第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part33
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第90期棋聖 渡辺 明 (1期目)
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
※前スレ
第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1591264783/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>600
着付け程度で駄目なら何もできないし東京の満員電車なんかとっくに規制かかってるよ
あの記事は藤井のタイトル初挑戦を産経に取られた日刊の嫉妬が垣間見える 渡辺は藤井をコツンと叩く気満々だろうが名人戦と並行なのがしんどいな
棋聖戦6/8にやって名人戦6/10からスタートという >>569
繕うはおかしいだろ
誂えるか仕立てるじゃね >>819
実際、永瀬も序盤は上手く行ってたわけで、戦型として相掛かりがダメだってことはないと思う
もちろん番勝負で、先手番角換わりを全部避けるようじゃ情けないけどね しかしここで藤井がタイトル取ったらもうほとんどの棋戦がシードになって、
中下位の棋士の手の届かぬ人になってしまうな >>745
将棋の上手い人という意味で名人と言ったのですね 角換わりよりはまだ可能性あんじゃね？まぁ、ちょっと前までは振り飛車弱い説もどっかいったしなぁ 永瀬vs藤井は涼しい時期の二日制で見たいよな
昨日は暑さや体力の限界で力尽きた感あったけどあの続きはどうなってしまったのか興味ある >>828
そうですね。でも、現時点でもほとんどシードされてるので、あまり変わらない気もする。 やっぱり時間の使い方が命取りになりそう
ナベは永瀬みたいにあんなところで1時間も考えんから
30分考えていい手が思い浮かばなかったらいくら考えても無駄みたいなこと言ってたし
試合巧者のナベがあそこで時間的優位を放棄するようなことはしないわな 渡辺明
「藤井君、もっと早く指せ！！」と、秒読みで一喝するかもしれない。
一種の番外戦でね。 対局中だけはマスクなしで良くないか
どうせずっと一緒の部屋で向かい合ってるだから関係ないでしょ >>837
ガイドラインでは大部屋一斉対局を想定してるんじゃないか？ >>828
B2になった時点で一次予選には出てこなくなるからとっくに底辺は戦えないよ 永瀬さんはVSでは２６飛を見せてなかった、ぐらいの作戦はあったんだろうか >>835
それ言い出したらナベは本筋じゃない手なんて指さないから時間の浪費もしにくい >>842永瀬さん対豊島さんはここ最近永瀬さんの3連勝だから相性の問題じゃないかな。 合理思考のナベと読めるだけ読んでそうな藤井君と
タイプの違う二人の将棋はどっちが勝つかってのは興味深いよね
藤井君もそのうち読まないでいい方は切り捨てられるようになるって
言われてるが タニーの年齢になっても長考してる可能性だって
あるわけで 本質的に長考するのが好きなんだと思うよ 昨日の挑戦者決定戦は
将棋板歴代29位
2020年では第1位
この1年でも王将戦の広瀬藤井に次ぐ第2位
記録的
https://i.imgur.com/qPxPI1e.png 渡辺 経験値と分析力
永瀬 粘り強さ （持将棋、千日手OK）
藤井聡 頭の回転の良さ、読みの速さ、深さ
この3人に比べて
豊島 攻め、受け共に 棋士全般より上手いが
木村王位戦で余り指した事ない先手矢倉で敗戦するなど戦型も少ない
一言で 特色の無い 優等生だな 後手相懸かりの苦手克服したと見ていいのかどうか
時間の使い方は解決したと見て良さそう
きのこ苦手はまだ当分続く 田中寅彦によれば、対局者のマスク着用は「マナー」であって義務とかルールは無いらしいね 朝日杯はほんの小手調べ
悪の魔王の本当の力思い知るがいい >>847
相掛りは相変わらず苦手だし、時間の使い方もダメでしょ
ひるおびでも、時間について師匠にも言われてた >>331
腹はアスリートから程遠くなってしまったわ >>849
緊急事態宣言の全国的解除の発表を受けて【6月3日更新】
更新：2020年06月03日 16:15
【公式戦】
また、対局室への入室においては、マスク着用を推奨しておりますが、マスク着用により思考中の息苦しさを感じる対局者もおり、各々の判断で推奨としております。
一方、マスク着用を推奨するにあたっては、水分補給の際にマスクを触らなければならないなど、マスクを取り替えたいという希望もあることから交換用のマスクの用意を行っております。
https://www.shogi.or.jp/news/2020/06/post_1917.html >>623
あのアザラシのやつで藤井が現れたら最高の番外戦術になるかもね
笑っちゃって集中できんw >>845
一位って、カンニング疑惑で、竜王戦挑戦者が三浦→丸山に変更になった時かな？ 藤井の後手矢倉と後手角換わりは相当研究してるから怖いよなあ
後手横歩はやらないし飛車も振ってこないから、消去法であいがかりに落ち着くね >>852
永瀬はこのままいくと糖尿病とかやばそう
30代になると本格的に太りやすくなるからな 昨日の見返してるけど36銀打つ前の考慮中のスレが世界の終わりみたいな雰囲気で面白いな >>856
研究してるから怖いのではなく、藤井の棋風と相性が良いだけなのだと思うが
藤井は研究家として売ってるわけではないし
藤井が相掛かりが苦手な理由は、やや角が使いにくく飛車が中段を舞う展開になりやすいからだと思う
推測だけど、藤井は飛車を絡めた空中戦が得意ではない >>852
実家のラーメンを食いすぎてるのかもしれん ナベは棋聖戦と平行して名人戦もあるんだな
これは藤井ワンチャンあるで >>858
あの局面はどうみても後手がジリ貧で時間差もやばいし先手に迫る手も無さそうだったのが
36銀で互角な勝負に持っていったのが凄い 渡辺は名人戦優先だろう
喉から手が出るほど欲しい名人獲得のチャンスを
みすみす逃すわけがない
それに藤井がA級まで上がってきたら名人取るのもやばいし 鍋としては負けても将棋界の盛り上げに貢献できるから気楽にやればいい
名人戦頑張れよ 藤井が休校期間中にグッと強くなったのだとしたら
やっぱり高校には行かない方が良かったんじゃ >>847
直近の1年間の棋譜を解析すると意外なことに
一致率で角換わり/相掛かり/居飛車対向系は
平均的で明確な差は無かった
平均より良いのが矢倉
平均より悪いのか雁木 ３六銀からの２七銀成ってのが凄いわ
あれで歩１枚使わせて自玉を安全にした。
長年将棋を見てきてあんなことできるの大山ぐらい >>868
何がやねん。>>859の言う通りだと思うよ。 >>845
歴代最高は昨日の2倍かよ
棋聖位取っても厳しいかな 相掛かりシリーズになるだろうな
角換わりは渡辺が拒否する
もしかしたら飛車振るかも >>872
ニワカがブームに食いつかなくなったんかね >>873
最近ナベ振り飛車指してないからなー。
大一番で久し振りに振り飛車を使うのは勇気がいる。
練習将棋でしてるかもだけど。 >>870
受け将棋の本領発揮やね
36銀〜27飛で金を使わせ、歩取られたら27銀成で歩を打たせる
つまり、36銀は間接的な受けの手であった 36銀と指して部屋を出て帰ってきてマスクをどうだと言って外したんだね
永瀬さんが固まってる固まってる固まってる
うん、うんと体を揺らし始めた >>817
＞ここ最近のタイトル戦は先手番の勝率が著しく高い
高いことは高いけど著しいってほどではない
直近3年度のタイトル戦115局の先手番勝率は70勝45敗0.609 >>870
ラノベでも書いてくれ
「十五世名人が転生したら藤井聡太だった件」 >>882
「藤井聡太が転生したら、大山康晴だった件について」 6 割超えなら著しく高いでしょ。
全体で52〜53％なんだから。 チェスの数字を出せばまた印象変わるんだろうけど、
まあオセロ以外は先手有利だろう。 >>872
歴代の上位はカンニング疑惑とかのスキャンダルのときだよ
対局だと２万レスいかない 永瀬さんの棋聖が終わってしまった
弱い棋士は去って行くのみの名言が
永瀬さんに響いてんだろうな >>887
3位の25903レス 2008-12-18
は伝説の勝った方が永世竜王の対局だよ
会社で内緒で見てた記憶があるわ >>335
＞なんか対藤井さん戦は大体の人が持ち味が出せない気がするんだよね。
全く逆の意見だな
藤井は、相手の持ち味(力)を出させた上でそれを上回る感じの将棋が多いと思うけど なべには下記でタイトルホルダーにふさわしい
対戦をしてほしい。
第1戦 藤井君の得意な角替り
第2戦 後手横歩とり
第3戦 相かかり ひるおびを見て人間の先入観や固定観念は恐ろしいなと思いました。三つ子の魂百まで
永瀬がフリーズした36銀打ち。その手について田中九段と杉本八段が言いました
「こんなシロートが指したような味の悪い手はありえない」「こんな手打って負けたら外歩けない」
それくらいプロからすると「ダサい手」でこの手はとりあえず除外するそうです。歩の前に銀打ったら進めないじゃん
そんなら36歩としなよ。そうなる。そして永瀬も勿論彼らと同じことを考えた。だから指されて逆に驚いてフリーズした
あの場面では解説や聞き手はAI評価値を見てたと思うのですんなり36銀を受け入れていたのでしょう
ダサい手が実は最善だったというオチ >>890
ワシもそういう印象が強い
後手番地獄の時に先手の得意戦法受けまくってたからな
今考えればあれは成長に必要な試練だったんだろう ナベ「ひえ〜これも読み筋ですか！」ってまた感想戦で言いそう フカーラの名言
タイトル挑戦者決定戦で負けた棋士は将棋の歴史に残らない
永瀬さん！！そうなんだって 朝日杯の感想戦の時にナベや天彦が次々に手を示しても無言で対応しててワロタわ >>896
そりゃそうだ
羽生が最初のタイトル竜王獲った相手の島は覚えているが、挑戦者決定戦の相手なんて覚えてない >>896
２冠だから、将棋史に名を残してるだろう。しかも、希少価値が出るかもしれない叡王餅 地味にとうとう振り駒で負けたのにそれでも永瀬倒してるのが怖い 後手番引きまくったのが結果的に最高の修行になってるし
才能と言い、巡り合せといい、マジで将棋の神に愛されてるとしか思えないわこの子 >>893
そもそも藤井は初手をほぼ固定してるし、相手の得意を嫌って序盤で変化するような真似も基本的にしない
また、相手が最善を指してくる前提で読むから、小手先で交わすのではなく相手の手に乗ることが多いんだよね 対青嶋の順位戦以外で初手飛車先突かなかったことあったっけ >>839
王将戦と王位戦はリーグ残留だし
銀河戦は稲葉に負けても4勝だから予選免除されそうだし
NHK杯も予選出るシチュエーション思いつかない。
叡王戦は・・・時期がいたずらしてまさかの七段戦に藤井棋聖？？ さいたろう戦も菅井戦もずっと後手だった
両方とも0-2からの逆襲が始まったからね 渡辺明さんが振り飛車で読みを外す展開を期待したい。 >>903
先手で初手▲76歩はたまにある
後手の初手は△84歩で完全に固定 久保や菅井が勝てなくなったのに振り飛車指す度胸あるのか >>904
そういえば叡王戦の段位別予選の段の区切りって何月何日時点のだっけ
4月1日？ >>755
大山オタかよwww
お前の人生は既に30年負け続けて死ぬまで羽生善治に嫉妬し続ける人生か
惨めすぎて草
もうすぐ死ぬんだろうけどまさに底辺のゴミって感じだな >>895
朝日杯だっけ、ナベは素直に喋るのが好感だよな >>913
なぜ、羽生ごときに嫉妬せにゃならんのだ
今後、どんどん藤井聡太が羽生を「過去の人」として葬るから、楽しみにしてな 朝日杯の感想戦は名人とナベという超一流棋士がしきりに感心しててよく覚えている
どの変化かは忘れたが攻めつつ最後自陣に歩で整備する手に二人が｢あ〜…渋い｣ってハモったところが印象的だった >>867
そうかもしれんが日頃出来ないことをやるから楽しくて集中できるというのもある >>916
お前はそうやって負け続けてきたんだな
羽生はお前の遥かに上から見下してるわけだがなあ
まあ惨めだからそれに気付かず死んでいくのも哀れな負け犬のお前らしいわ >>752
必死に大山の話ばっかするのダサすぎるよ
今は令和の時代
大山って何時代だよ
もう大山が強いのは分かったから他のとこでやってよ もう飯島にも勝てなくなったかと同情する人はいるかもしれん 普通に勝てるんだよなあ
まあキチガイの中ではそうなのかもな 羽生オタが必死に藤井を叩くのはまだわかる
大山てw
知らんし、興味ないし、どうでもええわ
今の話ができないんだよなあ、ジジイは レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
