3Pk2omDq
敗因は攻め過ぎだけどそこがかとももの強さ 並の女流なら勝ち切れるが棋士や里見、西山には正しく受けられて負ける
0628名無し名人
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2020/06/03(水) 16:28:17.06ID:j7jrQJjh
西山ちゃんも 気を引き締めて、
三段リーグと竜王戦に臨めるから 良かったよ。
0629名無し名人
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2020/06/03(水) 16:30:06.45ID:q7pIORCK
村)マイナビ女子オープン五番勝負第5局は西山朋佳女王が加藤桃子女流三段に勝ち、3勝2敗で防衛を果たしました。
対局後のインタビューで西山女王は「防衛戦の方が挑戦者の時より大変。3連覇より、防衛できたことがうれしい」「我慢強い手も指せるようになったかなと思う」と話しました。
https://i.imgur.com/BOTe3Hd.jpg
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1268082041809072128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0630名無し名人
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2020/06/03(水) 16:30:57.59ID:49BeACLP
記録係の日当一万円のために500万円もらいそこねたカトモモかわいそう
0631名無し名人
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2020/06/03(水) 16:32:42.52ID:v7YrofVB
次の14期はチャレンジマッチをどうするかが決まってない
0632名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 16:46:54.07ID:QZTwKJV9
先崎、こんなに髪の毛少なかったっけ…
0633名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 16:47:29.07ID:1mW22V6e
かとももダイエットしてたの?
0634名無し名人
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2020/06/03(水) 16:49:29.47ID:49BeACLP
抗うつ剤に男性ホルモン入ってるからハゲやすくなる
0635名無し名人
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2020/06/03(水) 16:50:09.67ID:uHLEsZKg
>>607
ふと思ったけど西山さんがプロになった場合賞金ランキングはどうなるんだろうか
合算されるとC2でもJT杯に届きそうだけど
0637名無し名人
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2020/06/03(水) 16:52:04.91ID:uHLEsZKg
>>629
我慢強さを身に着けた分三段リーグも勝てるようになったのかな
0638名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 16:57:22.24ID:9xkETouR
>>635
JT杯はプロ棋戦の賞金ランキングだから女流は含まれない
0639名無し名人
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2020/06/03(水) 16:57:27.10ID:te6AGrcF
>>634
入ってる証拠は?
0640名無し名人
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2020/06/03(水) 16:59:27.88ID:N4R3XvNe
西山は中終盤は流石に盤石だったな。

今シリーズ、先手中飛車以外は負けたわけで、よくこんな引き出しの少なさで
三段リーグで次点だったなと思った。

ま、もう三段リーグに集中してもらいたいな。
0641名無し名人
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2020/06/03(水) 17:03:22.16ID:N4R3XvNe
カトモモは健闘したが、勝っててもおかしくなかったシリーズだったな。

カトモモを舐めたコメントも多いが、元奨励会初段でプロ棋戦でも勝ってるからなぁ。

いかに西山でも片手間で楽勝の相手ではないな。
0642名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 17:07:39.18ID:N4R3XvNe
里見はこのカトモモから防衛できるかなぁ?
0643名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 17:22:51.63ID:jHAaXDtN
>>636
この結果を糧に大一番に望みたいって竜王戦のことかな
0644名無し名人
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2020/06/03(水) 17:22:54.01ID:bl3rUI1B
女流棋戦の賞金でJT杯に出たら将棋ファンも他の棋士も納得しないだろ
渡辺が言ってたようにJT杯は一流棋士のステータスなんだぞ
たった12枠しかない1枠を西山に割くわけないよ
A級でも出られない棋士いるのにさ
0647名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 17:39:36.99ID:BWp9hp/V
>>644
今となってはJT杯よりABEMAトーナメントの方が格上扱いに
なってるけどねw
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