今泉健司 応援スレ 4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
一般企業でも「幹事」の類は
よほど激務or慣例(例:3年目に幹事とか)or成り手がないのイメージもあるでよ〜
ま、そこはどうなのかは知らんけど >>291
他の要因もあるかもしれんが
例えば>>260とか？ >>293
問題なのは認めるが、提起の手法がおかしいのでは無いか？って意見だろう
普通のレスだと思うけど そうですか手法がいけなかったですかスポンサーに直接言ったほうがが良かったですか
タイトル戦掛け持ちなのにタイトル戦にも挑戦したことない人が上から目線で
正会員様より偉いスポンサー様に直接言えばよかったですね 確かに評判が下がったのは今回の件のせいだけじゃないかもな
かといって別に過去に今泉が致命的な何かをしたわけでもない
一度だけだと本当にちょっとしたことであって
「なんかこの人･･･うーん」程度のこと
こういう蓄積が塵のように積み重なった結果だったのだろう 社会人なら事情とか聞くよなー
本人に言ったというツイートもあるし
聞ける状態にあったんだもんなー
で、指摘されて「知らんかった」は？
それを問題なしというならそれまでですね >>295
カトモモはSNSだけじゃなく、スポンサーに直接聞くみたいな案もあったの？
それなら流石に許せないが、そんな事は無いでしょう
適当な事を言わないように 現場に不満なのは分かった。
しかし何故ワザワザTwitterで？ ここを掘り下げて行こう >>300
ほう、では「なぜワザワザTwitterに？」への解答をどうぞ わざわざTwitterで咎めたってのはスルーか？火をつけたのはそかやろ。 それを今さら言ったっていみないだろ？
釣りなのか？ファンなのか？
それ言うと
なぜtwitterで言うんだとわざわざtwitterで言うの？とか
なぜ本人に状況とかよく確認しないでツイートしたの？とか
いろいろでてくるが？ やめといたほうがいいと思うし、ここでやる必要あるの？ >>303
いいなら質問に答えてｗ
何で幾らでもチャンネルがある女流トップが「わざわざTwitter」で？ 奨励会幹事が在任中に反則って示しがつかんわな
記録係の一件は身内の話を外に向けてするという部分では子供ではあるとは思うが、
今泉もツイッターであのような事を発信するのなら同じ子供じゃないか
この件に限らずこいつは棋士以外の棋界関係者(特に女流棋士)を必要以上に下に見ている節がある
奨励会から棋士になれなかったコンプレックスが強いんだろう
NHK杯では相手棋士を見苦しく威圧し、解説では聞き手にキレる
年下ではあるが連盟入会・実績でははるかに格上の棋士に対して君付け
こんな奴が奨励会幹事になるとは冗談としか思えない
関西理事の見解が知りたいわ >>306
見解は「特に問題無い」だと思うけど、
＞あのような事を発信するのなら同じ子供じゃないか
具体的にどの発言が子供だと妄想してらっしゃるんですか？ｗ 示しが付かんわな（キリッ！も意味不明だよな
誰だお前はと 奨励会幹事ゆうたら今泉を指さして「お前らああいうのになっちゃ絶対いかんぞ」って若い子らに説教しなきゃあかん立場やんけ >>304
それが解らんヤツが偉そうなこと書き込んでんじゃねえよ カトモモはこのことを（Twitterに）書くかどうか正直悩んだ、と吐露している。
なぜ悩んだ末に書いたのか？その悩んだ内容は？
つまり、稚拙だとお咎めがあることは百も承知のうえ書いたということは、思いを汲み取ってくれる人の助けを募りたかったということ。 加藤さん｢私ばっかり無理！助けて！｣
↓
全世界へ発信
↓
ファン｢Twitterに書くしかないぐらい追い詰められてたんだ！｣(←憶測な自覚なし)
他人｢棋士ありえん｣
他人｢弱いやつがやれ｣
他人｢ビデオ撮れよw｣
他人｢〇〇女流が記録係やってないと思う｣
他人｢今泉はこういう時だけ黙りかよ｣
他人｢今泉、見て見ぬふり？｣
↓
今泉さん、公の場でつぶやくのは嫌だったが他者から色々言われるので仕方なく自分の意見も公の場で発信
↓
他人｢本人に直接言えよ｣
↓
今泉｢？？？｣
可哀想だよ 我々は協会の内部事情を知る由もないんだからどこまで行っても想像妄想での話でしかないじゃん。もう面倒くさくなってきた。 ネットなんてそんなもん
コロナだって専門家でもわからないことが多いのにどうでもいい素人がでかい声でなんか言ってるし そしてこういう話題は必ず風化する
めんどいとか飽きたとか
群がっている人間なんてそんなもん >>313
追い詰められてたのは憶測じゃないだろ
「加藤桃子がタイトル戦を控えた週に4局、記録係をつとめた」
「中村真梨花が6日で5局、記録係をつとめた」
これは憶測じゃなくて単なる事実
この異常事態を前に、現場の悲鳴を耳にしたうえで、
Twitterがどうとか、関西に伝わってないとか、私は知らないとか、問題をすり替える今泉はちょっとおかしい はっきりいって記録係なんて必要ないよな
対局者がとれば済む話でなんでもめるのか
女流棋士も無視してやればいいのに
タイトル戦ならともかく予選ごときで
そんなもん用意する価値ないよ
特に2手指しの棋譜とかマジ無意味だしw >>317
他者に愚痴を聞いてほしかっただけかもしれない
どこまで相談したのか？という質問に加藤さんは黙りだし
連絡手段なんていくらでも思いつくでしょ？
勝手に巻き込まれて憶測や誤解で叩かれ続けてる関係者のためにも加藤さんは今からでもちゃんと説明してほしい >>319
どこまで相談したのか？という質問に加藤さんは黙りだし
馬鹿かお前は
誰々には相談したって言えば、じゃあそいつが役立たずだったってことになって、そいつが槍玉に上がるだろ
カトモモは自分が矢おもてに立つって決めたから
そこは絶対に言わねーんだろ 答える必要がないことに一回答えると、こうも粘着されるという良い見本だな
Twitterでの無視は千田に見習うところがある
こまめにブロックしていけばそのうち消える
玉水(美術家) (@takahashi_art_z)
ちーたー (@cheeter2893) ツイッターの絵は女の体をチラ見してるときのスケベ顔かな？ みなさん、これがトーンポリシングです
男が女の意見を封殺する時に使う手法としても、典型例 今泉さんここは記録係を積極的にしてくとこじゃないですかね？幹事はしなくていいとか？ 奨励会幹事とか地獄じゃん
人の上に立ったり指導することに向いてないのに出しゃばりだから率先してやりたがってそうで草
周りも実力は下なのに年齢的には先輩だから言うに言えないだろうし厄介だか >>313
え？
読解力がないオレたが
今泉が可哀想って言ってるの？ つーか、なりたて四段の今泉は、
率先して記録を取ることはあくまでもしないの？ 菅井とかも小学生の時にご飯粒一粒残して怒鳴られたんだろ？
別に師匠でもないのに
その感じだと奨励会員の生活指導はかなり厳しいものになるかもしれないな >>321
曖昧な書き方のせいで四方八方に槍が飛んでるよ
だから根本的にSNSに書くべきではなかった >>327
どんまい
313は1行目から間違い
今泉自身が状況をいろんな人から聞いて
その後のツイートで
「想像以上にひどかった」
「非難はしてません」
「感謝してます」
とつぶやいている
確認してツイートしてれば、状況は変わっていたと思うけどね、まあこれはあくまで推測 >>330
今泉さんも状況確認しないでツイートしたからあとで状況を聞かされ
修正したもんなー 記録係の不足は何年も前からの重大問題なのに「知らなかった」って普通に残念というか認識のなさにがっかりだったわ
わりと時間のありそうな今泉でこれだから対局多忙な上位棋士はさらに関心がなく他人事だったのだろうなというのが想像がつく
コロナによってここまで切迫してたのを知らなかったということだろうけどにしてもなぁ
もう少し平時に棋士全体で関心を持っていれば で自分の書き込みに異議されると
「私が感じた感覚をそのまま書いてみただけです。」
「自分の感覚とは違いますのでご了承ください。」
だろ
てめえは感じた感覚をそのまま書いてるくせに
だったら他者が感じた感覚をそのまま書いても問題ないだろ
アホがこのど三流汚物が 奨励会員をかつての自分のように遊びの道へ引きずり込んで、
ダメ人間にしていくのだけはやめてほしい。 説教癖があるからね・・・
奨励会員さん乙です・・・ 仮にも幹事なら奨励会会員が記録をとっていない状況を知ってて当然
じゃ誰が記録をとってるのかと連盟に問い合わせることも出来るが、
棋士会会長にも喧嘩売ってるアタマ弱には、そんな発想はない
今さらだけど、黙って記録をとれ！ そりゃあ現役プロ棋士のの先生でも他人事で問題を認識されいない方もいますからね
ツイッターで言われてもわからず
説明されてようやく認識するような方もいるようです
そんな現状ですから(^^) >>330
曖昧な書き方なんてしとらんだろ
四方八方に槍？
具体的に誰のところに飛んでるんだよ >>339
「なぜワザワザ」の答えになっていないな
連盟に要望を伝えると言う従来の手法でなく、Twitterで不特定多数にアピールする事でしか達成出来ないとも思えないし むしろ誰かさんのツイート以降にあれこれと連絡が入り
トーンおよび内容がかわってますが？
『非難してません』『想像以上にひどかった』『感謝してます』
いろいろいわれたのかな？ >>342
何処ら辺を見てトーンダウンしたと思ったの？
最初から問題自体でなく
「ワザワザTwitterに」と言う「提起の手法」を問題視していたのに >>13
普通は擁護するでしょ
「トーンダウンしたー非を認めたんだー」みたあな、斜め上なのに粘着されてｗ 棋士会長の０３６の行為を間接的にせよ公開で批判をしたのは悪手だったな >>341
私が感じた感覚をそのまま書いてみただけです。(^^) ここで言いっぱなしなで去る分には構わんだろうが、
自分の意見が正しい、相手の意見は間違っていると、
相手の意見を変えさせることは不可能。
ここは世直しの場ではない。
スレを荒れさせているだけ。
いい迷惑。
何を許せないのか知らないが、一個人をそこまで許せないならここでギャーギャー騒ぐよりも、
警察行って告発するなり、弁護士立てて民事裁判するなりしたらいかが？ 「まず内輪（棋士）に相談して欲しい。これは棋士会全体の議案にするべき問題だ」だからな。最初からごく正論しか言ってない。
初手が「Twitterでの不特定多数多数への放言」と言う加藤のガイジな手法を軽く諫めただけ >>349
意見はわかったよ。
十分伝わったので、去っていいよ。
あなたの意見が間違ってるとは言いません。
ですが、あなたが他人の意見を変えさせることはできません。
あなたと私の意見が違うということに合意しましょう。 >>350
どゆこと？そんなこと言ったらどんなことでも議論のしようがない気がする。 >>351
すでに十分議論は済んだだろ
最後は落とし所が必要なんだよ
どちらも引かないで延々議論したいか？ >>350
それが正解
ネット上での文字だけのやりとりなんて不毛なだけ >>351
リアルならともかく、ネットでの議論なんてどこかで切り上げるべき 既に短期的な問題は解決したのに
いつまでも問題提起の方法を問題提起することに何の意味があるのやら >>355
いや俺のレスはこのスレ誹謗中傷者についてだよ
>>349の通り、勘違いに基づいて妄想を重ねているだけ。ただの馬鹿だねって。
加藤の是非についてのレスをしている訳では無い。そっちは「問題提起は是、用いた手法は非」で話は終わってる。 >>352
いや、まあ言いたいことはわかるけど>>350のあなたが他人の意見を変えることができません。
というのがしっくりこなかったんだよね。
もちろんこんなんが続いてたって意味のないことはわかるけど
自分は十分伝わったし、納得もしたからそれは違うと思っただけ。
ただそこを気にする必要はなかったですね。失礼しました。 >>340
あれを曖昧と思わないのは逆に危なすぎるわ
ファンってだけで盲目になってるから気をつけて
槍は他の女流・棋士全体・連盟に飛んでるの全く見てないの？情弱過ぎない？
もちろんここで名前は上げないよ >>357
追加だけど今泉アンチ派は突っ込んだ発言（本人を傷つける発言）
をしたんだからそれ相応の根拠ってやつを示してほしいなと。
結局ぼんやりしたした終わり方なのが残念。ネット上でこういうのはよくあることだとは
知っていますがね。邪魔してすみませんでした。 ツイッターで言うなとツイッターで言うゴミズミがそもそも矛盾してるだろw
で批判されたら
「私が感じた感覚をそのまま書いてみただけです。(^^)」
で 現状を知りませんでした〜
ど三流が 結果的にカトモモの訴えで多くの棋士が動いたのは事実。
今泉はクソエラそうに方法論をほざいただけで何の成果も無し
過去=何もしなかった。
現在=知りませんでしたあ
将来=ツイッターでエラそうにほざくだけで何もせず
上村=すかさず記録係を連日こなす
康光=早速棋士宛に通達
多くの女流=私も頑張る！
香川=YouTubeに必死 関西奨励会のT君
今泉が地元イベントによく参加してたがT君の不調？と何か関係あるのかね？ >>336
今の時代では、行き過ぎた説教はパワハラで訴えられるんじゃない？
今泉が嫌いな何人もの奨励会員がこっそり録音してて、連盟に報告。
１人の訴えではないので無視できず、その後、総会でつるし上げられる 宮田七段、一切アピールせず記録係を実行。
今泉四段、苦言だけツイートして記録係を？？ >>332
今泉さんは訂正なんかしてない
想像以上に酷い状況だったというだけ
だからと言ってツイッターで書くべきことではないという意見に変更はないだろう >>365
>>220読めば クソズミ先生のことだから きっと何も言わずに記録係やっているでしょ
現状を今まで知らなかった上に>>220まで言って やってないなんてことあるはずない >>349
ならそれもツイッターで言わずに 内輪でやれよw ツイッターに書くな!!
でも自分は「私が感じた感覚をそのまま書いてみただけです。(^^)」www >>220
今気づいたわこれw
なかなか面白いじゃないか >>369
そらTwitterでコメントを求められたからだろ
こちらは何の問題も無い 今泉ってほとんど対局入ってないから暇なんじゃないの？
偉そうな事言う前に記録係やればいいのに 実際ツイッターでやる事なの？って思ったけどな
今泉支持のツイートが多いのはそのためでしょ >>359
「記録係が足りず、同じ人にばかり負担がかかっている」というのは
十分に伝わってるし、どこが曖昧なのかねえ
俺を情弱扱いするのは勝手だが、「誰に槍が飛んでいるのか」
具体的に頼むわ、曖昧の誤魔化さずにな >>372
内輪の問題なのでツイッターには書きませんとやればいいだけw 間抜け
なんの信念もないやないかゴミ >>367
いや記録係不足は連盟の問題。カトモモの炎上ツイートは個人がアホな事をしたと言う問題
そこは区別しないとｗ >>366
そういうことだね、なかなかできる事じゃないね！
宮田七段以外にも記録係を務めた棋士はいたけど、
カッコワルイ人の対比にしたかっので、
カッコイイと思った宮田七段を選んで書いてみた。 >>377
わかってるよ
だから今泉は想像以上に酷い状況だったことが後からわかったからってツイッターで言うべきことではないという意見は変えてない、ということ >>379
ごめんアホの>>376へのレスと間違えたｗ
あなたのレスは全くその通りだと思うよ。今泉はこの問題では一貫していて、特に加藤を強く非難したとかでもない。普通の意見を書いただけ 無責任なクソゴミズミど三流汚物が 現状に気づいたんだから
価値のあるツイートだったろw
このうすらハゲはあのツイートがなかったら 問題意識すらなかったんだからな
その程度の恥知らず
どんな間抜けだよw 落伍者w で
>>220みたいなこと書くんだから
記録係やったんですよね?(^^) >>378
宮田凄いわ
体力だってある方じゃないのに >>375
え……笑かしにきてる？？
書いてある事は読めば誰だって理解できるよw
批判されてる対象者も未だにわからないなら、もう少しどういう点で揉めてるのかも色々調べて考えてからまた来てよ(^^) 問題提起の仕方が拙かった→わかる
まず内輪で相談してほしかったという感想→わかる
新参四段の立場で自分の半分の年齢の女流タイトル経験者に上から目線で苦言→理解できない 「Twitterで問題提起するな」とTwitterで意思表示する馬鹿
正論だと煽てられて中村修の結果報告にも
「Twitterは連盟の公式連絡手法では無い」と頓珍漢な攻撃をTwitterで行う馬鹿
今泉理論なら加藤桃子にも中村修にも黙ってダイレクトメールで諫言すれば良い
結局今泉は記録係不足問題に対して何の協力も解決策も出す気も無く
記録する価値の無い反則局を指し何事もなかった様に天六の総大醤でラーメンをすする >>387
自分の手番もわからない棋界の寄生虫には総大醤のラーメンはもったいないねw
クソでもすすってろと(^^) 炎上させ連盟の対応が火の車
結局二手指し炎上する今泉
目的を達成した加藤桃子 美味しいと通い詰めてるパキスタン人経営のインド料理屋は地元では中々の評判
（悪い意味で）
今泉は知り合いの中では弾けるタイプだけど極度の人見知りで
縄張りの外に出ると借りてきたイタチの様に気配を隠す
Twitter番長なのは後押しする数少ないローカルファンがいるので縄張りだと勘違いしている
まぁ俺も調子に乗らせて舞い上がらせ一気に梯子を外す悪いファンもどきなんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
