[IP有] 藤井聡太応援スレ Part579
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2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 53勝12敗(0.81538)
2020年度 04勝00敗(1.00000)
…通算…173勝32敗(0.84390)
◆2020年度◆4勝0敗（1.000）
01 ○ 先 2020年04月03日 千田翔太 第33期 竜王戦3組ランキング戦準決勝
02 ○ 後 2020年04月10日 菅井竜也 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組3回戦
03 ○ 先 2020年06月02日 佐藤天彦 第91期 棋聖戦決勝トーナメント準決勝
04 ○ 後 2020年06月04日 永瀬拓矢 第91期 棋聖戦決勝トーナメント決勝
05 ＿ ＿ 2020年06月08日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第1局
06 ＿ ＿ 2020年06月10日 大橋貴洸 第68期 王座戦二次予選決勝
＿ ＿ 後 2020年06月13日 阿部健治郎 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組5回戦
＿ ＿ ＿ 2020年06月17日 斉藤慎太郎 第68期 王座戦決勝トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 2020年06月20日 杉本昌隆 第33期 竜王戦3組ランキング戦決勝
＿ ＿ ＿ 2020年06月23日 永瀬拓矢 第61期 王位戦挑戦者決定戦
＿ ＿ 後 2020年06月24日 佐々木勇気 第79期 順位戦B級2組1回戦(延期有)
＿ ＿ ＿ 2020年06月28日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第2局
＿ ＿ ＿ 2020年07月01日 横山泰明 第68期 王座戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ ＿ 2020年07月08日 橋本崇載 第79期 順位戦B級2組2回戦(延期有)
＿ ＿ ＿ 2020年07月09日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第3局
＿ ＿ ＿ 2020年07月16日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第4局
＿ ＿ ＿ 2020年07月18日 菅井竜也 第41回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
＿ ＿ ＿ 2020年07月21日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第5局
＿ ＿ ＿ 未定 塚田泰明 第70回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 稲葉陽 第28期 銀河戦本戦トーナメント10回戦 【第91期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
渡辺明 棋聖 − 挑戦者 藤井聡太 七段 各日午前9時開始 持時間各4時間
第1局 6月08日(月) 振 渡辺棋聖 ＿−＿ 藤井七段 駒 東京都渋谷区 将棋会館
第2局 6月28日(日) 渡辺棋聖 ＿−＿ 藤井七段 東京都渋谷区 将棋会館
第3局 7月09日(木) 渡辺棋聖 ＿−＿ 藤井七段 東京都千代田区 都市センターホテル
第4局 7月16日(木) 渡辺棋聖 ＿−＿ 藤井七段 東京都渋谷区 将棋会館
第5局 7月21日(火) 振 渡辺棋聖 ＿−＿ 藤井七段 駒 東京都渋谷区 将棋会館 ◆2020年度◆4勝0敗（1.000）
01 ○ 先 2020年04月03日 千田翔太 第33期 竜王戦3組ランキング戦準決勝
02 ○ 後 2020年04月10日 菅井竜也 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組3回戦
03 ○ 先 2020年06月02日 佐藤天彦 第91期 棋聖戦決勝トーナメント準決勝
04 ○ 後 2020年06月04日 永瀬拓矢 第91期 棋聖戦決勝トーナメント決勝
05 ＿ ＿ 2020年06月08日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第1局
06 ＿ ＿ 2020年06月10日 大橋貴洸 第68期 王座戦二次予選決勝
07 ＿ 後 2020年06月13日 阿部健治郎 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組5回戦
＿ ＿ ＿ 2020年06月20日 杉本昌隆 第33期 竜王戦3組ランキング戦決勝
＿ ＿ 後 2020年06月24日 佐々木勇気 第79期 順位戦B級2組1回戦
＿ ＿ ＿ 2020年06月28日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第2局
＿ ＿ 先 2020年07月08日 橋本崇載 第79期 順位戦B級2組2回戦
＿ ＿ ＿ 2020年07月09日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第3局
＿ ＿ ＿ 2020年07月16日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第4局
＿ ＿ ＿ 2020年07月18日 菅井竜也 第41回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
＿ ＿ ＿ 2020年07月21日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第5局
＿ ＿ ＿ 未定 塚田泰明 第70回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 稲葉陽 第28期 銀河戦本戦トーナメント10回戦 
藤井聡太はAI世代を象徴する棋士になるだろうね
羽生や渡辺と言った真の自信の才能だけを培ってきた『天才』は今後もう現れないかもしれない
AIの指す手をただ暗記していく、そんなロボットのような棋士がこれから主流になっていくのだろう
なんかどこか寂しいね AIネイティブ世代の棋士はまだ出てきてないね
杉本師匠の言葉
https://i.imgur.com/NxeeEQw.jpg AIの進化は止まらないからね
藤井よりもよりロボットに近い棋士はこれから何人も出てくる
ひたすら場面に応じた最善手を覚えていく暗記競技になりつつあるが、よりその傾向は加速していくと見られる
羽生が藤井聡太の将棋をあまり好まない理由は将棋のゲーム性、面白味を崩壊させてしまうという危機感もあるという話を聞いたことがある はじめてアベマで将棋見たけど今の中継こんなことになってるんやな
AI最強かよ 今ミヤネ屋付けたらまた将棋やったｗ
ひるおびも将棋やったしｗｗｗ
将棋ブーム来るか？ >>6
>>9
暗記将棋だけでは勝ち続けられないことは千田を見ててもわかるだろ 藤井が活躍するといろんな棋士にスポットライトが当たってホンマ太陽みたいな存在 前スレより
杉本「永瀬二冠の住む東京と藤井七段の住む愛知をお互い行き来して練習し『毎回 終電直前』まで熱心に将棋を指し
いつまでも楽しそうに話していた」
終電の時間
名古屋→東京
22:12発 23:45着
大曽根→名古屋→東京 21:49→22:12→23:45着
東京→名古屋
22:03発 23:49着
22:03→23:57→0:25 高蔵寺駅着 スポニチでタモリがコメント出してたけど「謙虚と野心が両立してる」って藤井くんを表してて格好良いな
タモリ 藤井七段に期待「歴史に刻まれる対局 今から楽しみ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/62d00d8f20af281996aff2824fee4c7d4229e30e >>6>>9
マジレスで申し訳ないけど
そんな棋士達が日の目を見る頃にはお前らの寿命もとっくに尽きてるからそんなに悲観しなくても良いと思う
マジレスして本当に申し訳ない >>9
羽生ヲタはそんなガセまで書いてご新規さんを激しく攻撃して追い出して結果として羽生九段が嫌われる いやーほんと楽しみだな
ほんとに勝って歴史に名を残してほしい 屋敷の記録って4日違いなんだよな
逆に今まで記録持ってた屋敷すげえ >>9本当に羽生さんがそんな事言ったのか？
まあ今はソフトが答えを全て出してくれるから
楽だよなぁ。
昔は本当に才能がないと上に上がれないが
今は記憶力があれば簡単に強くなる事が出来るんだな。 >>18
鉄ヲタ同士、合い通づるものがあるのか？ｗ
＞2018年のお正月、スポニチさんの企画で将棋の“山崩し”で対戦させていただいた藤井さん。
＞僕と同じ「電車の運転士さんになりたい」という夢を持っていた彼が今、新たな大記録に挑む切符を手にされました。
＞あれから2年。当時は15歳の中学生。あの年齢で自分の人生の進路を決め、そこに全くブレがなかったことに圧倒されました。
＞あの時、タイトルへの挑戦について「まだまだ力が足りないと感じています。その上でそこに近づきたい」と話されていたことが、とても印象に残っています。 >>18
早く高校卒業してタモリ倶楽部の鉄道会に出演しないとな 藤井7段の弱点ってなんだろう
相掛かりの力戦系が1番相性悪そうなんだが、昨日の対局見ちゃうとね
ナベはどう対策してくるのか楽しみ >>11
ハッとして、コンビニでスポーツ新聞買ってきた！
後でじっくり読む 初タイトルが棋聖か 棋聖の価値上がりそう
後にあの偉大な棋士も初タイトルは棋聖だった･･･ >>9
キチ羽生ヲタさん
そんな捏造して楽しい？
つーかさ、少しは将棋を勉強しようね >>25
羽生さんはそんなこと言ってないよ、騙されないように
むしろ羽生さんのインタビューを色々観ていると、絶賛コメントしか言ってない >>9
暗記げーでもいいけど数億通りも暗記出来たらそれは人間超えてるかと あと記録だけではいけても一定レベルまで。人間の記憶力には限界があるので、それ以上は無理
それにどんな手でもすぐに対策がされるから、記憶だけなら本当のトップクラスには通用しない 渡辺の弱点は先手相掛かりだから、そこを付けないのはマイナス要素かな >>38
数億通りどころじゃないよ
将棋は10の22乗通りあるとも言われているから
コンピューターですら解析できていないのが現状 最年少タイトル挑戦の記録を持っていた屋敷ってどんなに凄い棋士だったのかと思って
調べたけど獲得タイトル棋聖３期だけなんだね。
タイトル取ること自体凄い事なのかもしれないけど思ったより少ないなと思って逆にビックリした。
２８連勝の記録持ってた人もそうだけど実績的には大したことない人でも
意外な記録持ってるんだなぁとは思った。 >>9
羽生さんこんなキチガイに取り憑かれて可哀想に。
大迷惑だろうな。 >>11
朝日新聞朝刊関東版でも一面
スポーツ紙みたいに大きくは無いけど >>33
かつては年２回、システム的にも低段でも
挑戦しやすく、獲得棋士が最多の棋戦だよ
誰の事言ってるかも一番わからないw >>42
昔は画期的な戦法を編み出した棋士が
対策されるまで勝ちまくるってことがそれなりにあった
今は無理だな早けりゃ数週間で丸裸にされる >>28
藤井七段のデータをエクセルで集計した結果だと
過去365日の公式戦は58局(未放映の銀河戦除く)
50勝8敗 勝率0.862 対局相手のレート平均1680
全局の一致率平均 78% 悪手平均1.22 疑問手平均1.28
勝局の一致率平均 82% 悪手平均0.96 疑問手平均1.04
相掛かりは6局
5勝1敗 勝率0.833 対局相手のレート平均1738
全局の一致率平均 79% 悪手平均1.50 疑問手平均1.00
勝局の一致率平均 83% 悪手平均1.20 疑問手平均0.40
一致率は白ビール改v0.4での逆順棋譜解析結果
深さ25(1手10億ノード)
特に相掛かりが苦手だというデータはないな >>41
>将棋は10の22乗通りあるとも言われているから
反則手も含まれるらしいが、将棋のゲーム木の推定は 10^150 で、全宇宙の素粒子数より多い説がある。従って記憶は不可能。
https://ja.wikipedia.org/wiki/数の比較
本当かなぁ 誰が言い出したのだろう・・ >>41
Superコンピューター使ったら流石に読み切れるんじゃね？ダメ？ >>47 データに入力ミスがあったので訂正
49勝9敗 勝率0.845 対局相手のレート平均1680
全局の一致率平均 78% 悪手平均1.22 疑問手平均1.28
勝局の一致率平均 82% 悪手平均0.94 疑問手平均0.96
相掛かりは6局
5勝1敗 勝率0.833 対局相手のレート平均1738
全局の一致率平均 79% 悪手平均1.50 疑問手平均1.00
勝局の一致率平均 83% 悪手平均1.20 疑問手平均0.40 昨日の対局を例に出せば問題となった後手3六銀の局面だがあそこで先手が4八金打と
受けていればまだまだ長い将棋になっていた訳でそこからの分岐をすべて記憶するなど
人間にはほぼ不可能
さらに言うと本譜は1四と1六の端の突き合いがなかったがあれがついてあるだけでも
それ以外が全て同一局面でも評価はまるで違っていたはず
そんな変化手順も全て記憶して挑むぐらいならこの手順丸ごと捨てて別の変化選ぶ棋士の方が多いだろう
記憶ゲーとか言ってるやつは考えが浅はかすぎる まだ自分もタイトル挑戦の実感が湧かない↓
2020年度可能対局数残:77局 06/05 現在
棋聖戦20年07月 03局タイトル○○○(今期既2勝,次 渡辺明 6/8)
王位戦20年08月 06局リーグ○挑決○タイトル○○○○ (今期既1勝,次 阿部健治郎 6/13)
銀河戦20年08月 06局本戦○○決局トーナメント○○○○(次 稲葉陽 未定、未放映2局前期込み)
王座戦20年10月 08局二次○本戦○○○○タイトル○○○ (次 大橋貴洸 6/10)
竜王戦20年11月 10局予選○本戦○○○挑決○○タイトル○○○○(今期既1勝,次 杉本昌隆 6/20)
JT杯戦20年11月 04局本戦○○○○(次 菅井竜也 7/18)
朝日杯21年02月 04局本戦○○○○
王将戦21年02月 10局挑決リーグ○○○○○○タイトル○○○○
順位戦21年03月 10局○○○○○○○○○○(次 佐々木勇気 6/24)
NHK杯21年03月 06局○○○○○○(次 塚田泰明 未定)
叡王戦21年05月 08局予選○○○本戦○○○○挑決○○(タイトル戦は2021年度 )
棋王戦22年03月 02局予選○○（予選組み合わせ時タイトル無冠のみ、以降は2021年度）
合計 77局（全勝ベース）
今期初可能対局数 81局
今期既勝数計 4勝(勝率 1.000、振り駒勝率 0.500 2:2)
今期負け数計 0敗
今期喪失局数 0喪失 ナベがどこまで本腰入れてくるか
時期も近いんだし名人戦に全力入れてくれ
今この時逃すと名人位取れなさそう >>52
しかし、永瀬は４２角成まで研究手順でしたと言ってた。
また以前の稲葉戦の終盤同玉までは研究と明かしていたので
今は明らかに研究範囲は広く深くなってることは間違いない。 相手の研究にその場で考えてついて行って、うっちゃるから凄いんだよなあ
「それは3ヶ月前に教えたはずです、やる気が無いなら─」
「教えてくれたやつ間違ってましたよ」 王位、王座、竜王は挑戦すれば獲る
今のナベから何か獲るのは最も難しい >>56
52手目のソフト最善は☖5一銀だったから☖2六桂で研究から外れた訳か
その直後の☖3六銀が読みにない手で長考したのもうなずける こちら東海地区。スポーツ報知と中日スポーツ買ってきた。
一面ではなかったけど、大きく載ってた。
https://i.imgur.com/JKAnern.jpg 豊島さんには勝ちなしで4連敗中だっけ？
それでも竜王挑戦したら獲れるのかね 豊島は藤井先手に対して角換わりを受けてそこから千日手に持っていく研究が深いからな 最後に対戦して月日経ったから 令和の藤井にはもう勝てない
名人戦惨敗で今月中には豊島の衰えが誰にも分かるだろ >>49
スーパーコンピューターでも演算方法は同じなので多分無理
量子コンピューターならいけると思うが、まだ一般的には普及してないからね >>42
大したことないって、、、
羽生が頭角をあらわし始めた昨年の藤井７段のような感じの時期に、いきなり羽生より先に挑戦し翌年に奪取したんやで？屋敷は。
奪取後金を掴んだ頃にギャンブルにハマったから将棋がおろそかになったけど、インパクトは藤井７段に匹敵する衝撃だったよ。
神谷はNHK杯くらい取れてれば良かったけど、結局いいとこまで行く前に負けてるから単なる確変だね。
まあ藤井７段の２９連勝も似たようなもんだけど >>48
数学的な文献で発表されてるようですよ
理系ユーチューバーの動画でそんなこと言ってるの見たｗ 何がスゴイって可愛い同級生がいるのに将棋に打ちこんでる情熱だよな >>46
＞今は無理だな早けりゃ数週間で丸裸にされる
早けりゃ数日で丸裸の間違いだろ
>>68
＞インパクトは藤井７段に匹敵する衝撃だったよ。
エアプにも程があるわw
俺は当時から将棋ファンだったが、屋敷が最年少タイトルを取った時の反応なんて「あれあれ？取っちゃったよ」くらいだったぞ
衝撃は、藤井登場の1％も無かったわ >>11
斎藤慎太郎王座
菅井竜也王位
佐藤天彦名人
に見えるけれど折れているせいで前が見えないだけ？ >>38
1億と３局面暗記している男とか呼ばれるのか？ よく言われるけど、大金得てギャンブルに
はまったんじゃなくて、将棋が頭から離れ
なくなって色々やって競艇になったと。
逆に同じようになってて発狂しなかった
羽生が凄いw >>9
全然違ってて笑う
藤井より下の世代で藤井以上のスピード昇段してるのもいないし
藤井が特別なだけ まあでも脳みそに機械入れる時代が来るし体感時間が何倍にもなったらいろいろかわるだろうな
暗記力皆無でも無名の発想力豊かな美大生が最強時代くるかも ところでAbemaの「藤井聡太生放送カレンダー」だが、6/14と6/21は生放送ちゃうやん 夕方のこの時間地元局は時間さくなぁ。東海テレビでは、瀬戸市役所入口にパネルを
掲げたところなど、地元も盛り上がっている。これだけ取り上げるから東海民は全国一将棋界に詳しくなるね。ありがたい。 対局数が増えて、学校の出席数が足りなくなる可能性は・・？ 天才が学校行ってどうなんのさｗ
高校までのくそみてーな教育システムじゃ平均値は上がるけど歴史的な傑物と関係しないってノーベル賞が証明してるだろ >>83
>学校の出席数が足りなくなる
愛知県内のフィギュアスケートの女子トップの皆さんとか、年に何日ぐらい登校していたと想う？ 業務優秀につき特例で卒業さすだろ
ミソつけて中退でもされたら学校の評判も落ちる >>88
校長が認めれば スポーツや文化の大会や行事等の参加は
出席扱いとすることができると
文科省が通達を出している
スポーツ選手であれば、強化合宿や代表選考会、世界選手権等
コンクールや数学オリンピック等も同様な扱い 森田さんも嬉しいのか天気中に藤井七段の名前をさらっと出してきたな 別に今年程度のスケジュールで留年になったりしないと思う。
来年2冠か3冠持って更に挑戦も順位戦もとなったら大変な事に。 白鴎高校と同程度の待遇は受けてるだろ（奨励会員には冷たいみたいだけど） 昨日の将棋の終盤を再検討したが
変な手は▲８４歩の垂らしを嫌った△８４歩くらいで
△２７銀成から△３６歩、△５１香は、互いの速度をきっちり計算した悪くない手だった
なお△９８竜を指す直前に△７５桂を打とうとした藤井に戦慄を覚えた 最短だが勝ちの確率を選んだ
時間のない中、大崩れしない藤井聡太強しを再認識したな >>61
研究を終盤まで深めるのも一概に良いとは言い切れない。
その辺りナベも研究しないと勝てないが、どこで研究を打ち切るか？
それも大切なポイントだと言ってた。
そうでないと、研究外の手を不意に指されたときに、自動運転で高速道路走ってる最中
いきなり崖っぷちの砂利道、急坂に誘いこまれたようなショックを受けるから。
昨日の永瀬なんか完全にその口だな。 国立大の付属高校なんだから只でさえ緩い上、藤井くんならこれから平日対局続きまくっても
校長権限でなんとでもなる 永瀬も昨日の将棋で言えば研究を外れてからの悪手率が高いし格下だった 藤井くんは五分で27手詰めの詰将棋とか解いちゃうなら、AIとあまり変わらないって事ない？
ソフトって20手くらい先読んで手を推薦してるよね
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