[IP有] 藤井聡太応援スレ Part615
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◆2020年度◆17勝2敗（0.895）
01 ○ 先 2020年04月03日 千田翔太 第33期 竜王戦3組ランキング戦準決勝
02 ○ 後 2020年04月10日 菅井竜也 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組3回戦
03 ○ 先 2020年06月02日 佐藤天彦 第91期 棋聖戦決勝トーナメント準決勝
04 ○ 後 2020年06月04日 永瀬拓矢 第91期 棋聖戦決勝トーナメント決勝
05 ○ 先 2020年06月08日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第1局
06 ● 先 2020年06月10日 大橋貴洸 第68期 王座戦二次予選決勝
07 ○ 後 2020年06月13日 阿部健治郎 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組5回戦
08 ○ 先 2020年06月20日 杉本昌隆 第33期 竜王戦3組ランキング戦決勝
09 ○ 先 2020年06月23日 永瀬拓矢 第61期 王位戦挑戦者決定戦
10 ○ 後 2020年06月25日 佐々木勇気 第79期 順位戦B級2組1回戦
11 ○ 後 2020年06月28日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第2局
12 ○ 先 2020年07月01-02日 木村一基 第61期 王位戦七番勝負第1局
13 ○ 後 2020年07月04日 稲葉陽 第28期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
14 ○ 先 2020年07月04日 羽生善治 第28期 銀河戦本戦トーナメント11回戦
15 ○ 先 2020年07月06日 橋本崇載 第79期 順位戦B級2組2回戦
16 ● 先 2020年07月09日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第3局
17 ○ 後 2020年07月13-14日 木村一基 第61期 王位戦七番勝負第2局
18 ○ 後 2020年07月16日 渡辺明 第91期 棋聖戦五番勝負第4局
19 ○ 先 2020年07月18日 菅井竜也 第41回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
20 ＿ ＿ 2020年07月19日 塚田泰明 第70回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 2020年07月24日 丸山忠久 第33期 竜王戦決勝トーナメント3回戦
＿ ＿ 先 2020年07月29日 鈴木大介 第79期 順位戦B級2組3回戦
＿ ＿ 先 2020年08月04-05日 木村一基 第61期 王位戦七番勝負第3局
＿ ＿ 後 2020年08月19-20日 木村一基 第61期 王位戦七番勝負第4局
＿ ＿ 先 2020年08月31-01日 木村一基 第61期 王位戦七番勝負第5局
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 53勝12敗(0.81538)
2020年度 17勝02敗(0.89473)
通算 186勝34敗(0.84545) 【第61期王位戦七番勝負】
木村一基 王位 － 挑戦者 藤井聡太 棋聖 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 7月01・02日(水・木) 木村王位 ●－○ 藤井七段 先 愛知県豊橋市 ホテルアークリッシュ豊橋
第2局 7月13・14日(月・火) 先 木村王位 ●－○ 藤井七段 北海道札幌市 ホテルエミシア札幌
第3局 8月04・05日(火・水) 木村王位 ＿－＿ 藤井棋聖 先 兵庫県神戸市 中の坊瑞苑
第4局 8月19・20日(水・木) 先 木村王位 ＿－＿ 藤井棋聖 福岡県福岡市 大濠公園能楽堂
第5局 8月31・9/1日(月・火). 木村王位 ＿－＿ 藤井棋聖 先 徳島県徳島市 渭水苑
第6局 9月14・15日(月・火) 先 木村王位 ＿－＿ 藤井棋聖 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(月・火) 振 木村王位 ＿－＿ 藤井棋聖 駒 東京都渋谷区 将棋会館
第1局 立会人: 谷川浩司九段 副立会: 山崎隆之八段 記録係: 中西悠真三段
第2局 立会人: 深浦康市九段 副立会: 野月浩貴八段 記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 淡路仁茂九段 副立会: 都成竜馬六段 記録係: 井田明宏三段
第4局 立会人: 中田功八段 副立会: 豊川孝弘七段 記録係: 未定
第5局 立会人: 中村修九段 副立会: 武市三郎七段 記録係: 未定
第6局 立会人: 島朗九段 副立会: 高見泰地七段 記録係: 未定
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html 【第33期竜王戦 決勝トーナメント（持時間各5時間）】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ ┌梶━┓ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │浦┌┸━┓ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┏┸┐ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│羽│佐│木│石│梶│高││久│佐│丸│藤│佐│
│生│藤│村│井│浦│野││保│々│山│井│藤│
│善│康│一│健│宏│智││利│木│忠│聡│和│
│治│光│基│太│孝│史││明│勇│久│太│俊│
│ │ │ │郎│ │ ││ │気│ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ 第33期 竜王戦 決勝トーナメント 藤井聡太棋聖 対 丸山忠久九段
7月24日(金) 09:30 ～ 7月25日(土) 01:00
解説者：深浦康市九段、中座真七段、三枚堂達也七段
聞き手：千葉涼子女流四段、武富礼衣女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DTGhdpQz2VfNP1 竜王戦は藤井と梶浦の挑戦者決定３番勝負と予想。
そして藤井が２連勝して豊島竜王への挑戦権獲得だな(｀・ω・´) 明日誰かと対局だったな
タイトル戦じゃないと忘れてしまいそうになる >>16
相手との時間差気にしてないんだなー
びっくりだよ >>16
タイムマネジメントは課題だけど相手との時間差はあまり気にしてないって言ってるな 最年少記録まとめ
四段 藤井聡太 14歳2ヶ月 Clear!✔︎
五段 加藤一二三 15歳3ヶ月 ✖
六段 藤井聡太 15歳6ヶ月 Clear!✔︎
七段 藤井聡太 15歳9ヶ月 Clear!✔︎
八段 加藤一二三 18歳3ヶ月 🔒
九段 渡辺明 21歳7ヶ月 🔒
一冠 藤井聡太 17歳11ヶ月 Clear!✔︎
二冠 羽生善治 21歳11ヶ月🔒
三冠 羽生善治 22歳3ヶ月 🔒
四冠 羽生善治 22歳9ヶ月 🔒
五冠 羽生善治 22歳10ヶ月🔒
六冠 羽生善治 24歳2ヶ月 🔒
七冠 羽生善治 25歳4ヶ月 🔒
八冠 該当者なし ーーーー 🔒
永世棋聖 中原誠 23歳11ヶ月🔒
永世棋王 羽生善治 24歳5ヶ月 🔒
永世竜王 渡辺明 24歳7ヶ月 🔒
名誉王座 羽生善治 25歳11ヶ月🔒
永世王位 羽生善治 26歳11ヶ月🔒
永世名人 中原誠 28歳9ヶ月 🔒
永世王将 羽生善治 36歳5ヶ月 🔒
名誉NHK杯 羽生善治 41歳5ヶ月 🔒
永世叡王 該当者なし ーーー 🔒 各棋戦の最年少記録まとめ
棋聖戦・挑戦 藤井聡太 17歳10ヶ月20日Clear!✔︎
・獲得 藤井聡太 17歳11ヶ月27日 Clear!✔︎
王位戦・挑戦 藤井聡太 17歳11ヶ月12日 Clear!✔︎
・獲得 郷田真隆 21歳5ヶ月23日🔒←next
(現在挑戦中。七番勝負:2勝0敗。今期含めチャンス4回)
竜王戦・挑戦 羽生善治 19歳0ヶ月23日🔒
・獲得 羽生善治 19歳2ヶ月30日🔒
(3組優勝。決勝T進出中。今期ラストチャンス)
王将戦・挑戦 豊島将之 20歳8ヶ月9日🔒
・獲得 中村修 23歳4ヶ月7日🔒
(挑戦チャンス3回。獲得チャンス5回。挑決リーグ残留中)
王座戦・挑戦 渡辺明 19歳4ヶ月9日 🔒
・獲得 羽生善治 21歳11ヶ月26日🔒
(今期敗退済み。挑戦チャンス1回。獲得チャンス3回。本戦シード)
棋王戦・挑戦 羽生善治 20歳4ヶ月18日🔒
・獲得 羽生善治 20歳5ヶ月21日🔒
(今期敗退済み。チャンス1回。本戦シード)
叡王戦・挑戦 高見泰地 24歳9ヶ月2日 🔒
・獲得 高見泰地 24歳10ヶ月14日🔒
(チャンス6回or7回。本戦シード)
名人戦・挑戦 加藤一二三 20歳3ヶ月14日✖
・獲得 谷川浩司 21歳2ヶ月9日 🔒
(B級2組:2勝0敗。ストレート昇級必須。チャンス1回。挑戦記録は更新不可) >>22
そりゃそうだよねえ
マッハとかに付き合ってられんし >>16
やべー、笑ってる聡太みてると、キュンキュンなるわー 羽生との一番の違いは同世代のライバルが全くいない（まだ棋士にすらなっていない。）ことだな。
近い世代で藤井と勝負できるのは増田くらいだろ。藤井に勝ち越している豊島は30歳大橋は27歳
佐々木勇気や大地は25才だろ。
羽生は先頭をはしったが、そのあと佐藤 森内 村山（早世したけど）、遅れて丸山・藤井猛など、
タイトルを取る俊英が次々に出てきた。また、羽生の前の世代の谷川も踏ん張っていた。
もうこれ、追いつけないだろう。 >>24
もう、藤井くんでも加藤一二三さんの２０歳での名人挑戦は更新できないんだな。
谷川浩司の２１歳の名人獲得はまだ、可能圏内なんだ。 >>28
羽生は所詮同世代の中で突き抜けられなかったから
羽生世代って呼ばれてるだけだろ
すごいことでもなんでもない コロナ自粛で休校になった恩恵は若いほど大きいだろうな。
おそらく今度の三段リーグで高校生棋士出ると予想。 藤井君自身が最年少記録とかこだわって無いって言ってるのに記録記録って煩い。
どうせ記録更新出来なかったら手の平クルックルで叩き出すんだろ? まあええやん。いつの時代も大衆は新記録に大騒ぎするものさ >>32
ファンは叩かないよ
アンチが大喜びで騒ぎ出すけどね 記録に関しての楽しみ方は自由だが記録更新できなかったら叩くというような奴はファンでも何でもない 永瀬おめ
藤井 ＞ 永瀬 ＞ 豊島 藤井竜王誕生？ 永瀬の将棋はまた違った良さがあるね 棋聖との番勝負みたいな 叡王戦オワタ
1分将棋になれば豊島といえども結構ガタガタやな
そうできれば聡太の勝ちはかなり可能性が高そうだ
竜王戦を勝ち抜いて挑戦してほしいぜ >>23 >>24
おつ 今後しばらくコレで楽しめるね >>32
じゃー「記録」をNGワードにしとけ
おまえの方がうざい AO戦面白かった
藤井くん出てないから気楽に見られていい >>30
羽生世代が40代前半くらいまではタイトルはほぼ羽生世代だぞ
せいぜいその上の谷川先生と、あと渡辺が頑張ってるくらいで
他の世代を圧倒してるんだから羽生世代は強い
その世代を押し上げた点でもその中の頂点という点でも羽生先生は真の頂点 >>38
ソフトの数字しか見れないバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 藤井くんに見慣れすぎているから豊島は終盤弱いなと思ってしまうわ 藤井くんにとってはタイトル戦よりタイトル戦の挑戦者になる方が大変だね
だから竜王戦より竜王長欠の方が見てる方は楽しみ 竜王戦は3連勝できたらそのままタイトル取れると思う
「藤井3冠」か12月には >>52
持ち時間やチェスクロックとストップウオッチの差で
叡王戦の方が先に秒読みに
叡王戦が先に終わる方が自然 >>60
でも、千日手指し直しとか、持将棋がデフォルトになっている叡王戦やで
早く終わったのは奇跡的や >>32
でもタイトル獲得の最年少記録更新した時嬉しかっただろ？
記録を期待するやつと掌返して叩くやつを一緒くたにするな。 まだ終わっていないが桂を渡したあと手を戻したのが致命的で久保勝ちになっとる まあまずは丸山と和俊に勝たねばならない
1局1局よ 明日は新大阪始発で東京に戻る理由がなくなったな
藤井棋聖と対局予定がないのに座敷童子するとストーカー規制法違反 だな、勝って当然と思われてる時が一番怖い
まあ怖がってるのは外野だけで、本人に油断なんてこれっぽっちもないだろうが 対振り飛車はとんでもない勝率だから
対久保の方が勝ちやすいよね 久保には結構苦労してたイメージがある
前の竜王戦でも敗勢からの時間攻めで逆転じゃなかったかな >>70
油断しようがしまいが負ける時は負けるんだから一々騒ぐな 明日の丸山戦が山だな
初対戦 元名人
普通に手ごわいだろこれ >>74
対振りの勝率は8割9分だが、対久保の勝率は4割だからなあ。
しかしレーティング 上の勝率は7割7分。なんとも言えんな。 久保逆転勝ち
勇気は最終盤で暴発したうえ手番を渡してもうた 渡辺の見立てが正しいのかもしれない
渡辺の発言を整理すると、
羽生世代が分厚くてその下の世代(残念四天王など)は大したことなくて渡辺がポツンといる
そして渡辺の下の世代に藤井聡太というずばぬけた才能がいて、それ以外の年下は大したことない 本当あと3連勝するだけで良いんだよ竜王戦は
番勝負では誰にも負けないんだから 個人的には勇気がみたかった...
さすがは久保先生、すごい腕力だ >>28
羽生と郷田が22、3でタイトル戦やってたのは凄かった
あれが羽生世代の幕開けというか、象徴だったと思う
はたして藤井くんにそんな相手がでてくるかな
郷田のように、四段になるのは遅れても、あっというまにタイトル挑戦してくる同期がいるといいな 1 藤井聡太 棋聖 1988.5
2(+1) 永瀬拓矢 二冠 1931.5(+7.8)
3 渡辺明 二冠 1928.6
4(0) 豊島将之 竜王名人 1908.0(-7.8)
5 千田翔太 七段 1836.5
6 羽生善治 九段 1827.2
こうなったよ。解説していた棋士、天彦も１７５６だから、全然お話に成らない。
他の棋士に至っては、角落ちどころか二枚落ちの手合いかもしれん。 第33期 竜王戦 決勝トーナメント 藤井聡太棋聖 対 丸山忠久九段
7月24日(金) 09:30 ～ 7月25日(土) 01:00
解説者：深浦康市九段、中座真七段、三枚堂達也七段
聞き手:千葉涼子女流四段、武富礼衣女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DTGhdpQz2VfNP1 >>28
１コ上の康光や村山を羽生世代とするなら１コ下の屋敷やフカーラも入れるべきだろな >>84
三段見れば判るじゃん、そんな逸材はいない 対振り飛車3連戦か
居飛車の作戦を温存できるとプラスに考えておこう >>73
聡太のタイトルどうこうじゃなく東西から移籍（希望）者が10人超えたら動き出すはず。 番勝負は誰にも負けないだろうけどトーナメントは分からないな
研究ぶつけて来られたら一敗くらいするかもしれない >>89
伊藤匠とか高校生棋士にすらなれ無さそうだもんな https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200722/amp/k10012527151000.html
改めてじっくり読んだけど改善したいと思ってできることとは思えない↓
Ｑ．自分の将棋を見つめ、どんなことに気がつきましたか。
Ａ．これまでの自分の対局、特に負けてしまった対局を振り返ると、中盤でミスが出て途中から差をつけられてしまう展開や、中盤から終盤の入り口で相手に後れを取ってしまう展開が多いと思ったので、そこを改善したいと思いました。
Ｑ．それをどのように克服したのでしょうか。
Ａ．自分の傾向として、判断に迷ったときに1つの読み筋を深く掘りすぎてしまうところがあると思ったので、適当なところで読みを切り上げて形勢判断に移ることや、局面によっては、なるべく多くの手を拾って読むことを意識しました。 7月23日
○久保利明 - ●佐々木勇気
【第33期竜王戦 決勝トーナメント（持時間各5時間）】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ ┌┴─┐ ┏久┐ ┌─┴┐│
││ │ ┌梶━┓ ┃保│ ┌┴┐ ││
││ │ │浦┌┸━┓ ┃ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┏┸┐ ┃ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│羽│佐│木│石│梶│高││久│佐│丸│藤│佐│
│生│藤│村│井│浦│野││保│々│山│井│藤│
│善│康│一│健│宏│智││利│木│忠│聡│和│
│治│光│基│太│孝│史││明│勇│久│太│俊│
│ │ │ │郎│ │ ││ │気│ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
【対局予定】
勇気どうしてこうなった… >>88
屋敷や深浦は奨励会入会が離れるからどうも同じ世代と思いにくいんだよね
定義ははっきりわからないけど、
同期の羽生、森内、佐藤、先崎、郷田、村山(揉めて遅れたが)が羽生世代の核で
丸山や深浦は遅れてきたかんじ
「世代」と年齢でわければそうだけどね
残念ながら、藤井くんには「藤井世代」はいないんだろうなぁ～ 棋士同士の感覚だと、奨励会の入会が近い人が同期って感じだよね 別に同世代にこだわらんでも上や下に強い奴いればそれでよくないか 今なら一発のある勇気さんより久保の方がいいね
竜王だ！ >>99
そう思う
羽生がライバルのおかげで強くなった（らしい）から
ライバル不在がファンにとっては不安材料、アンチにとっては安心材料だからたびたび話題になるけど
藤井くんは同世代のライバルがいないとモチベーション下がるとかそういうことは全くないと思う
ナベが対局があくとモチベーションの維持に苦労するとブログに書いてたけど
藤井くんは対局がなかったから、じっくり課題に向き合えたって言ってるしね >>96
強い若手がたくさんでてきましたねと言ったら
「え？誰ですか？」って答えたやつじゃない？
大崎善生の話
何に載ってたか忘れたけど、名前入れてぐぐれば出てくるんじゃないかな >>96
たしか、記者との飲み会でのプライベートの会話で
記者が「今は強い若手が多くて大変ですね」言ったら
「強い若手、誰のことですか？」とナベが言って、
一人一人記者が具体名を挙げたけど、
（具体名は流石に記事に載せてなかった）
全て否定された的な記事は読んだことがある。 平成将棋史（4）大崎善生
サイゼリヤで大器を味わう 渡辺のみ込む藤井の時代
2019年2月27日https://r.nikkei.com/article/DGKKZO41799700X20C19A2BE0P00?unlock=1
割と最近のことだが、渡辺明さんと飲む機会があった。順位戦の昇級もほぼ決まり、なかなかご機嫌だった。「最近は強い若手が大ぜい出てきて大変ですね」と私が言うと、真顔で「えっ、誰のことですか」。私は次々と思いつくままに名前を挙げたのだが全然、納得してくれない。渡辺さんにとって強いというのは10代でタイトルを取るくらいの人を指すようだ。
「今の棋士は自分も含めて、歴史的には羽生と藤井の間、という位置づけになるんじゃないですかね」とニヒルに笑うのである。つまり、大山康晴、中原誠、谷川浩司、羽生善治、藤井聡太、という名棋士がいて、その間の棋士。しかし永世称号を持ち、25日に王将のタイトルを獲得して二冠となった渡辺明をして、そんな感じなんだなあと驚くとともに、藤井聡太という青年の器の大きさを今更ながら思い知る。 たとえば10年に一人レベルの棋士がいてその棋士と互角になるようなライバル
が同年代にいるというのは極めてまれなのでは
普通に10歳以上年上か年下の棋士がライバルになるのでは 藤井君の影響で幼い子供に将棋やらせる親が増えて
10年後に中学生棋士が現れるのを期待するしかないかな >>101
同世代不在はべつに不安でも安心でもないし藤井くんの強さに関係ないと思う
そんなこと思ってもみなかった
単に、同期とか同世代対決をみてみたかったなと
中西くんが四段になって対局するのをみてみたい 17-8歳で棋士になれれば有望
のはずなんだが、1人棋聖になった奴がいると同学年・同世代としては苦しいだろうなあ 将棋を始める子供が増えたとしてもそんなすぐには出て来ないんだろうな
実際羽生に憧れた世代って藤井くんより上の世代じゃない？ >>108
中西くんとか高田くんには頑張って欲しいけどライバルって感じではないかもね
でも気さくに話せそうな子たちはそろそろ出てきて欲しい気持ちはある 羽生の時と違って今はAIが強いからライバルなんていなくてもいいんじゃない
自分より強い練習相手で将棋も学べるさらにAI選手権で毎年強いソフトがでてくるし 永瀬の持将棋スキルは
藤井の終盤力に対抗するために発明した対藤井用特化型スキルだから
豊島に通用してるのは結構注意が必要だわ ■渡辺と歴代名人の対戦成績
渡辺 9勝 谷川 6勝
渡辺 26勝 佐藤 21勝
渡辺 16勝 丸山 10勝
渡辺 20勝 森内 17勝
渡辺 38勝 羽生 40勝
渡辺 14勝 天彦 7勝
渡辺 16勝 豊島 11勝 サヴァンが産まれる確率
幼少の頃から将棋に興味を持たせる自然な環境
将棋漬けでも見守れる親
さらに将棋の才能を伸ばすことのできる師匠
将棋に没頭する子はいるかもしれないが
それを支えられる親は難しい >>105
渡辺さんのその感覚は多くの将棋ファンと一致していると思う
渡辺さんは色々は点で平衡感覚に優れていると思う
ただ、谷川さんはそこに入らないと思う 多分そこに関しては大崎さんの考えだと思うけど 永瀬には竜王名人をあれだけ紛れさせる力があるわけだから、そりゃ藤井も切れ味が増すわけだと納得した うーん竜王戦は久保より勇気のほうがよくなかった？
久保だと毎回熱戦になってるイメージ >>114
今回の叡王戦の持将棋はどちらかというと劣勢の豊島が持ち込んだものに
永瀬が乗っかってったものだと思う
永瀬のほうから目指したものではないと思うよ >>114
持将棋スキルを発揮してたのは豊島だろ
永瀬は単に勝勢の局面で決め切れなくて豊島に持将棋にされただけだ 大山中原羽生の時代は、飛び抜けて強くなれば対戦相手は皆自分より弱い奴ばかり、しかし今の藤井はどれだけ強くなろうがもっと強いAIと指せる。これは成長性という観点から見ても非常に有利。
たとえ将棋界に敵がいなくなっても、かつての最強棋士と違って、藤井だけは変わらないスピードで棋力の向上が見込めるだろう。
歴代最強棋士になるのは間違い無いな。 女流に外国の人いるよね？もし海外に将棋の天才がいたとしても研修会からはじめないとプロにはなれないよね？
世界にならどこかに藤井くんのような天才がいそうかなと思ったけど棋士になるには壁があるか >>16
でかすぎ飛翔色紙めっちゃほしいわ・・・
10万なら買いたいねぇ 今だって調子が良いと最善率90%、悪手0、疑問手0とかあるのにこれ以上強くなったらどうなるんだろう。最善率95%悪手0、疑問手0が通常営業で調子悪いと疑問手2とかそんな感じ？ >>126
どこかの段階で日本にきてアマ活動して編入試験受ければいいんじゃね >>118
例の棋聖戦挑決の3六銀。
対して永瀬流なら「長くなるよ、もしくはもう1局」とばかり4八金（最善）でガッチリ受けることをするはずなのにしなかった。
「藤井さんは意味のない手は絶対指さない人なので」と語ったわけだけど、それがvsで植え付けられてた聡太への畏怖で紛れを求める将棋は通用しないことが解ってる。 >>129
今のAIを超えていって一致率下がるんじゃない？w
んで5年後くらいのAIで再度検討したら一致率上がったり >>129
最善率、悪手・疑問手も良化するんだろうけど、たぶん考える時間が圧倒的に短くなって余裕で盤石すぎる勝ちっぷりになるんだと思う。 藤井棋聖の好敵手はまだ産まれてすらないのかもな
10年20年後が楽しみだわ >>134
てか竜王戦の残ってる棋士の年齢を見てみ
20代の棋士が情けなすぎる 今のAIは劣勢をひっくり返すための勝負手を指すことはないし
AI対戦ではでてこない手に対応しなければならんよな
これからも強い人と指すのは大事だろう >>127
相撲は稼げると思ってわざわざ日本に来て日本の文化に馴染もうと頑張ってんだと思う。
将棋も稼げると思って日本に来る人が少しはいてもいいのかなって思って。わざわざ日本行かなくてもチェスのほうが稼げるってなら別だけど >>135
というより羽生世代とその周辺の層が厚いんだと思う >>16
藤井君棋聖の聖の王の書き順違うよね
これから何回も書かされるんだから指摘される前に直した方がいいな
この撮りのあとで教えてもらえてたらいいんだけど >>141
すぐに竜王って書くことになるから大丈夫 聡太の幼少期の特異性が海外で発生するとは思えないな
同じように頭のいい子は世界にいるだろうけれど
それぞれが運命をもって数学なり物理なり引き籠りで才能を発揮しているのさ 相撲と違って将棋で必要とされる才能を発揮できる場所はすでにあるからわざわざ将棋を選ばないだろうな 視線とか喋り方とか書き順とかいちいち五月蝿いやつがいるな
それぞれでいいじゃん
他人を認められないって嫌だねぇ いや、でも書き順って大切じゃない？
美しい字を書くには大事なことだよ
ってか藤井くんってそういう所は結構完璧だと思ってたから意外だわ 書き順は近年になって決められただけで別に自由なんじゃなかったっけ すぐに警察言うのもなんだかなー。
そんなんばっかになったら嫌だけど、一人二人くらいスルーでいいんじゃないの。
まあ、うるせー言いたくなるのはわかるが。 漢字の書き順はあくまで「きれいに書き易く漢字を書くためのガイドライン」であって、「その通りにしなければ間違っている」類のものではないんだけど、教育現場では「簡単にバツを付けられる」特性から濫用されてるんだよ。
掛け算順序強制とかと似たようなやつ。 >>141
夜中になるとゴキブリアンチがウジムシのごとくわいてくるからどんどんNGにしよう
将棋中継には表れない新種のゴキブリ 将棋本来よりも書き順や習字のことが
話題・課題になる高校生も
珍しいなぁ まあ習った方がいいのかなって言ってたし
高校卒業して時間できたら習うんじゃないの
「王」っていう字なら散々書くことになるだろうから練習するでしょ
今のうちから完璧超人じゃつまらんよ 「唯一の正解」が付けやすいって、ようは採点する側の都合。
なんでそんな安易な方針が採用されがちかというと、教師一人当たりの負担が大きすぎるから。
つまりは教育に金を出し渋る行政の問題なんだけど、根の深い問題よなあ。 習字の練習を仮に一日一時間やって年間365時間やるならその時間を研究に当てたほうが良いよな （日本は先進国の中でも教育に金をかけてないことで有名 叡王戦見て挑戦できれば竜王奪取できそうだな、と思ってるんだろうか >>162
その話をするなら先進国の平均IQってか平均学力も知りたい所 >>161
本人が練習したければ好きなだけしてくれていいけど他人がとやかく言う事じゃないわ >>85
永瀬2冠やっぱ強いよね
藤井君には簡単な相手はいないと思うよ
竜王戦も油断せず頑張って欲しい >>163
そんな短絡的な考え方しないだろ
ニワカファンじゃあるまいし >>165
俺より字がどーのこーの言う奴に噛みついてくれw >>132
>今のAIを超えていって一致率下がるんじゃない？w
最近の数局で実際に、今年最強、去年最強、一昨年最強のソフトで一致率を計算したら、新しい方が一致率高い、一昨年のソフトは一致率低い（その手は疑問手とソフトが間違って言う）。
との書き込みがありましたね。 人間がＡＩに勝てない以上ＡＩを越えるという表現は矛盾が有る気がする
ＡＩには指せない騙しや虚偽を織り交ぜた人間のような手を指す事ができる
苦しい局面で紛れやすい方向に誘導するとかも人間独特の方向性でしょう >>141
飛翔の「飛」の字の書き順もちがってた
完璧なイメージの藤井くんだから
書き順もそれとなく直しておいてほしいね >>21
被害者の会スレに丸山の名前はなかったから初っぽいね 名前：大田暖乃（おおたのんの）
生年月日：2004年（現在16歳）
出身地：愛知県（日本）
小学校：石ヶ瀬小学校（愛知）
中学校：名古屋大学教育学部附属中学校（愛知）
高校: 名古屋大学教育学部附属高校（愛知）
憧れの棋士：藤井聡太
研修会クラス：C1 (2020年3月16日時点） >>171
>>171
ほんとだ縦棒後に書いてるねｗ縦棒後が書きやすいのかな王もだし
すべてのタイトル名含めて揮毫する可能性のある漢字は一般的な書き順知っておいて損はないと思うな
タイトルホルダーにもなったんだし求められるイメージがあるよねいくら若くても
プライベートでどんな書き順で何を書こうが好きにすればいいけど 書き順とかは別にいいが藤井くんの立場ならのちのちは最低限様になる書道の腕を求められるのはしょうがない
永瀬さんだって近年は工夫してる気がするし
そもそも4段の頃より上達はしてるよ >>159
>今のうちから完璧超人じゃつまらんよ
良いこと言った。藤井君が成長していくからこそワクワクするというのはあるよ
そういえば3年前の連勝記録時の自分と対戦したら大体75勝25敗ぐらいと藤井君は自己分析してたね 色紙を書いている最中に顔のどアップが抜けるなんてアベマしか居ないわ。
藤井くんが複数冠になってもアベマには変わらないでいて欲しい。 ここで書き順直した方が良いと言うくらい全く問題無し
そんなことにイチイチ咬み付く方が異常
書き順をNGワードにしとけ 聡太の伝説手ランキングだとどんな感じになるんだろう？
やはり筆頭は77飛成？（その前の同金から） 赤の他人の分際で親目線のババアみたいなキチガイが多すぎるなここは △7七同飛成
△6二銀
▲4四桂
▲5八金左
▲5七玉
△1五金
△3一銀
あとなんかあったっけ 文部省で出してる筆順指導の手引き（昭和33年）だって
「もちろん、本書に示される筆順は、学習指導上に混乱を来たさないようにとの配慮から定められたものであって、
そのことは、ここに取りあげなかった筆順についても、これを誤りとするものでもなく、また否定しようとするものでもない。」
って最初に明記してるんだけどな
王や飛の筆順も中国や台湾は楷書だと藤井の書き方がむしろ主流ってことを知らない奴が騒ぐ >>182
毒饅頭桂馬打ちは？あれは伝説ってほどじゃないか？ >>129
そのような対局が現れる確率がさらに高くなると言うことだろ
つまり、ハイレベルな意味で今よりもっと安定する 永瀬も豊島もまたまたひっどい将棋だな
終盤の寄せ方がわからない棋士ぜんぜん怖くない 仮に藤井聡太がいない状態で今回の叡王戦見たら将棋に対する興味を完全に失くしてたわ >>190
渡辺は無理だろ。藤井と20歳近く離れてるから100番いく前に衰える。 誠也は順位戦での勝ちのイメージ強いけど、藤井棋聖には5敗しててむしろ相性は良くないんじゃないかと思った 100番やるにはそいつがいなきゃタイトルほとんど独占状態になってたってくらいの強さが必要だから
今の若手でそこまでいけそうなやつはいないな
ナベや豊島は歳が離れすぎだから先に向こうが付いてこれなくなるし 藤井棋聖は現時点でこれだけ強いのに年齢的にまだまだ伸びるというのがな
トーナメントだと一発入れられる可能性はあるけどリーグ戦や番勝負だとどうしようもない >>194
相性が良くないと言うか、順当なのでは？ 筆順について、辞書とか出してる大修館書店のホームページにはこう書いてあったよ
>現在、私たちが「筆順」と呼んでいるものが定められたのは、1958年の文部省著作『筆順指導の手びき』においてです。それ以前もそれ以後も、国家的な規模で筆順を定めたものは、日本にはありません。 第33期 竜王戦 決勝トーナメント 藤井聡太棋聖 対 丸山忠久九段
将棋チャンネル
7月24日(金) 09:30 ? 7月25日(土) 01:00
詳細情報
生放送情報はアベマTV公式Twitterでチェック！
https://twitter.com/shogi_abema
竜王戦は全棋士と女流棋士4名・奨励会員1名・アマチュア5名で行われます。1組から6組に分けてトーナメント戦を行い、各組の上位者の計11名で挑戦者決定トーナメントを行い、挑戦者を決めます。例年10月から12月にかけて竜王と挑戦者が七番勝負を行います。
キャスト
藤井聡太棋聖
丸山忠久九段
解説者:深浦康市九段
解説者:中座真七段
解説者:三枚堂達也七段
聞き手:千葉涼子女流四段
聞き手:武富礼衣女流初段
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 筆順って、決めたあとも時代によって違ったりする
自分が習ったのと、今学校で教えるのは違っておかしくない。
よーするに拘るようなもんじゃない。 前や元があるなら「次」もあっていいんじゃないか 藤井聡太次竜王 まっすーも書き順おかしかったから、天才というのはそんな瑣末なことに捉われないものなのだと思った 「正しい書き順なんてないのだよ」という話をしてるのになお「正しい書き順」の話をする人が絶えないところに、幼少時からの教育による刷り込みの強さを感じる……。 「正しい書き順」なんて言ってみれば「根拠のないビジネスマナー」くらいに薄いもんでしょ。 「将棋の定石」だってあくまで「そう指すと都合がいい」という先人の知恵の集積であって「必ずその手順の通りに指さないと間違いである」なんて性質のものじゃない、のと同じようなもんだと思う。 将棋の定石に照らして言えば、「手順を間違えて相手に付け入る隙を与えた」なら明確に「間違い」と言えるだろうけど、手順前後があっても結果に問題が無ければ「間違い」とは言わないだろうし、書き順がどうであろうと、その結果で字形が崩れたとかの問題でもない限りは「間違い」と解釈することこそ間違いだろうと思うよ。 藤井聡太昇段パーティー
大村愛知県知事
河村たかし名古屋市長
伊藤瀬戸市長
山尾志桜里衆議院議員
杉本や聡太がらみのイベントは強烈な政治家が揃い踏み ナベのブログで86桂で自信ありの手つきとあって、何となくアベマのビデオ見返したんだけど、、、全く違いが分からんかった。
9:17:00くらいだから誰か見て欲しい。 藤井くんの習字は心配ないんじゃね。そのうち習うと思うから不味かったら修正されるでしょう。「あの時は若かった。」
今日も3分残して考えるコースだろうな。 >>150とか>>154とか
いったいどんだけひねくれてどんだけ悲惨な人生送ってるんだろう… 書き順がどうこう言うヤツはサイン会でも行って本人に指摘してくればええやん。アホくさ >>203
やっぱり書き順変わってるよな？？
子供の宿題、どう考えても書き順変わってる
嫁と3歳差なのに、嫁が習ったのも違う
栄養学並みの変遷率 藤井はタイトルホルダーなんだからそろそろ弟子を取れよ。 >>217
アホくさくは無い
教養の一部だと思うよ
おれ自身は適当だけどなw https://home.hiroshima-u.ac.jp/forum/29-2/hitujyun.html
「いわゆる「正しい筆順」の幻想」
しかし、現在、日本と中国の漢字の筆順を比較すると、同一字体の漢字でありながら筆順が異なる場合がありますし、日本でも社会的・一般的に複数の筆順が行われている場合があります。
複数の筆順根拠の存在
A. 機能性という根拠、Ｂ.字源という根拠、C. 行書という根拠
http://minnano-mag.jp/konosa_thema/konosa-82-kakijun.html
【この差】「昔の書き順」と「今の書き順」の差
・平成以降、正しい書き順を示した「筆順指導の手びき」が教育現場に徐々に浸透したことにより、「昔」と「今」で書き順が違ってきた
・昭和33年に「筆順指導の手びき」という正しい書き順を定めたものが文部省から出版されたが、当時は強制力がなく世の中になかなか浸透しなかった。そのため、現在30代以上の人は昔ながらの書道の書き順で覚えていたり、地域によって教わる書き順が異なったりしていた。 書き順はペン習字で上手く書けるように考え出されたんだが
ワープロソフト全盛の今はあんまり意味をなさん 「右」と「左」の筆順の違い
この時点で「どうでもいい」と俺は筆順無視を決めた 今日は羽生世代の一角丸山か？そういえば木村王位って羽生と２歳しか違わないんだな。
活躍するのが遅かったから、羽生世代とは認識していなかったわ。
羽生世代は本当に人材が豊富だったんだな。アマから特例試験で入った瀬川だって同じくらいの歳だし
彼らが奨励会を抜けられなかったのも分かるね。 同形に合流するのも物語があるんだからどうでもよくはない
藤井の書き順が最も合理的なのかもしれん 今の、いや、2ヶ月後の藤井君とﾄﾖｼの
竜王戦番勝負は素直に見たい。
がんばってー 通算120勝時の成績(若手中心)
120勝20敗(0.8571)藤井聡太(16)
120勝28敗(0.8108)中原(21)
120勝31敗(0.7947)大山(23)
120勝32敗(0.7894)羽生(17)
120勝43敗(0.7362)佐藤康光(20)
120勝45敗(0.7279)千田(22)
120勝46敗(0.7229)菅井(21)
120勝46敗(0.7229)豊島(21)
120勝48敗(0.7143)永瀬(21)
120勝48敗(0.7143)近藤(22)
120勝49敗(0.7101)増田(20)
120勝50敗(0.7059)佐々木大地(24)
120勝52敗(0.6977)斎藤(23)
120勝53敗(0.6936)ナベ(19)
120勝57敗(0.6779)都成(30)
120勝59敗(0.6704)三枚堂(24)
120勝61敗(0.6630)佐々木勇気(20)
120勝61敗(0.6630)屋敷(20)
120勝62敗(0.6593)澤田(21)
120勝62敗(0.6593)船江(28)
120勝66敗(0.6452)阿部光瑠(20)
120勝67敗(0.6417)青嶋(24)
120勝69敗(0.6349)黒沢(26)
120勝70敗(0.6316)八代(22)
120勝71敗(0.6283)石井(26)
120勝76敗(0.6122)大石(24)
120勝81敗(0.5970)高見(23)
120勝83敗(0.5911)金井(26) >>225
若き谷川名人の誕生が全国に将棋ブームを起こしたからだよ
だから数年後に「藤井ブーム」の影響を受けた有望な子が現れる 谷川の時と違うのは有望な子が裸足で逃げかねんってことだな…
この化け物を番勝負で倒さないといけないっていうハードルが高すぎる >>189
58金は小森戦で飛車を逃げずに金を寄って角取りに行って、飛車を先に取らせながら角と桂馬とって優勢を築いたものかな。
15金は羽生戦でしょうね。 >>231
藤井聡太が100人誕生したわけじゃないから、これからやる人は聡太のおかげで注目度やスポンサーが増えてよろこぶ状態だろ
タイトルなんてどうせトップの数人の世界だから 書き順とか下らんことで何言いあってんだ
知ってれば問題ないだろ
俺も「右」は縦が先と知ってるけど普通に横棒から書く 少し話題は戻るけど、「東海地方にタイトルを持ち帰る」という使命を果たしたのだから、師匠や周りの人たちは藤井君が上京したいと希望した時は気持ちよく送り出して欲しい。
藤井君は、気を使ってかそういう内心を明言していないけれど、ひしひしと伝わってくる気がする。
とにかく、本人が地元に残りたいならばそのままでいいけど、そうで無かった場合に周りの大人が変な動きをするのだけはやめて欲しい。
ただ、生活力は低そうだから、母親も一緒に上京するという手もあるかもしれない。そうなると愛知の家をどうするかという問題もある。
だから、色々と悩んでいるのかもしれない。 >>229
時代は違えど中学生棋士は別格なんだな
谷川先生とかの成績も気になる >>236
お父さんがそもそも東京住まいだから一家で東京で暮せばいいね
家は貸したっていいし タイトルホルダーが下座になるのは相手が防衛戦か上位のホルダーの時だけ 通算120勝時の成績
120勝20敗(0.8571)藤井聡太(16)
120勝28敗(0.8108)中原(21)
120勝31敗(0.7947)大山(23)
120勝32敗(0.7894)羽生(17)
120勝43敗(0.7362)佐藤康(20)
120勝44敗(0.7317)深浦(22)
120勝45敗(0.7273)千田(22)
120勝46敗(0.7229)菅井(21)
120勝46敗(0.7229)豊島(21)
120勝46敗(0.7229)大橋(27)
120勝48敗(0.7143)加藤一二三(19)
120勝48敗(0.7143)永瀬(21)
120勝48敗(0.7143)近藤(22)
120勝49敗(0.7101)丸山(22)
120勝49敗(0.7101)増田(20)
120勝50敗(0.7059)佐々木大地(24)
120勝50敗(0.7059)木村(27)
120勝51敗(0.7018)久保(21)
120勝52敗(0.6976)行方(23)
120勝52敗(0.6976)斎藤(23)
120勝52敗(0.6976)宮田(24)
120勝53敗(0.6936)渡辺明(19)
120勝53敗(0.6936)森内(20)
120勝53敗(0.6936)先崎(20)
120勝53敗(0.6936)糸谷(21)
120勝53敗(0.6936)堀口一史座(24)
120勝54敗(0.6896)谷川(18)
120勝54敗(0.6896)佐藤天彦(23)
120勝54敗(0.6896)片上大輔(26) 今日の相手は丸山か(´･_･`)
名人2期、棋王1期の強豪だな(´･_･`)
期待勝率47%くらいか(´･_･`)
食らいついていってほしい(´･_･`)
頑張れ～(´･_･`) >>239
>お父さんがそもそも東京住まい
それは一昨年までらしい 今は危なくて東京なんて行ってられないだろう。
あと2,3年して二十歳になってから考えればいいと思う >>239
もう帰ってると何度もこのスレで…情報更新しとけよ >>242
＞期待勝率47%くらいか
どういう根拠か分からんけど
レーティングから言えば期待勝率70～80%じゃないの >>243
まじか
じゃあお母さんと聡太で逆単身赴任だな >>246
辛口聡太ファンだからね
×2しておけば良い >>239
瀬戸の藤井家を貸してもいいとかありえんだろ。父単身赴任のことも含めおまえ薄ぺらすぎるわ。もうこれ以上書き込むな不愉快だ。 聡太の墨書の動画を見れるとは、おそろしい時代になってしまった 期待勝率をみると、あたり前だけど
丸山さんは今後の順位戦B1のどの対局よりも
今日がずば抜けて難易度が高い対局
本人も燃えているだろうね >>213
自分もブログ見て見返したんだけど、そこまではっきりわからなかったクチ
でも負けた時みたいな、表情の線の細さ？がなく、ノリノリで考えてる感じが、相手からすると自信満々なんだろうなと タイトル獲得数ランキング(★は中学生棋士)
1位
★羽生善治(99)
2位
大山康晴(80)
3位
中原誠(64)
4位
★谷川浩二(27)
5位
★渡辺明(25)
6位
米長邦雄(19)
7位
佐藤康光(13)
8位
森内俊之(12)
9位タイ
木村義雄(8)
★加藤一二三(8)
続く 今日もしっかり実力を出せて勝ちきれますように。
全力で今日も応援！ 11位タイ
升田幸三(7)
南芳一(7)
久保利明(7)
14位タイ
塚田正夫(6)
郷田真隆(6)
16位タイ
二上達也(5)
高橋道雄(5)
18位タイ
内藤國雄(4)
桐山清澄(4)
豊島将之(4)
21位タイ
丸山忠久(3)
藤井猛(3)
屋敷伸之(3)
深浦康市(3)
佐藤天彦(3)
続く 26位タイ
山田道美(2)
森雞二(2)
福崎文吾(2)
中村修(2)
広瀬章人(2)
永瀬拓矢(2)
32位タイ
有吉道夫(1)
大内延介(1)
森安秀光(1)
田中虎彦(1)
島朗(1)
塚田泰明(1)
木村一基(1)
三浦弘行(1)
中村太地(1)
糸谷哲郎(1)
菅井竜也(1)
斎藤慎太郎(1)
高見泰地(1)
★藤井聡太(1) ←new!
まあ、ひふみんの8期は最低ラインで行きたいね。4位から3位へのハードルが高過ぎるな。w 将棋世界より
編集が選ぶ解説が上手い&面白い解説者ランキング
１位 木村一基九段
２位 藤井猛九段
３位 渡辺明三冠
４位 山崎隆之八段
５位 高見泰地七段
６位 佐藤天彦九段
７位 中村太地七段
８位 斎藤慎太郎王座
９位 三枚堂達也六段
10位 福崎文吾九段
10位 豊川孝弘七段
10位 深浦康市九段 丸山は「質問三羽烏」事件が有名だな(ご新規さん向け)
三浦・深浦とともに、若手にメール等で研究を質問攻めしてくる、
でも若手の方はA級の先生なので無碍にもできないし嘘も言えないしで
困っているところを、渡辺竜王(当時)が名指しで批判した事件
三浦と深浦は反省して質問を控えるようになり、深浦はフットサルなどで
渡辺二冠とは良好な関係に修復したけど、丸山は無視して質問攻め継続とか・・・
ちなみに、丸山は名人などトップ棋士の一角だった時期もあり勝率も高いけど
イベント等普及への協力的姿勢が皆無に近く、将棋界に敵の多い棋士の一人 嫁がグラビアアイドルなのも反感買ってるだろうな丸山は 真夜中から早朝までまたまた不毛な論議が延々と
ちょうど再度自粛したほうがいい時期なので映画王将を見る事をお勧めする
阪東妻三郎（田村正和らの父ちゃん）が演じる山根ことみや谷川、都成の先の師匠にあたる坂田三吉
映画の中で自分の名前を書くシーンがあるが三吉を横棒7本引いて、その後に縦にちょいちょいと3本引いて三吉と署名してるから 被差別問題もあって、坂田三吉が文盲だったことを
遺族はあまり触れられたくないと言ってるわけで、そういうのはどうかね
坂田の例をここで挙げると、筆順がどうでもいいというよりは
むしろ筆順を知らないことが無教養だという意味にとらえられる >>259
>まあ、ひふみんの8期は最低ラインで
10代の内に行って。。。。。。
今年度目論見：棋聖。 (王位、竜王、王将）
来年度目論見：棋聖、王位、竜王、王将、叡王、棋王、王座
再来年度の誕生日まで：叡王 （棋聖も3連勝なら滑り込み10代) ひふみんてあれだけ持ち上げられてるのにたった8期なんだな
中学棋士という肩書がどれだけすごいかということか >>262
山崎や高見の高さがわからん
あと、藤森が入ってないのは意外
個人的ランク
①渡辺明
②木村一
③菅井竜
④佐藤天
⑤藤井猛
⑥佐々勇
⑦三枚堂
⑧大平武
⑨深浦康
⑩豊川孝 >>269
ひふみんの偉大さは
①元祖・史上最年少棋士
②18歳でA級八段
③中原の10連続防衛を阻止して名人
④60歳でA級
⑤史上最年長棋士(77歳)
この辺りかと
超早熟にして超長持ち
元史上最年少棋士が史上最年長棋士に
現役生活63年！はすごいと思うよ ID:S3c/y4A+0 のキチガイっぷりがやべぇ >>269
そうだね。ただの糞ゴミのオマエとは違うw 筆順云々いってる人が将棋の「定石」を連発しているのには笑ってしまう レーティング断トツ1位にはなったから
今度は賞金獲得額第1位が目標だね ひふみんは一般棋戦優勝回数が23回なのが、凄いよ。
渡辺二冠はタイトル獲得数こそ25期だけど、一般棋戦優勝回数は11回だから。
合計数ならひふみんが31回、渡辺二冠が36回でいい勝負になる。 >>280
竜王の賞金受け取りは翌年ですから、今年の１位はないですね。 藤井君番勝負で負ける気しないから一度タイトルとったら２０年間は保持しそう
そうなると最低でも10年は8冠（全冠）なっちゃて藤井君以外誰もタイトルとれなくなっちゃいそう
うれしいんだけどそれでいいのかいともおもちゃう今日この頃・・・・ >>239
歳をとって老人になるほど無神経に他人のプライベートに土足で上がり込み勝手な事を言い出す恥知らずな生き物になる。
老害と言われる所以だな。 >>270
藤森は解説が上手いってゆーか
実況が上手いって感じだな
あと長い棋戦の解説とかだとそんなに面白くない 【第33期竜王戦 決勝トーナメント（持時間各5時間）】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ ┌┴─┐ ┏久┐ ┌─┴┐│
││ │ ┌梶━┓ ┃保│ ┌┴┐ ││
││ │ │浦┌┸━┓ ┃ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┏┸┐ ┃ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│羽│佐│木│石│梶│高││久│佐│丸│藤│佐│
│生│藤│村│井│浦│野││保│々│山│井│藤│
│善│康│一│健│宏│智││利│木│忠│聡│和│
│治│光│基│太│孝│史││明│勇│久│太│俊│
│ │ │ │郎│ │ ││ │気│ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
【対局予定】
7月24日 挑決Ｔ 藤井聡太 - 丸山忠久 Abema・携帯中継
2組 郷田真隆 - 藤井猛 携帯中継
5組 金井恒太 - 藤森哲也
6組 小倉久史 - 渡辺和史
6組 金沢孝史 - 本田奎
7月27日 挑決Ｔ 佐藤康光 - 梶浦宏孝 携帯中継
7月28日 3組 飯島栄治 - 大石直嗣
6組 室岡克彦 - 近藤正和
6組 西田拓也 - 石川優太 関西将棋会館 >>249
対局内容よりもまだ抜けきってない頃のおじおじの方に目を奪われたわｗ >>286
余計な心配
ここは応援スレなんだから
まずは目先の勝負を応援すべし 今日は特対かな
関西将棋会館の御上段の間で掛け軸をバックに
座るところもはよ見てみたい >>290
入玉わっしょいは藤森がいたから生まれたってフカーラも語ってたな >>290
俺もそう思うが、将棋板での藤森の持ち上げぶりからしてこういうランクには入ってくると思ってた >>289
そんなことまで決まってるならもうルールだな
年寄りが礼儀みたいにガタガタ言うけど モバイルの棋譜コメでは今のところどの対局室になるかは書いてないね >>229
やっぱ中原先生すげえわ、、
突撃の人だけど、将棋も超一流じゃん >>265
何で反感買うのか意味不明
気持ち悪い奴だなオマエ >>269
なんだオマエいい加減にしとけ。いじめるぞ もう少しはっきり聞き取りやすい声でしゃべってくれると感想戦とかも見てて楽しいんだろうなあ。
棋聖戦、王位戦の感想戦とか相手の声ばかりよく聞こえてちょっと残念。
谷川、羽生、ナベとかの話し方って、今はとても聞き取りやすいけど、10代の頃はどうだったんだろ。 >>91
東海将棋会館移籍希望(妄想)リスト
杉本八段
藤井棋聖
豊島竜王名人
澤田六段
松尾八段
永瀬二冠
なかなか10人難しいなぁ… >>305
都成みたくここ最近で急激に喋りが上達する例もあるからねえ >>302
消しちゃってるオマエのほうががキモいわ >>305
相手は大先輩ばかりでしかも自分が勝ってばかりいるんだから、そりゃ大声ではしゃべりにくいでしょ >>291
竜王トーナメントきっついな、、
丸山に勝ってもまだ強豪ばかり
最後に待ち構えてるのが豊島だし
これは今年は厳しいか >>306
石川四段（三重）
松尾はないだろ
てかなんで永瀬？ >>311
今期の竜王戦本戦は、例年になく楽なトーナメントだと思うが…
あと、豊島との番勝負になっても7割くらいは勝てると思う インタビューとか人前で話す機会が増えれば
自然に聞き取りやすくなるのでは
谷川、羽生とかも自然に訓練された
渡辺はもともと如才ない 藤井君は、普通のインタビューでは普通の声量(やや小さいかもしれないが)で喋ってる。
対局直後は、疲弊し切ってるんだと思う。
今のデジカメはシャッターの音が鳴らないように設定出来るらしいから、記者もそうすればいいのに。
シャッター音で全然聞き取れない時がある。 >>315
最年少は言ってたらキリがない
個人的に最年少九段を達成したら、他の最年少はどうでも良い この再放送何回見ても面白い
解説が先手玉の逃れを読めていない >>306
浜松市民の神谷先生は
昇段祝賀会(四段の時か七段の時か忘れた)にもいらしてたし >>316
＞インタビューとか人前で話す機会が増えれば
インタビューなど人前で話した数だけなら、藤井君は既に永世名人級だと思うけど 今日は最高27度か。
まだ本格的に暑くはなってないな。梅雨が長引いてくれてて助かる >>311
決勝トーナメントにタイトル保持者誰もいないんだよ藤井棋聖以外ね・・・ >>306
杉本澤田藤井石川の4人は鉄板で、あとはかなりパワフルな政治工作が必要。というか、プロ公式対局場や奨励会としての将棋会館は名古屋に要らない。
現状の研修会や板谷教室、一般対局場、物販、展示室、連合会事務所などをまとめた普及拠点としての会館であればいい。 対一手損角換わりってかなり少ないイメージ。先手を見てみたいな >>312
藤井棋聖が移籍したらついて来てくれるという妄想
あ、あと伊藤匠三段も有力な候補かな おぉ上座かぁ
俺だったら気まずくて上座には座りたくないな
こう言うルールあんま好きになれない プロフィールから朝日杯優勝が消えた
もう実績が凄すぎて 上座の人は遅れてくるイメージだけど最年少棋士だとさすがにそうはいかないか >>340
ニュースに反応したんだろうな
こういう所は本当に隙が無い 豊島、渡辺、永瀬、広瀬・・・
これだけ強敵のいない決勝Ｔもないから、聡太人生で最大のチャンス
聡太炎の３番勝負 → 羽生との３番勝負 →豊島との７番勝負
炎の３番勝負は１敗もできないのでここが鬼門
逆に炎の３番勝負を突破してしまえば、竜王獲得 → 藤井時代元年 もありえる
高野さんの記事またよみたいなー
対藤井戦が決まって去年の秋からずっと藤井対策してた話
藤井と戦えたことで自身のリーグ成績が伸びた話 >>351
今回後手だから次先手になりやすいなんてないだろ 聡太、もう２％のリード許してるじゃん。聡太は後手番だと下手だなあ。 とにかく、3勝すれば限りなく竜王に近づくのは間違いない。
一つ一つ、大切に勝ち上がっていきたい。 書き順どうでもいいって人が多くて意外だった
箸の持ち方とか和服の着付けとかと一緒で所作に入ると思ってたわ >>301
中原は本来ならもっと早くプロになれてるレベルだったのに奨励会のレベルが高過ぎてデビュー時には完成度がかなり高かったらしい 声だけ聞いてて解説中村修と勝手に思ってたが中座真かよ グルメテーブルかけは、突然聞かれていきなり出てくる答えではないな。
何かのきっかけで考えたことがあるんだろうね。
でもって、他にも候補があったかもしれないけどこれを答えたところが
ナカナカ。313系8000番台と同じだなと思った。 >>358
だから年代によって習った筆順はバラバラだし
そもそも「正しい書き順」なんて存在しないんだってば 藤井棋聖に棒銀が通用する気もしないが
何か相当な工夫があるか？ >>325
藤井棋聖が引っ越しちゃったら立ち消えちゃうだろうけど、内容は概ね同音。
奨励会を抱えるのは難しい。しかし、それ以外の普及の拠点としてはあってもいいと思う。
ただ、また何があるか分からないから、部屋のいくつかは公式戦ができる仕様にしておけばいいんではないだろうか。 地味だけどここで7四歩指す人は相当少ないと思う
普通は銀か玉動かすよね 藤井棋聖は、お昼の注文を聞きに来る
将棋会館のマスク美人のお姉さんが気になってるはず 先手の金が上がってないから7五歩から馬作る筋があるわね これ船江戦の類型だな
端歩をついてない以外はここまで同じ 聡太は永瀬みたいに半袖のカッターシャツ着ないのかな 久保より若い菅井をすでに攻略してるのに
もう余程のことがない限り負けないだろ 対局221 先手98 後手123
藤井棋聖はまだ後手のほうが遥かに多い 対藤井戦は注目度抜群なので対戦相手は満を持してとっておきの研究手をぶつけてくるな
常にそれを浴び続ける藤井が凄い勢いで成長するのも分かる 何で、竜王戦スレ
次スレも立ってないのに埋めてんの？馬鹿なの？ >>385
part33重複があるだろアホ
消化して修正part35が立つだけ 受け側が素人だと☖4二角打って受けたつもりになったところを
先手に攻められて、☗2四歩、☖同歩、☗同銀、☖同銀で
ふっふっふ、その銀は飛車で取れまいと素人がドヤ顔のところに
☗5五角打たれて、飛香両取りで終わるパターンだなｗ >>340
1万くらいする絹製って言ってたけど不織なのか・・・ 船江藤井戦の類型
本譜は16と94が入っているので後手さらに得している マンガ読まない、テレビも観ないからドラえもんに詳しいの意外だった 絹マスクはタイトル戦仕様かな？
和服に絹マスクが合ってるし… >>400
ニュースになっちゃったからやめたんだと思う
チョコのときも騒がれて持ってこなくなったし >>401
可哀想だな
絹マスクつけ心地良さそうなのに 藤井対羽生世代以上
谷川浩司 1勝0敗
森下卓 1勝0敗
羽生善治 4勝0敗
森内俊之 3勝0敗
佐藤康光 1勝0敗
郷田真隆 1勝0敗
藤井猛 0勝0敗
丸山忠久 0勝0敗
先崎学 0勝0敗
深浦康市 1勝1敗
屋敷伸之 2勝0敗 >>403
フカーラすげえ！
なお女流に負けてる模様 ▲38角ときたら、棒銀対策は、△22銀と引くしかないと思う >>401
あったなぁ不二家のチョコ(笑)
ずいぶん昔のことのように感じるのは時間の流れが濃密すぎるんだな
あんまり「天然素材でつけ心地がいい」みたいなことを言うと
東レとか旭化成みたいな素材メーカーとのスポンサー交渉の妨げに
ならんとも限らんし、お菓子なんかもそうだしね
いろいろ不自由するなぁ・・・ 今のところ模様が悪くなりそうな雰囲気がないな
棒銀捌けなさそうだし >>411
この前テレビで、１７０と言っていたような
伸びないと >>413
まぁ高校生って2-3センチは伸びるから172ぐらいにはなるんでないか。 ３８角ってダメに見えるが
なんか既に後手優勢だなぁ >>416
二十歳までに５センチ伸びるかな？
藤井君は高校になってからも
頭 使っているから脳に栄養が行き過ぎか >>80
ポアッソン分布というやつかな
航空機事故が短期間に固まって起こる（ように見える）のと同じ >>342
多分着物とセットで呉服屋で購入したんだと思う。
タイトル戦ではまた使うんじゃないかな。 藤井棋聖が何を食べたかは分からないが、将棋界をすべて喰らう勢いだぞ 丸山の手が早い＝研究手順の可能性高いから最近の得意技となってる
自ら少し不利な手順に踏み込む代わりに研究手順外して力勝負に持ち込む展開になるかもな >>428
さっぉぁらちょくちょくこの表示が出てるけど
どういう意味なの？ 俺のソフトだと後手千日手に持っていくのが最善らしい もう後手は千日手が最善の時代になるのかね トップ棋士同士は特にそうなるのか気になる >>429
ミスタッチしてしまった
「さっきから」ね >>430
同じこと毎年言われてるけど人間の将棋でそんなことにはならんから 藤井聡太さんの一週間
対局研究研究学校対局研究対局 >>401
マスゴミは馬鹿だから影響力とか考えてない ＞＞416
デビュー直後（中２～３？）に169との記事を見た気がする
この前のTVでは2年ほど前（高1）から身長は変わってない、とのこと
だから170止まりの可能性大 >>422
それは全然違う
ポワソン分布は二項分布の極限
つまり確率無限小、試行回数無限大のモデル 航空機事故発生件数の分布はポアソンで良いよ。
パラメータ増やして負の二項分布でも良いけど。 >>441
今日はチェスクロじゃないから、1時間差だろうが２時間差だろうが余裕 もしかしてこれから始まる棋戦は、棋聖として決勝トーナメントシードになるのかね、 >>446
どうでもいいけど写真なしで肉豆腐注文してこれ出てきたら金払わない
ちゃんと韓国風肉豆腐と言え 相変わらず早い段階で長考してるな～。
素人目だと、深く読んでも無駄になる可能性が高過ぎる気がしてならないんだけど、これのおかげで終盤に3～5分さえ残しておけば大丈夫みたいなんだよな。
一体どういう思考回路でやっているのか、脳内を見てみたい。
多分、今日もじわじわと優勢を広げていくのだろう。 >>450
終盤は圧勝だから考えるところがないよ
せっかく時間あるんだから、互角の序盤で考える方が勉強になるよ 今日棋聖になりました
F 倒すべき人がいて
ひとりぼっちの将棋会館0円生活 >>451
そうなんだけど、ほぼ序盤だと枝葉の数も莫大にやる。そうなると、どこで枝切りをしているのかも気になるし、1時間かけた読みが相手の意表の一手で全て無駄になるかもしれないリスクは怖くないのかなと思ってしまう。 >>454
今日は鳩やぐらしか営業してないって言ってたよ >>455
勝つことにそんな拘ってないから良いんじゃないかな
今は成長する方が大事だよ >>455
意表の一手って悪手でしょ
それならどの道藤井有利になる 終盤戦での逆転があるかだな
木村一基もだが羽生世代は有利な局面に誘導するのが上手いんだよねえ 何にせよ杞憂であって欲しい。
心臓に悪いこの感じは、多分一生変わらないんだろうな～。w >>457
勝つことに拘ってないの？
そんなわけないだろ 藤井聡太の長考はスマート長考だから問題無し(｀・ω・´) >>463
羽生は勝敗よりも棋理の探求を優先する
ナベは勝利までの最短の経路を追求する
藤井はナベに近いだろう
振り飛車をやらないからな ジリジリ先手に(´･_･`)
読売新聞がおかんむり(´･_･`) 藤井さんが長考して指した手に対して短時間で返すアホは高確率で
「いつのまにか不利になっていた」パターンに陥って負ける
丸山も過去の例に漏れずこうなるだろう >>465
振り飛車は棋理に反すると思ってるんじゃないの 羽生よりよっぽど藤井のほうが探求してるがな
藤井は最善手を求めるが羽生は人間を惑わして勝ってる >>465
飛車は2筋にいるのが1番いいんだから理由もなく動かすこと自体が棋理に反してる 丸山は竜王戦は本当に強いな
理由はわからんが順位戦よりも力を入れているかもしれない >>419
18歳ならもう伸びないだろうね
せいぜい1cmくらいじゃない 丸山が上手くやれてるのは間違いない
しばらくは先手寄りの互角で進行しそうだ 元祖羽生キラーだから天才の相手には慣れているんだろう 竜王戦に負けると年内３冠九段がなくなる
１０月～王将戦と順位戦だけになって日程スカスカ >>413
意外だわ、スラリとしてるので１７６くらいあると思ってた
棋界の平均身長そうとう低いね？ 丸山がさっさと指すから研究手順なんだろうね、形勢的にも時間的にも優勢ってところ？ >>483
形勢的にはどう見ても互角
ABEMAのAIも互角の評価 ここで最善6四歩って難しいな
一体何に対応したのかもわからん そら座って将棋ばかりしてるんだから身長は伸びにくいだろ 疲れが溜まっているんだろう
羽生も10代の頃は過密スケジュールに押しつぶされていた 棋譜コメの年度成績で普通に銀河戦結果バラしてて草。
まあ先行配信してるから知ってる人が殆どではあると思うが やっぱり羽生世代凄すぎるなあ。。タイトル獲得した聡太ですら手も足も出ないかー。。笑笑 昼食の圧倒的ボリュームでプレッシャーを掛けてくる新手の盤外戦術への対応に思いのほか苦慮したのだろう 千日手だったりして。ここまでは先手良くやってるな。 タイムマネージメントは重要って休みの間のインダビューで話してたろうに 帰宅!
いつもの時間の使い方の藤井君
そしていつもの時間の使い方で心配する住人達。 >>421
丸ちゃんにとっては、カツカレーと野菜スープ
カツをあと２枚注文するのが丸ちゃんのノーマルコース >>497
相手との差は気にしません
最後に数分残しておくってことですか？ ええまあ…
って言ってなかったっけ 時間がー時間がー
ここは痴ほう老人の集まりですか？？？ ナベとの棋聖戦でも研究手に時間消費させられて封殺されてたけど今日もそのパターンかもな なんか最近の藤井は時間大量に使った中盤よりも秒読みの終盤の方が強い気がするな。最善も多い気がする。なんとなくそんなイメージ 基本的に自分が納得するまで考えて指すのが藤井棋聖
残り10分ぐらいになったら仕方がないから最善を指すだけで我慢する 千日手を避ける傾向がある藤井くんが千日手ルートを選ぶっていうのは
よっぽど難しいと思ってるな 読み入れて有利になる局面に行かなかったんだろう
まぁソフトも千日手推奨してたからある意味最善 別に藤井棋聖は先日手避けないだろ平均よりは少し高いと記憶してる
むしろ沢山将棋がさせると喜びそうだわ 菅井さんとの千日手のときは時間差どんなもんだっけ？ 丸山さんは、この休憩中に食べ損なった朝食をかっ食らうつもりかな？ｗ アンチが竜王戦スレで暴れてると思ったらこのスレにも書き込んでて草
225 名前：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-bDfp)[sage] 投稿日：2020/07/24(金) 15:16:47.91 ID:xz5Tvr4FM [4/5]
また長考とか本当に頭逝かれてるとしか思えんわ >>521
3時間差は無かったから同じくらいじゃね。
あの時は藤井君1時間無かったから
今日は1.5倍の時間がある! この時間差で千日手なら
丸山じゅうぶん作戦勝ちだけどな とりあえず時間が出来たから
枝豆茹でてビールの準備をして来よう。 >>538
間違えました
残り１時間と２時間２９分です 振り飛車をさせないのがキツイな
飛車をふれば一手損を避けられたのに
師匠の稽古を思い出して対応できないかね 竜王戦で２時間半の差は流石に厳しい
特に中盤で研究にはめられたらもうそのまま潰されそう しかし大長考して仕掛けて形勢悪いとみて千日手とか阿呆だわｗ 丸山は４時間まるまる残してるのが大きい
聡太応援するけど、かなりのピンチだよ >>542
藤井の一手損角換わりの勝率は4勝0敗10割。避ける必要はないな。 >>547
スペシャリストの丸山にこの時間差
勝てる要素ゼロです いつの間にか千日手になってるじゃん
これは聡太にとっては良い？ >>548
始まってないのにゼロとか書いてておかしいとおもわないの？ >>550
まだ互角範囲だったけど指しにくくなってたから千日手は藤井も歓迎でしょ
持ち時間1時間で指し直した菅井戦よりマシ >>554
時間の使い方があれじゃな
将棋舐めてるとしか言いようがない ○ノ考えている間に考えられるから
草太には問題なし 買いものから帰還
AIがずーーーと推奨してた
千日手成立と聞いてｗ アンチって9割の確率で終局後に涙目で逃走するのに…懲りないねぇ。 >>556
それでタイトル取ったのにまだ時間とかいってんのか 後手は最善が千日手、打開する権利は先手にある
永瀬流とは全然違うからね >>556
まあ将棋舐めててタイトル取れるなら舐めていいと思う 指し直し局は矢倉にしてくれ
角換わり第一人者の丸山には流石にキツイ NG推奨のIPの奴にレスするなよ
嬉々としてここで書きこみ続けるぞ >>567
> 角換わり第一人者の丸山
ﾁﾁﾁ
日本じゃ２番目だな コロナで東京叩き、大阪叩き、福岡叩き、名古屋叩き、北海道叩き、東北叩き・・・
もう内乱しちゃえよｗ ◯◯だと厳しいとか
時間が少ないからやばいとか
規格外の人には当てはまらないのをもう３年みてるのにまだわからないやついるのかよ こんなところで止まってはいけない
藤井竜王へがんばれ！ ○ちゃん先生に二回も教えてもらえるなんてラッキー
指し直し局も落ち着いて頑張れ！ 棋聖のお気に入りの御用聞きのお嬢さん
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 千日手局を1手目から水匠2深さ25で逆順棋譜解析したら一致率はほぼ同じだった
☗丸山一致率54%(17/31) 悪手0 疑問手0
☖藤井一致率56%(17/30) 悪手0 疑問手0 武富さんは若いけど聡明な感じの話し方だよね。ルックスは好みではないが 永瀬とかにやたら強いことを考えると丸山とも相性良さそう あれっ、指し直しになったのか
二時間くらい前に観た時には
時間的に大差がついて形勢も先手が有利だったのにどうしたのかな いつも思うが、大盤解説の時にマスクもフェイスシールドもなしで良いのかなあ？ リアルタイム検索のトレンド急上昇に「千日手」が
世間の注目度は相変わらずすげいね >>548
スペシャリスト丸山の一手損角換わり通算勝率は112勝110敗(0.5045)だぞ 今日の1局目、ABEMAのAIが序盤から”読み筋千日手”と出してたけど
あれは何だったんだ？あの段階で千日手が読めるとは到底思えないんだが 時間差はあるけど夕食休憩を上手く
使えば、それ程
悲観する必要はないと思いますが… ここで一見よさそうな手に見える5五角は大悪手なのか
試した瞬間ソフトに激怒されたわ おお！差し直しになったのか。棒銀返しとは強い性格してんな >>602
そりゃ角引く場所がないから打ったばかりの角が詰むし >>600
導入してからやたら読み千日手表示が頻発して困るわ 改善してほしい >>606
もともと千日手って表示してなかったのを表示するようにしただけで読みがおかしくなったんじゃないからね
互角で先が見えない時はとりあえず千日手を読むのはどのソフトも同じ ７月２７日(月)発売の[AERA]
AIを活用しているという藤井聡太新棋聖の強さを、世界コンピュータ将棋オンライン大会で優勝したAI将棋ソフトの開発者が読み解きます。
開発者の杉村達也さんは、棋聖戦第2局で藤井棋聖が繰り出した「3一銀」を、「AIが28手先までの6億パターンを読んで初めて見つかるような手」と評価しています。詳細は本誌にて。
https://mobile.twitter.com/AERAnetjp/status/1286571824944304128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まだ30手？と思ったら千日手だったのか
忙しいのに大変だな・・・ 千日手にしないように指すことはできたのにやらなかったということは
藤井負けと思ったんだろうな
自分が最後の手番だったのに自分で千日手にしたのだから 今日タイトル戦でもないのにフジテレビ随分と長くやった
棋聖を扱うと視聴率のグラフが上がるのかな？ 藤井棋聖が千日手で負けたのは一年目の豊島戦だけかな >>600
-1を千日手って表示してるだけよ
そりゃ序盤の手の広いとこだからあるわな >>413
止まってしまったかあ。まあぎり、ＯＫだよね。
>>414
とん。 ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ （⌒ヽ
/⌒) ● ● | / / ミ
/ / ( _●_) ミ / 聡太！聡太！
.（ ヽ |∪| ｀ 彡
＼ ＿ヽノ_ 彡 聡太！聡太！
/ (_＿ ＿__／ 何回見ても、見てる方は慣れないね、この時間差
見てる方がハラハラしちゃう
もちろん信じてるけど！ 手の広い局面に誘導して時間を使わせるのはいまのところ最大の聡太攻略法だな 三時間差か
本当に時間差は関係なのか
いいケーススタディになるねえ 迷っているようだなぁ
これは、もう夕食休憩まで
考えた方が当たり前だけど得策だぁ テーマが「探求」だからな・・・探求してるんでしょ
「決断」に変えたほうがいいのでは 2局目も一から組みなおさないとだし
時間短いときつそう 稲葉戦で
3時間26分 vs 11分 から勝ってる トイレだけが心配。丸山は相手が部屋を出た瞬間に指す男だからな いつもながら妥協しないな
負けなきゃこのやり方でもいいけど >>640
ストップウォッチ方式だから全然心配していない >>637
下が緩くなった老人じゃねーんだから3時間や4時間くらい平気でもつわ
年寄りは自分の感覚で若者を考えすぎ >>643
我慢しながら集中して読めるかという話なんだけど？ まあ稲葉戦と比べたら形勢も悪いわけじゃないし、全然勝てるな。 稲葉戦で味をしめたのかもしれないが、○はトイレ中も容赦なく指してくるぞ！
稲葉と同じ計算なら全く甘い。
史上最年少お漏らしになったら、目も当てられない。 >>644
そもそも我慢するという感覚にすらならん まさか丸山にこんなに苦しめられるとは
相性悪いのかな？ あの対戦者、なんであんなに頻繁に離席するんですか？
目の前であんなにウロウロされたら対局に集中できないと思うんですが
見ていて、すごく不快です 師匠が竜王とれとか出来もしない余計なプレッシャーかけるから決断悪くなってんだよ
なんなんだよこの優柔不断さと時間管理の杜撰さ
こんなタイトルホルダー恥ずかしいわ >>647
飲み物口にしないならそれで済むけど、あれだけ茶を飲めば若者でもそれはないと思う >>649
時間管理出来ずに勝手に自爆してるだけじゃん 勝っても負けても反省しなければならないな、時間の使い方に問題がある >>649
苦しんでいるように見えないんだけど？
局面は悪くないよね？ >>653
読みや棋風が合わなくてこんなに時間使ってるのかもしれない
1局目は角換わりでリード奪われてるし >>640
このやり方で3年連続8割以上勝ってタイトルも獲ってるのに？ 今日は単純に千日手局で作戦負けしただけ。時間の使い方は本質じゃない >>653
時間管理って時間差を付けないことじゃねーぞ 千日手とは珍しいね
時間少ないけど技で勝てると信じてるぞ ここまで両者共に千日手局を含めても悪手疑問手は1つも指していない
あまり酷い読み抜けがあると興醒めだから最後まで頑張ってほしいな
結果的にどちらが勝っても竜王戦決勝トーナメントに相応しいハイレベルな対局で満足だ
>>649
丸山が悪い手を指していないのに一方的に形勢が傾く訳ない 互角だと苦しんでることになるアンチ脳はどうしようもないな >>663
序盤の域を出てないのに悪手や疑問手なんか出ないだろう
藤井は考え改めた方が良いね
自分勝手な読みに没頭しすぎ こんなんで棋聖だもんな
ナベも作戦変えれば余裕やったね >>666
考えを改めた結果がこれだよ
相手との時間差は気にしない 竜王きっついから今日撤退して
王位に専念する戦略も全然ありだろ
竜王これからまだまだ強敵揃いだし消耗激しい >>664
ネタで言ってるんじゃないのなら、将棋を知らない素人だろうな アンチプギャー!
／⌒ ⌒＼
oﾟ(●) (●)ﾟo
｜⌒ (_人_) ⌒｜<ﾌﾟｰｸｽｸｽ
＼ |┬| ／
ヽノ(⌒)＿_
ﾉ ｜ |｜|
(￣⌒ｰL |ﾉ ノ
￣`ー―′
練習 調子の悪いだけの菅井ボコって勘違いしちゃったかな
何処れにしても棋聖に失望だわ >>666
はいはい藤井の棋士寿命縮んで欲しいアピールはもう分かったら 王位戦第2局と棋聖戦第4局の逆転があったからまだ大人し目だね もこうまで藤井ゲームやってるなw
これは両方ファン多いから伸びそう >>667
変えた結果負けてんじゃん第4局で
第3局みたいな終盤の入り口まで時間残して作戦ハメなんて簡単にできたら誰も苦労はしない
作戦にない手を指されて結局時間使うことになるか
深く考えずにポンポン指して気がついたときにはいくら時間が残ってようが絶対勝てない状況になってるのがほとんどだ 難しい将棋だね(´･_･`)
自分レベルだと2筋の駒をどう使うか(´･_･`)
さっぱり分からんわ(´･_･`) 局面は先手やや有利だから後は時間差がどうなるかだな 2,5時間差で指すって事は先手な事を差し引いても勝率50％くらいだよね 夕休前に指したのは昼休前に指した〇山へのお返しなんだろうか 中盤なのに圧倒的な時間差・・・
これが藤井将棋の真骨頂・・・
スリルジャンキーはこれを待っていたんだ・・・ これくらい時間差があった方がハラハラして見応えがあるってもんよ >>691
決断良く攻撃的に攻める藤井君を見れるよ 丸山はコノ年齢で昼も夕もガッツリ喰って眠くならんのか 悪手指したほうが負けるから時間差なんて関係無いよ。
今の藤井君が先手角換わりで明らかな悪手指すとは思えん。 稲葉戦は非常に細い道を強制的に渡らされたんで終盤の入り口辺りでミスして形勢悪くしたが
今日の対局はそこそこ有利なポジションを維持できる手段がいくつかあるので
残り時間短くても大きく形勢損ねるようなミスは出にくいはず >>698
丸山は時間を使ってじっくり考えることができるからまぁ互角やね 丸山の時間使って藤井君も考えられるんだからつまり持ち時間の差はないとも言える >>646
ここで指摘した通りの展開だな。
○は容赦なく指す。 珍しくラベル剥がしてないな
DAKARAの麦茶と、もうひとつはわからんな 明日は永瀬まっすーと楽しく集まって話をしてくれれば良いわ
藤井くん頑張れ！ 多分３３歩で読みが外れたかも知れんね
この手が意外だと
さっきの”長考”がまずかったことになる 将棋って持ち時間ってどう使おうが自由じゃないの？
タイトルホルダーにふさわしい時間の使い方とか、相手に失礼にならない時間の使い方とかあるの？
ニワカだから教えて 指し手が難しい
タイムマネジメントを軽視してるな
これは大ピンチ 飛車を動かし始めたらあかんのが今までのパターン
攻め手を封じられ
丸山九段に圧勝されそう >>704
どんな手使っても勝てば120万が約束されてるんだから何でもやるだろ。
将棋の実力で勝てない相手には罠ではめるか精神揺さぶるかしかないんだから。
そういう相手も含め全部薙ぎ倒してるから藤井棋聖のファンが多いと思うけど 相手が間違ってくれなければ負ける局面なら時間差は致命的だけど、間違えないなら勝てるのに悲観的なのじゃね。 >>704
まぁ、これ繰り返してれば「聡太は離席中に指す」というイメージが固まるだろう 丸山指すのはやいわー
経験の差を感じる
完全に相手のフィールドに引きずり込まれたな ずっと藤井さんは攻めさせられていたけどこの3八飛で丸山の方から
攻めなくてはならなくなった
現在形勢は互角というAIの判断だが丸山としてはいきなり方針転換させられたんで
ここでかなり時間使うんじゃないか >>704
逆に、相手に気を遣ったり、カッコつけて負ける棋士なんてやだな
時間の使い方や最後の粘りも作戦だし、実力のうち >>727
48飛は45歩突かせて44のスペース開けるのを強要した手で、38飛は角を手放すことを強要してる手だよ >>213
指してすぐトイレに立ってるから
その所作全てで自信ありと思ったのでは？ >>709
「この後1杯」的な感じで「この後1局」 丸が時間使ってくれるなら藤井君が考えれるから有り難いし、使わないならサクサク進むから見てて面白いじゃん。 この休みに近鉄と名鉄だけつかって京都から瀬戸に行こうとしたら名古屋で詰んだ… >>747
５４の位置の角と銀がにらみ合いになって
いきなり千日手になったけど
解説の人も驚いていたし
角の位置は藤井君の駒だからそんな単純な話ではなくたまたまだろう 後手の方が手が多くて指せそうだが
互角なんや
時間差だけだなぁ もうちょっと局面進めば最善マシーンになるんだろうけど…この局面だとどこかで間違いそう >>759
選ぶんじゃね？
丸山は先手になって時間たっぷりで戦えるわけだし 未成年なんやけど
ここから千日手指し直しするんやろか？ トイレに立ったら指す
藤井棋聖攻略の有力な戦法になるな >>769
森内さんが居眠りして対局者の羽生さんに起こされたことあるね 流石激辛流時間がないことを見越してミス待ちだな
今日は試練の日になるな ここで後手の最善は9五歩から攻め合う展開らしいが丸山は藤井さんに
無理攻めさせることしか考えてないからこの手は絶対選ばん
ということはいくら時間があっても最善を選べないので十分チャンスはある 丸山ってどちらかと言えば惜しげもなく時間使うタイプだったと思うが 誰だったか忘れたけど昔席立って廊下で逆立ちしてる棋士が居たよな ふらっと散歩したり顔洗ったり、息抜きしてる時に妙手がうまれたりしなかったり 藤井の手番でトイレに行かないようにして
藤井がトイレに行ったらすぐに指す
これぐらいしないと甘えが直らない 素人には
飛車の引き場所に時間を使うのが
分からないなぁ
角は成れるし この追い詰められた時間差で勝てる程
強いんやろか、藤井棋聖は 1分になったら急のトイレで負けるかもしれないから、3分くらいは残しておきたいな 待たせたな!
/ヽ
ｲヽ .ﾄ､
. ／ |.| ヽ.
. / |.| ヽ
-〈 __ || ｀l_
|ヾ||〈 ￣｀i ||ｒ'''''i| |
.|:::|| ｀--ｲ |ゝ--ｲ:|/
.ヾ/.::. | ./
';:::::┌===┐./
＿〉ヾ ヾ二ｿ./
。 ゝ::::::::｀---´:ト。
:ヽ 。ヽ:
ウルトラマンソータ なんとなくだが2二に歩叩いて金で取らせてから右桂ピョンピョン跳ねて5三に成り捨てて
3一角で王手金取りがイメージできるので攻めには困らないと思うが >>797
稲葉戦は、時間差もかなりあって
評価値ももう後がない状態(確か稲葉96%越えていた)で大逆転したから
何とも言えない 丸山に負けて終了なら
ナベ&広瀬もおる来期の竜王２組は魔境やな
ランキング戦⑤期連続優勝の目は残るが >>804
そうなんだよな
来期の2組はきつすぎる 時間無くて普通に悪手
やっぱりこいつちょっと頭が悪いよな 棋聖になったからって勝たないとダメってことはないんだから 激辛相手に敗けてもやっぱりねで終わるから気楽に指せよ 敗色濃厚かな・・・
竜王挑戦のチャンスだったのになあ 時間攻めしてるね
そういうケースは全部返り討ちしてきたんだよね 長考派って囲碁界ではおっさんしかいなくて
若手は世界的に早打ちが主流でトップ層では当たり前だけど
将棋界はぬるいなぁ 普通に自力で負けてる。まぁタイトルは取ったし一旦休憩になって良い 何でこんな聞いたこともない無名の棋士に負けるんだ？ まあこれも作戦
時間は有限なんだから読みすぎの癖直さないとダメ 長考した意味がなくなってるからな
時間以前に読み方の間違いを検討しないと >>822
まだ負けてないけど
もしかして、未来から来たの？ 丸山みたいな勝負術に優れた棋士に負けるのはいい経験だろうな
最善指すだけが勝負じゃないという勉強にもなる
才能ある若手が老獪なベテランに上手く食われちゃうパターンそのままだな >>797
確認したら
この間の王位戦
稲葉 残り3時間
藤井 残り9分 まで差がついたのに
先に稲葉が秒読みに入ってるな 竜王戦決勝トナメとは相性悪いね
久保や羽生や豊島との対局も夢と消えた
羽生の最年少記録も破れず
王位戦に専念するしか 動きに焦りがある
姿勢や顔のふき方が異様
棋士はこういうのを見てるんだよ やっぱりラノベの主人公にはなれなかったかー。。笑笑 広瀬戦のあと、反省して大分タイムコントロールがうまくなって
でも今年あたりからまた悪くなってきて
それでも勝つから「これでいいのかな？」と思っていたんだけど
１つ２つはタイトル取れても
”天下”取るには、タイムコントロールは重要 これが終盤ならともかく中盤じゃ地雷の設置もままならん。流石に辛いね 28飛車でいいのに
なぜ26飛車なのか
ここからおかしくなった 勇気にも負けた丸山に二局ともおされて敗勢とはダメダメだな これ、相手を迷わしたけど、逆に次の手が絞れなくなる両刃の剣状態 アンチか知らんが応援しろよ。藤井は2分しかないけどこの時間もしっかり考えてるんだからそんなに悲観するな
悲観するならさっさと消して風呂にでも入ってこい 羽生さんの最年少竜王の記録は破れなかったかー。。
屋敷二世だな笑笑 読みが噛み合ってないのか、ちょっと冴えない内容だね。
時間もほとんどないが、ここから崩れずついていけるか。 丸山がミスる可能性は十分ある
しかし毎回長考して時間無くなり非勢になる
そして相手のミス待ちってこれじゃあ羽生越えはきつい >>830
稲葉はカッコつけて時間攻めしなかったから勝負師ではないな トイレに立ったら差す発動ｗ
これ、笑っちゃうけどいい作戦だわ 丸山もしれっと名人２期とってる強者だからなぁ
やすやすとは勝たしてくれまいて ○さんの手番で席を立って、すぐに指すように仕向けるという
これは聡太くんの高等戦術だ！ 藤井君も時間攻めしようとして悪手するのさそってるからな 才能では劣るけれども老練な戦巧者が若き天才を翻弄してる。 こうしないと藤井君には
勝たないと読んだのかな？
今日は反省材料たくさん あるねェ。 ちゃんと時間攻めしてもらえてむしろ喜ぶべき
これで藤井も改めて強くなるでしょ まだ評価値互角やん
いつも手のひらクルクルやな君たちは アベマのコメントは地獄のような民度だな
藤井ファンやばすぎ 時間を残さなかった藤井の落ち度なのに
丸山批判してるアベマの連中頭湧いてるだろ
お遊びじゃないんだぞ でも丸山ってこういうタイプだよな昔から
容赦ないし外野の騒音も一切無視するし >>887
お前の存在がお遊びか犯罪かわからないくせに >>887
丸山は批判される言われは無いが、めちゃくちゃかっこ悪いとは思う >>892
やはり日本語が不自由な人種の方が丸山批判してるんですねぇ >>887
勝っても反省
そうですよねぇ 中盤で秒読みになり
時間差もまだ、１時間半では
褒められた将棋とは言えないなぁ トイレ行ってる間に時間切れ負け
これ過去のプロの試合であるの? 番勝負でとよぴーさんと当たるいい機会だしなんとか勝ち上がって ○さんは容赦なしでおｋ
何もルールに反してないし、
聡太くんも膀胱攻めされるという前提でタイムマネジメントをしてほしい >>900
俺も知りたいな
プロ対アマの対局では、アマがトイレにたった瞬間にプロに指されて時間切れで負けたことがあったらしい 丸山の立場で考えれば3時間近く持ち時間に差があって自分の土俵の一手損角換わりで
これでなんでまだ有利にならねーんだよとむっちゃイライラしてるだろ
そして持ち時間が一時間を切ればそのイライラが焦りに変わりミスを誘発する流れになる
だからあと30分藤井さんが互角の展開で凌げればたぶん勝てる 丸山九段の時間攻めはセコいけど悪くはない
藤井棋聖の時間の使い方は悪い ネガティブなレスが多いって思ったら
今日は祝日で休みか…
ここからでも勝ちに行くのが藤井君! こういうセコい輩は最後は自分の悪手で自爆するだろう
トイレ攻めまでするほど勝ちに来てるという擁護はあるんだろうけどここは藤井応援スレだからそれは認める気はない >>826
羽生さん本人が藤井棋聖相手に手も足も出てないんだが このまま時間使って
藤井がトイレに行った後で指すだけで勝てるぞ そう言えば藤井君って1分将棋でも離席した事なかったっけ? あと1時間20分くらい耐えれば、相手は1分将棋になる >>918
さっき残り時間2分で離席した時丸山に指されたけど
速攻で戻ってきて普通に間に合ったぞ 26da-RnSFは棋士という人種をを全く理解できていない脳内花畑なんだなw 切り合いになって緩手指そうもんなら一気に寄せるから見てろよ。 後手のほうが指し手難しいな
時間あっても間違えやすく苦しい気がする 藤井は明らかに丸が離席した時に何度も何度も指した
藤井が時間責めした事実は消えないのだから
藤井も卑怯で汚いし相手も同じ トイレ指しを卑怯って言うのは違うと思うよ
それも含めて勝負だよ 藤井聡太ファンのみんなぁ～、終局までトイレ我慢しようぜ～。ゲンかつぎ！ このままだとじり貧だから
勝負手？で時間使わせる作戦とみた 勝敗は別として、18歳とは思えない紛らわせを
するよね 連れション戦法はわりとよく聞くけど
かつてトイレフェイントでダッシュで戻って指したりした人いたのかな
ドリフ除くｗ 近藤誠也氏の解説聞いてると藤井君劣勢ってことなのかな 今日負けると
最速200勝の大記録と
最年少竜王の記録が絶対に不可能になる でも、○さんは優しい方だな
陰険なやつだと、最初は秒読みに入った相手のトイレ戻りの後に指して信用させて
（相手が戻ったあと、目をみて無言でうなづいてから指すなどするとなお有効）
相手が安心仕切ったとわかったら、トイレに立って視界から消えた途端に指すということをするだろうｗ >>960
そこまで演技されると
反って怪しい気がするけど 勝負手は不発か？
反省タイムを味わされているなぁ
じっくり腰を落として考える
丸ちゃんは やはり激辛流だぁ
藤井君は 勝っても負けても
勝負術を学ぶ いい経験になりましたね >>952
確かひふみんが残り一分でトイレにたち生還した話は聞いた事がある。 >>957
まじ？
最速200勝の記録保持者凄すぎない？
誰？ >>957
最速２００勝っていっても年齢やないんやろ？それ 評価値はほぼ互角やな
藤井君は相手の時間で深くまで読んでそうだし
いっきに崩れるような展開はまだ無さそう
相手も早指しされるとどちらかが崩れそうだけど 丸ちゃんも踏み切れなかったか？
ミスをした方が負けになりましたねぇ 丸山さん長考続くとそれだけ聡太に読まれるだけだからダメだよ 丸山時間あるから踏み込み恐れたか
藤井君につけいる隙与えたかもしれない もち聡太だけど、みんな終盤時間がどうこういうけど結局いっぱい残ってる相手の時間で相手より読むからみんな敗れ去ってくのになと
同一局面で同じ時間考えてたら絶対勝てない 後はトイレだけの勝負かな
丸ちゃん小刻みに時間使うし
失敗したような仕草をしたなぁ
いまだトイレ直行 一旦穏やかな局面に入りましたね
詰ますにはまだ足りないと見たようですが
藤井棋聖はここから反撃に出るのでしょうか？
それとも受けに回って玉を固める作戦なのでしょうか 最善エンジンが掛かってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 今のタイミングでトイレ行かないってことは膀胱は余裕十分ってことやろ 丸ちゃんが離席したときを見計らってサッと指してトイレ済ませたいな これ相手の時間でトイレ行った時すぐに指されたら詰むんだけど 耐えきれるわけはない
しゃーない
まあ最年少タイトルとれてよかった
あとは王位いこう 棋聖になったのに丸山なんて無名のおっさんに負けると言うのか。 このスレッドは１０００を超えました。
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