[IP有] 藤井聡太応援スレ Part578
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△84歩は玉の退路の確保に一役買ってるから一概に悪いとは言えない。
▲65桂の仕掛けは未然に防げれば勿論問題なかったが、されても凌ぎ切れる攻めだったということ。
で、このあたりの折衝に手数が掛かるので評価的には幾らか落とすことになる。 ちなみに△8四歩はポカでした。ポカが致命傷にならなかったんです。
勝又ツイ 84歩で玉が広いし 桂はただでもらえる
馬が2枚で危険に見えるけれど 先手はずっと駒不足
その後二枚の馬を動かして寄せの形を作ろうとするが玉が広くて捕まらない
駒補充した一手が悪手で勝負ありだったね あの場面、1分、2分しか使えないんだし、
最善手が見え無いのは仕方ないでしょ。 正直ここでタイトル取ったらあとなにを目標にしていいのか分からなくなる気もするわ
藤井くんは気にしないだろうけどファン目線での話
だからタイトル今回は取れなくてもそれはそれでいいかなとも思う 64歩で止めたからって完勝できるわけでもないし
84歩はしっかりと玉を守って機能していたよね
終盤の広さで守るところから出た手で悪手じゃないだろう 結果論だけど >>605
順位戦駆け上がって名人獲るところは見たいぞ これきつくない？
06/04【棋聖戦】永瀬拓矢二冠
06/08【棋聖戦】渡辺明三冠
06/10【王座戦】大橋貴洸六段
06/13【王位戦】阿部健治郎七段
06/20【竜王戦】杉本昌隆八段
06/23【王位戦】紅組優勝者
06/23【銀河戦】郷田真隆九段 (収録済)
06/24【順位戦】佐々木勇気七段
06/28【棋聖戦】渡辺明三冠 >>575
その手の連中は藤井叩くために藤井の将棋しか見てないから
ナベや豊島でも終盤しょっちゅうグダり倒してることとか知らんしな >>610
豊島が佐藤秀司と指した王位リーグの将棋は結構グダグダだったよな 勝又教授によると84歩はポカだったらしいぞ
ほんとは64歩したかったらしい 06/23【王位戦】紅組優勝者
06/24【順位戦】佐々木勇気七段 最善でなかったという意味ではポカだけど
悪手ではなかったんだろ 渡辺は根っからの合理主義者だから
持てるリソースは時間対リターンの大きい
名人戦に費やす
賞金の低い棋戦は適当に流す
そういう男だから
棋聖戦、結構勝つ確率高い 勝俣とか低スペックのPCで動かしたそこらのフリーソフトよりも弱い意見とかどうでもいいわ でもナベ相手だったら36銀打のところあんなに考えてないよな
考えてよく分からないけど48金打って悪くはならんだろうと早々に48金打ちそうな感じがする >>618
勝又は観戦記者だから
多分ポカとは藤井くん本人の弁なんだろ いや勝又は今日は観戦記者で現地にいただろ
対局後の感想戦での話だろ >>504
でも､渡辺は藤井君のことをものすごく意識してるんだよな｡
藤井君にとって初のタイトル戦になる棋聖戦は､間違いなく将棋の歴史に残ることになるのでやりがいを感じているとコメントしてるしね｡
渡辺も全力でくるよ｡ 勝俣棋士によると感想戦で藤井が８４歩はポカと言っていたそうだ
とちゃんと表現してくれよ ﾌﾟﾝｽｶ 将棋連盟は藤井君に忖度しすぎだろ
そこまでして記録更新させたかったのか ていうか27銀成にかえて85桂としてればもっとすんなり勝ちが見えたんだよ、本人もそんなニュアンスのこと言ってた 27銀成やその前の36銀打ち、後の84歩で永瀬の感覚を破壊してた
27銀成や84歩の後永瀬悪手指しちゃったし 人間の将棋よね 冷静に局面を見て最善手を探すのではなく
流れから手を探していく ２～４筋の攻防戦があるから 27銀成みたいに固執した手を指す
これは永瀬にも言えることで終盤に26馬と桂馬を外していることにもつながる
盤面を広くみて押したり引いたり 右や左をみるのが将棋の理想だけど
人間はなかなかそこまではなれないね 過去に引きずられる 最年少挑戦おめでとう
6～7月で20局近くか？番勝負含めほとんど相手のホームだな ◆2020年度◆4勝0敗（1.000）
01 ○ 先 2020年04月03日 千田翔太 第33期 竜王戦3組ランキング戦準決勝
02 ○ 後 2020年04月10日 菅井竜也 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組3回戦
03 ○ 先 2020年06月02日 佐藤天彦 第91期 棋聖戦決勝トーナメント準決勝
04 ○ 後 2020年06月04日 永瀬拓矢 第91期 棋聖戦決勝トーナメント決勝
05 ＿ ＿ 2020年06月08日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第1局
06 ＿ ＿ 2020年06月10日 大橋貴洸 第68期 王座戦二次予選決勝
07 ＿ 後 2020年06月13日 阿部健治郎 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組5回戦
＿ ＿ ＿ 2020年06月20日 杉本昌隆 第33期 竜王戦3組ランキング戦決勝
＿ ＿ 後 2020年06月24日 佐々木勇気 第79期 順位戦B級2組1回戦
＿ ＿ ＿ 2020年06月28日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第2局
＿ ＿ ＿ 2020年07月09日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第3局
＿ ＿ ＿ 2020年07月16日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第4局
＿ ＿ ＿ 2020年07月18日 菅井竜也 第41回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
＿ ＿ ＿ 2020年07月21日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第5局
＿ ＿ ＿ 未定 塚田泰明 第70回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 稲葉陽 第28期 銀河戦本戦トーナメント10回戦 △８４歩は角成を見落としてたと感想戦で言ってたらしいぞ。
なんで幸い勝敗に影響しないだけでポカではあるだろう。
さすがに永瀬とのジリジリした中盤戦の疲労で読み抜けしたんだろう。
永瀬も▲２六馬はあきらかな見落としで頓死級の見落としだったしな。
最終盤はさすがに両者とも疲労してたな。 最後ぐだったけど36銀で鍔迫り合い制した感じあるからなあ
ようやった >>623
でも勝又が「ポカでした」って書いちゃってるからぶっちゃけ勝又が悪い 最新版
◆2020年度◆4勝0敗（1.000）
01 ○ 先 2020年04月03日 千田翔太 第33期 竜王戦3組ランキング戦準決勝
02 ○ 後 2020年04月10日 菅井竜也 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組3回戦
03 ○ 先 2020年06月02日 佐藤天彦 第91期 棋聖戦決勝トーナメント準決勝
04 ○ 後 2020年06月04日 永瀬拓矢 第91期 棋聖戦決勝トーナメント決勝
05 ＿ ＿ 2020年06月08日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第1局
06 ＿ ＿ 2020年06月10日 大橋貴洸 第68期 王座戦二次予選決勝
＿ ＿ 後 2020年06月13日 阿部健治郎 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組5回戦
＿ ＿ ＿ 2020年06月17日 斉藤慎太郎 第68期 王座戦決勝トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 2020年06月20日 杉本昌隆 第33期 竜王戦3組ランキング戦決勝
＿ ＿ ＿ 2020年06月23日 永瀬拓矢 第61期 王位戦挑戦者決定戦
＿ ＿ 後 2020年06月24日 佐々木勇気 第79期 順位戦B級2組1回戦(延期有)
＿ ＿ ＿ 2020年06月28日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第2局
＿ ＿ ＿ 2020年07月01日 横山泰明 第68期 王座戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ ＿ 2020年07月08日 橋本崇載 第79期 順位戦B級2組2回戦(延期有)
＿ ＿ ＿ 2020年07月09日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第3局
＿ ＿ ＿ 2020年07月16日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第4局
＿ ＿ ＿ 2020年07月18日 菅井竜也 第41回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
＿ ＿ ＿ 2020年07月21日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第5局
＿ ＿ ＿ 未定 塚田泰明 第70回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 稲葉陽 第28期 銀河戦本戦トーナメント10回戦 勝負が佳境に入ったとき「こんなもんつけてられるか」とばかりにマスクを脱ぎ捨てたのは良かったな
顔はのんびりしてるが勝負師としての気迫はやはり只者じゃない 藤井くんひ中三日で
ナベは5/1以来の対局らしい
疲労度的には不利だな >>634 84歩について聡太に聞いたら「ポカでした」
と答えたんだろ。
65桂の手で角が成られるのを見落とした。
但し84歩に替えてどう指せばいいかは読んでなかったのかな。 >>587
ソフト時代、おまえのような馬鹿が増えたよな
文句なしの名局だったよ 終わったあと相当疲れた顔してた気がするわ
高校行きながらこのハードスケジュールこなせるんかね >>640
いくらなんでも角成りは見落とさないだろ
ポカだとすれば、もっと別の部分の錯覚かと >>643 65桂を見落としたんだろ。
65桂と指されてみるともう取るしかない。
そうなると角に成られる事になるが
その時点ではそれしかなかった。 >>644
65桂なんて素人でもすぐわかる簡単な狙いなのに、見落とすと思えんが もしコロナが無ければ今とは対局日程も違ってお互いの指し手も違って勝敗の結果も変わっていたかもしれない。
コロナの感染拡大が起きていない世界線の藤井聡太は最年少記録を更新できていなかったりするのかもな。 >>641
まぁ自分が名局だと思うならそれでいいんじゃね。
おまえ他のレス見ても浅そうなやつだと判るから議論はなしな。 >>645
桂跳ばれるのうっかりしてしまって…64歩としておけば…角成られるのうっかり…
感想戦Abemaで観れるんやから確認したら？ 前スレでレーティングの話が出てて
Ｃ２を３期連続抜けられなかった佐々木大地が９位だった
計算方法を調べたんだけど、勝ち越してれば対局数が多いほど高くなるよね
勝たないと対局数は稼げないけど、なんか納得いかない >>651
自分より同格以上に勝ち越ししていればな >>647
おまえのような知的障害者が何をいうやら…w あれから永瀬二冠に勝つのか
これほど仕事はよ終われと思った日ない
36銀と27銀成 39金 44馬善悪ともかくどっちもすごいよ いい将棋見た >>645
永瀬の持ち時間もない状態だし、27銀成とかわけわかんない手を指したり精度はかなり落ちてたやん。 今日はええ将棋やった
初タイトル戦も頑張ってほしいな
実力考えたらもっと早くても良かったくらいだけどプレッシャーもあるから ６月確定分だけで９局あってワロタ（２４日の順位戦は延期の可能性大） しかし、昨日の将棋にいちいちケチを付けてる馬鹿は何なの？
どうせアマ5級の棋力もないゴミだろうに 月間・最多対局数は15局（1975年12月、大山康晴棋聖）。 月間・最多勝は12局（1991年12月、谷川浩司竜王・王位）です。
■この記録今月抜くんじゃないの？ >>659
無理だと思う
タイトル戦を複数こなさないと届かない 弱いと思われてるレーティング下位の棋士でも上位に時々勝つ。
また時間がなくなってくると１手１分も時間を使えない。
そうなると見落としも出て来る。
稲葉でさえ３時間も時間があって大優勢にもかかわらず
逆転負けを食らった。
藤井君ほどの相手に勝つのは難しい事だ。
昨日の対局は素晴らしかった。名局だろう。 投了図で龍が2枚も急所に残ってるとか、藤井君の将棋としては極めて珍しい 聡太は豊島・広瀬に１分将棋の最終盤で逆転負けを食らった。
今回ポカした時点でまだ３分あったのが幸いしてなんとか勝てたんじゃないかな。
１分しかないと余裕がなくなる。 >>662
ほんまや
毎度お馴染みの飛車死亡がなく（中盤の交換のみ）詰みに大活躍 >>651
ちゃんと計算方法を調べてそう思うなら、申し訳ないがお前は相当頭が悪いと思うぞ EPGによると、現時点でひるおびの他にバイキングにも藤井あり
とりあえずひるおびとバイキングやで 何か藤井くんを直接応援出来るような仕組みが欲しい
楽しませて貰ってばかりで申し訳ない 勝又にまでポカ言われててﾜﾛﾀ
珍しく悪手が複数あった(84歩と51香)けど、永瀬の粘りが悪いほうに出たのは幸運だった
棋譜的には名局かどうかは微妙だと思う 将棋ファンの多くが、昨夜は美酒に酔いしれたのかもw
高校生の段階でここまで注目される人は、そうはいないw >>588
84歩は好手だったって
相手に84歩打たれたら危なそうだったし 悪手というのは有利→不利、勝ち→負けになるような手
終盤の84歩も51香も悪手ではない
とりわけ51香なんか永瀬流 評価値だけで悪手だの酷い手だの・・・これがAIの悪い面だな >>506
本田、初解説のとき評判良かったよ！
聞きやすくて上品だったな 棋聖戦日程
①6/8②6/28③7/9④7/16⑤7/21
ケース別発生確率 藤井からみて
3-0 14.19%
3-1 20.36%
3-2 19.49%
2-3 17.87%
1-3 17.13%
0-3 10.95%
3-1以上だと17歳タイトル保持者誕生 藤井の84歩、永瀬の26馬はともにうっかり。
84歩はあとで相手の攻めを緩和する効果もあったから致命的までにならなかった。
26馬は致命的だった。
その差で勝敗が決まった。 また将棋フィーバー来ちゃったよ
嬉しいねえ
あはは >>660
03 ○ 先 2020年06月02日 佐藤天彦 第91期 棋聖戦決勝トーナメント準決勝
04 ○ 後 2020年06月04日 永瀬拓矢 第91期 棋聖戦決勝トーナメント決勝
05 ＿ ＿ 2020年06月08日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第1局
06 ＿ ＿ 2020年06月10日 大橋貴洸 第68期 王座戦二次予選決勝
＿ ＿ 後 2020年06月13日 阿部健治郎 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組5回戦
＿ ＿ ＿ 2020年06月17日 斉藤慎太郎 第68期 王座戦決勝トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 2020年06月20日 杉本昌隆 第33期 竜王戦3組ランキング戦決勝
＿ ＿ ＿ 2020年06月23日 永瀬拓矢 第61期 王位戦挑戦者決定戦
＿ ＿ 後 2020年06月24日 佐々木勇気 第79期 順位戦B級2組1回戦(延期有)
＿ ＿ ＿ 2020年06月28日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第2局
銀河戦、NHK杯が加われば、１２勝は可能かと 何もかもうまくいって棋聖・王座・王位・竜王とることも無きにしもあらずだけど、若干18歳が1億円プレイヤーになるのは人生狂わないか心配。金に群がるハイエナに女狐。 あさチャン！OPトークが藤井七段だった
ひふみんに取材したみたい
ひふみんのTwitterに書いてあった 6/23,24の連チャンはさすがに変更になるだろう。 永瀬藤井戦を水匠2深さ30(1手最大20億ノード)で初手から逆順棋譜解析してみると
100手 相掛かり
☗永瀬一致率62%(31/50) 悪手2 疑問手2
☖藤井一致率84%(42/50) 悪手3 疑問手0
いつものように41手目以降に限定すると
☗永瀬一致率57%(17/30) 悪手2 疑問手2
☖藤井一致率83%(25/30) 悪手3 疑問手0
一致率的には藤井七段の勝局としては普通
悪手判定はやや多かった
藤井七段の指し手で悪手判定(-500以上)されたのは3手
62手目☖2七銀成 後手有利→互角
68手目☖8四歩 後手有利→互角
76手目☖8三玉 後手有利→互角
いずれも先手有利には振れていない
最も評価値を下げたのは86手目☖5一香だが
-4981→-1808 後手勝勢→後手勝勢
後手勝勢のままなので悪手判定には含まれない
終盤の疲労とプレッシャーの中で矢尽き刀折れた二人が素手で殴り合う光景を見たようで震えた 永瀬は２六馬が、悪手よりカテゴリー上の敗着というカテゴリー作ってもいいくらいの手だったから、昨日の対局は悪手数で比べるのは意味ないよね。 ひるおび予告
[快挙！将棋の藤井七段が最年少更新「タイトル挑戦権」獲得]
あとフジは何故かバイキングの予告にだけ藤井七段があるw >>690
☗2六馬の前に☗7八玉(最善手)で☖8九飛を消しておけば
まだ勝負は分からなかったな 他スレだが、ついに永瀬を雑魚扱いする糞アンチ出現
序列３位の二冠を雑魚扱いするとは精神崩壊やな 龍二枚 vs 馬二枚の対決
飛車は切られるけど、龍になったら生き延びられる。 終盤はヒヤッとしたね 案の定うっかりで二枚馬に迫られて
王将戦の二の舞にならなくてよかった >>695
むしろ2枚馬から逃げられると踏んで防御に徹しない神経が凄い
2枚馬は攻めにくいけどだからって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
